Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Возможно ли использование РСН 2006 в 2012 году?  

Спасибки, по этому объекту разобрались,
а вот, если можно, об этом по подробней, где почитать? само 235-ое исключаем сразу, что-нибудь в дополнение к нему

в самом постановлении и инструкциях к нему там, где указан порядок определения подрядчика и где про расчет цены подрядчика.

Есть ПСД. Заказчик считает свою цену по базисно-индексному методу. Обычно подрядчики также делают. Но могут для конкурса и сами выбрать любой вариант.
Когда отправили свое предложение, посчитанное по определенному методу, значит, они согласились на такую стоимость

Спасибки, поняли и по остальным тоже.

Добрый день! У меня вообще, как мне сейчас кажется, критическая ситуация.. (
Устроилась на новую работу... По разработанным чертежам (еще без смет) строим административно-производственное здание (договор на строительные работы заключен от 22.06.2012г.). До меня инженер ПТО разрабатывал сметы (база 2006) и по ним же процентовался (6 месяцев), далее эти процентовки отправлялись проектировщику для составления смет. Сейчас, проектировщик прислал сметы в базе НРР-2012... Как мне процентоваться дальше, что делать с предыдущими процентовками и как переоформлять договор или может быть составлять доп.соглашение? Я в растерянности: вопросов много, а ответов не знаю! ((((

Да уж, ситуация. Если проектировщик принес сметы по НРР на часть объекта, не трогая ту часть что уже запроцентована, то акты переделывать не надо. Если вся ПСД по всему объекту пересчитана, то нужно и акты пересчитывать. Естественно, все это безобразие надо оформить доп. соглашением, сам договор переоформлять не надо.

Не важно когда заключен договор строительного подряда, Начните с того, когда получено  архитектурно-планировочное задание на проектирование.
 Если до 01.01.2012, то и сметная документация должна быть в базе 2006 года. Если же все же позже этой даты, то тогда в базе 2012 года. Ну и тогда пляшите дальше.

Спасибо за ответ.. Но мне не понятно тогда, что конкретно должно быть в доп. соглашении (типа в связи с тем, что вышли сметы в базе 2012г. мы будем процентоваться по новому, а те процентовки будут корректироваться???) Проблема еще в том, что на некоторые виды робот мы разрабатывали свой коэффициент к з/п, как это отразиться в пересчитанных акта, ведь з/п уже выплпчена!!! Короче бред какой-то! (

Я не могу отталкиваться только от АПЗ, а как же сметная документация??

Ситуация, конечно, из ряда вон выходящая.

На мой взгляд нужно сначала узнать когда было получено АПЗ, после чего если оно было получено уже в 2012 году, значит надо делать корректировку: процентовки за прошлые месяцы исключить, вместо них добавить процентовки, сделанные в НРР. В таком случае и проблем с з/п не будет, так как для выплаты з/п было основание, да и процентовки можно корректировать хоть миллион раз, пока стройка не закончена.
Если же у вас АПЗ было до 2012 года, то проектная организация должна переделать сметы для базы 2006.

Если у вас АПЗ была в 2012 году, то сметы, разработанные предшественником, составлены не в той базе, соответственно ничтожны.

В связи с внесением изменений в ПСД: и далее меняете пункты, где необходимо (пункт такой-то договора читать в следующей редакции:...)
Думаю, при пересчете по НРР вам все равно выгоднее получится.

В том то и дело, сначала определитесь кто виноват. Ваш инженер ПТО, который решил считать в базе 2006 года, или проектный институт.
1. Если проектный институт неправ, то требуйте пересчитать их  в базе 2006 года. и у вас все будет верно.
2. Если не правы вы, и надо считать в ценах 2012 года, то  у вас вкорне договор будет не верный. Так как вы же должны были как-то определить стоимость вашего строительства? Не с головы же вы цифру нарисовали. В договоре обычно прописываю в базизных ценах какого года ведутся расчеты. Так что начните с АПЗ!!!

Всем здравствуйте!

Такой вот конфликт произошел с заказчиком. Сметы составлены (вроде как в 2010 году) в ценах 2006г. Могу ли я делать акты выполненных работ в программе СМР-Про 2012?
(Вручную вбивая расценки)

Конфликт произошел, т.к. разница между текущими в wsmr2007 и СМР-Про 2012 порядка 120млн. руб. непонятно из-за чего. Обе программы обновлены и официальны.

Заказчик говорит, что по закону я должен расчитывать в wsmr2007. По какому закону он, естественно, не смог уточнить...
Очень срочно нужен ответ, желательно подкрепленный какой-то законодательной базой.

Заранее спасибо за уделенное мне время.

Самый весомый аргумент - указ 361, последний его абзац. Если вы не работаете по 235-му постановлению и контрактная цена у вас не рассчитана ресурсным методом, то работать надо в  ценах 2006 г. Если не бюджет, а собственные средства заказчика, то способ расчета цены определяет заказчик. Если договоритесь, что вряд ли,то можно и по НРР.

Большое спасибо!

Вопрос: Правомерно ли требовать от подрядчика расчет стоимости строительно монтажных  работ в базе 2006г. Я думаю ни для кого не секрет стоимость работ получается меньше в базе 2006г примерно на процентов 30, чем в базе 2012г.
Задача снизить стоимость строительно монтажных работ.

А вот здесь ответил на такой же вопрос, только прямо противоположный, там человек наоборот хочет из базы 2006 делать процентовки по НРР. У вас та же ситуация. Т.е. Ууказ, последний его абзац.))
http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/raschet_tekushih_v_smrpro_2012_iz_smet_wsmr2007-t36695.1.html#msg321135

Про какой указ Вы имеете в виду, а то ссылка битая.

Объединили темы. Мой ответ тут четырьмя выше. указ 361

А если в законодательстве дырки, что бы можно было требовать сметы на текущий ремонт в ценах 2006г.?

Вот Мясникович на строителей наезжал, мол, это мы индексы придумали. А на самом-то деле заказчики очень любят индексы эти злополучные! 
http://news.tut.by/economics/359629.html

Нужет совет. Ситуация следующая, объект считался по 2006 году и ввелся в эксплуатацию в мае 2013. Но часть работ по сметам подрядчик выполнял собственными силами, но запроцентовать до даты ввода не успел. Получается теперь надо делать дефектные акты и оформлять ремонт, чтоб списать материалы, но уже по 2012 году? Правильно? Никак не применить 2006, ведь работы учтены сметами?

Если текущий ремонт по новому договору, то да, уже в НРР. Но у вас же обоюдное согласие с подрядчиком. И по НРР всегда стоимость можно подогнать под ту, которая вышла бы при расчете по РСН 2006. И все будут довольны. 

Ой, извините... Не так написала... Часть работ ЗАКАЗЧИК выполнил своими силами и не запроцентовал. Могу я сейчас закрыть акты собственными силами по 2006 году или нет уже?

А как же тогда объект сдался?
Если оформлять новые акты, как хоз. способ. то уже нет. Если корректировать всю документацию задним числом, что сложно, и зависит от многих обстоятельств, то возможно.

Ну вот так и сдался....)) Т.е. придется типа делать ремонт своими силами, другого выхода не вижу((

Ну, страху большого тоже нету. ))

Подскажите, пожалуйста, в сметном деле №11 за 2013 г. было ответ на вопрос, обязательно ли использовать НРР тем, кто не связан с бюджетом. И судя по ответу, не обызательно. Так что получается, что я могу и сегодня заключать договора в 2006 году??

это зависит от даты выдачи архитектурно-планировочного задания на проектирование
если это произошло в 2012 и позже то нельзя. если раньше 2012 - то можно и по РСН-2006

У меня ремонт. Т.е. все как бы прозрачно, никакого 2006 года. Но в этом ответе прописано, что можно... Как так?

возможно вы не верно поняли ответ
а может быть ошибся и автор ответа

Вот ответ.

Если ремонт - текущий, то только в ценах 2012  года, если капитальный, то исходя из источников финансирования:
 бюджет - только цены 2012 года, любой другой (собственные, отчисления на капитальный ремонт граждан) - можно и 2006 и 2012

Это где такое разграничение прописано?

вы не правильно поняли ответ
применять НРРы обязательно, но не обязательно использовать Республиканские и ведомственные нормативы, т.е. вы можете разработать свои НРРы и на небюджетных объектах использовать их
при этом использование НРРров все равно обязательно

В проектно-сметной документации на капитальный ремонт

очень спорно такое утверждение...
внезависимости от источника - применение 2006/2012 определяется заданием на проектирование

если у нас сметы сделаны в 2006 год. в проекте не все работы включены... нанимаем подрядчиков на выполнение работ. они должны делать сметы в программе 2006 или 2012. Если договора заключали после июля 2012 года, то в программе 2012, это я знаю, но вот как быть по строящемуся объекту, если расчет по нем был в 2006? или не связывать одно с другим и делать 2012?

Если ПСД разработана в базе 2006 г, то все расчеты по объекту ведутся только в базе 2006г

Подскажите
За 2012год процентовался по рсн2006 ремонтные работы не бюджет, сметы все разработаны после 01.01.2012, хочу произвести перерасчет по нрр
со ссылкой на  указ 361
правомерно ли это. пишу запрос в рнцт. может кто сталкивался.
Спасибо.

Я бы сказал не то, что правомерно, а единственно верно, в соответствии с указом 361, который вы упомянули.

РНТЦ ответили что обязаны использовать нрр как на новое строительство так и на текущий ремонт если дефектный акт составлен после 01.01.2012. Но все уперлось в то что договора исполнены и закрыты.

Не вижу проблемы. Переделывайте сметы, договора, акты и подгоняйте под нужную сумму (которая проплачена) вплоть до копейки методом интерполяции.

главное, чтоб право подписи не перешло уже в другие руки...

можно ли сейчас работать и заключать договора по сметам в базе 2006 года.

по объектам начатым строительством, типа 3 очередь или 8 пусковой

а если тендер сейчас проходит и предлагают эти сметы? помогите сослаться на документ (собственные средства Заказчика)

приказ маис №238 от 31.10.2016

огромное спасибо "+"

👉Размещение вакансий на 6 месяцев: +3 в подарок!
Для тех, кто понимает, что хороших специалистов нужно искать долго мы сделали скидку: оплачиваете 6 месяцев размещения вакансий а получаете 9 месяцев!  В любой момент можно менять содержимое объявлений(актуализировать вакансии)!