Расчеты в текущих ценах / Постановление №5 от 12.03.2013г.  

А как нынешние индексы соотносятся с НРР? У меня сейчас объектов нет, но я так понимаю там никакая манна не сыплется? Ну индекс на март побольше и все? Или уже чего-то не знаю? Или ждать еще? Корректирующий на 1.04 дали 1.16

по НРР- "полет нормальный" -т.к. в этой методике и так все неплохо по сравнению с базисом 2006г. Просто подтягивают базисные цены к НРР.

Выросли ставки на 3%. По НРР ставки по данным стата, поэтому нового ничего и не будет.

По этому приказу много вопросов: повышающий коэффициент 1,6 не учитывался при расчете накладных, плановых и непредвиденных. Сейчас же будет полная неразбериха с этими вещами. Бюджет потянет эти удорожания?))

База НРР не относится к этому постановлению. Просто повышающий коэффициент отменили для баз 2006 и 2001 года, который был 1,6.  Его как бы ввели в старые индексы.
В плане того, что по пятому постановлению будет доносится коэффициент ежемесячный -так и будет.

Наоборот. По этим вопросам полная ясность. Все согласно МУ.
Вы ведь не всерьез об этом переживаете, правда? ))

Я читать умею и анализировать тоже, и как есть и как будет понимаю - просто при отсутствии в этом квартале (глухом) объектов с НРР и экономики по ним под рукой интересно было услышать вот этоСпасибо

Я только задумался, переживать точно не буду.))

всем привет! а мне мой сам позвонил сказал пересчитать)

Любопытно, почему на сайте РНТЦ ни приказа ни индексов новых нет до сих пор?  Разделяю , конечно всеобщее ликование подрядчиков, но всеравно ну не спокойно как-то...

Не вывешивает РНТЦ индексы на сайте. В официальной рассылке на эл. почту по договорам, копию приказа прислали. Сам приказ опубликуют в своих сборниках. Не понятно, чего это вдруг заки стали требовать приказ с подписью. Кому выражают недоверие, РНТЦ?

А вдруг министр передумает)
Наверное, потому что в Консультанте еще текст приказа не появился.

на сайте выложен февральский приказ маис о корректировки индексов, к примеру...
Да и  МАиС официально не выложил 87 приказ)))

А у нас как назло переговоры 28.03 проходили. Заказчик уже договор требует и естественно по старым индексам.
Как обосновать ему новую цену?
Финансирование так же открыто строго на первоначальную сумму .

путем включения в договор пункта что цена приблизительная и изменяется в т.ч. в связи с изменением индексов утверждаемых МАиС
если вы конечно изначально не договорились о том что цена окончательная и изменяться не будет)

О, мой Бог, так есть уже те самые индексы или нет?! Как в марте процентоваться?

Есть, еще вчера: http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/indeksi_marta_2014_g-t40107.0.html

Министр не передумает. Консультант - не самый информированный источник в Беларуси

Потому что не являются подписчиками электронного журнала "Инженер-сметчик" есть, и приказ с подписью есть (но для своих только)

Во, на все случаи жизни. В любой док можно вставить.

Я звонил, искренне удивились, но признали наконец, что в рассылке был 87 без подписи - при мне позвонили в МАиС, те пообещали сейчас скинуть в электронке с подписью.... РНТЦ в свою очередь пообещали сегодня рассылку поворить с подписанным приказом....
Только мне уже от этого не легче, нас все равно зак. прокидывает с индексами - волевое решение((
PS Интересная инфа из РНТЦ  - данные уточненные индексы якобы выпущены для опробации и по ее результатам по-любому будут корректировки в апрельских.

Спасибо. А в марте процентоваться уже по новому?

в рассылке без подписи шел, но и в справочных правовых системах тоже документы без подписи
"интересно девки пляшут" а кого-то уже этот приказ с подписями был еще до вашего звонка

а сам приказ читать тяжело там всё это уже есть

5. Республиканскому унитарному предприятию «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве»:
5.1. провести анализ, представленных для расчетов за выполненные работы индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по элементам затрат, и в случае необходимости, произвести корректировку расчетов индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по элементам затрат

этот пунктик есть.
но ЗП в моей цене предложения формировалась как: ЗП(2006)*Индекс(старый)*1,6
1,6 теперь нет, но как понимаю для договора я его пока должен оставить, а уже допами корректировать.

сделайте с индексами февраля, тогда будет правильно
потом д/с, убрать 1,6, новые индексы

Спасибо, думаю это будет самое оптимальное решение.
Осталось "уговорить" заказчика поменять доки.
Переговоры были 28.03 и применялись уже "первые" индексы марта.

А я это ЦУ трактовать могу и по-другому: выданные на гора (если не ошибаюсь 26.03) "индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ по элементам затрат" проанализировать и произвести корректировку ... далее по тексту... Где там что сказано про апрель и т.д.?
Все как-то, где-то вокруг да около... и вообще - где пункт в 87 приказе, в котором отменяют ранее выданные индексы, или корректируют приказ №79? Покажите уважаемый ИнжЭкон, я еще что-то не дочитал?

Под шумиху применить новые индексы и заодно 1,6 накрутить)
А вообще, на каком основании заказчик может требовать процентовать по старым индексам, если они признаны недействительными и неверными. Про применение индексов пишется в любом госконтракте, а какие они - заказчика не должно волновать. Другое дело - повышающие коэффициенты  и прочее.

Добрый день.
А ПНР (2006) под шумок опять понизили:
был - 3,4598
стал - 3,3218
лучше б кто додумался трудозатраты по ним пересмотреть, а то часы совсем не реальные.

День добрый. А что проблемные дома остались со старыми индексами? И теперь еще и 1,6 убрать нужно?? Или я ошибаюсь, подскажите..

Так формально 5 Постановление никто не отменял, и в этом новом расписано, к каким конкретным частям применимы новые индексы.
Поэтому логически применять 1,6 коэффициент там, где его действие не аннулировано.

особых разъяснений пока нет (слышала, что в рнтц даже пока и трубку не снимают )
если по вине заказчика, то индексы выполнения работ, т.е. можно брать новые индексы без 1,6
если по вине подрядчика, то судя по приказу, да старые индексы. и без 1,6

В приказе звучит так:
3. Внести в Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм, выпуск 1 (РДС 8.01.105-03), утвержденные приказом Министерства архитектуры и строительства от 29 апреля 2003 г. № 91, следующие изменения:
часть вторую пункта 6.2 раздела 6 и часть вторую пункта 7.8 раздела 7 исключить;
4. Внести в Методические указания по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве, утвержденные приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 444 (РСН 8.01.105-2007), следующие изменения:
4.1. часть вторую подпункта 2.4.1 раздела 2 исключить;
4.2. в пункте 7.1 раздела 7 слова «с учетом повышающего коэффициента, предусмотренного подпунктом 2.4.1 пункта 2.4 настоящих Методических указаний» исключить.
Так что приказом из МУ 1,6 убран вообще. Другой вопрос как это они приказом исключают то, что утверждено постановление, но это дело техники, наверное.

Скинтьте плиз приказ № 87 , я нигде не нашел((

вы просто совсем не потрудились поискать. соседня тема http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/gde_vzyat_prikaz_mais_sup187_ot_31032014_otmenyayushiiy_k16_na_zp-t40297.0.html

Подскажите, запутолся совсем...  Можно ли процентовать работы по текущему ремонту, производимому несколько месяцев подряд, каждый месяц с индексами текущего месяца, а не по индексам первого с учетом прогнозного?

Конечно, если это прописано в договоре.

ВОПРОС-ВОПРОСИЩЕ...
В давнишнем договоре не прописано применение коэф.-2 к з/п (в связи с нехваткой з/п), а в утвержденном расчете он включен, коэф. 1,6 не применялся, индексы старые естественно, стоимость предварительная, "пересчет стоимости выполненных работ в текущие производится в соответствии с РСН 8.01.105-2007 с применением индексов изменения стоимости элементов затрат рассчитываемых РУП РНТЦ" "при пересчете используются индексы изменения стоимости СМР используемые для расчета ... без привлечения бюджетных средств"

как в свете выхода последних постановлений должен производится расчет?
старых индексов сейчас нет...

новые индексы + коэф.-2 к з/п или просто новые индексы без коэф-тов? (по логике понимаю что последнее)

применение новых индексов должно быть оформлено д/с к договору?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!

По действующей текстовке договора и приложения к нему должно быть все как на бюджет, текущие индексы (только какого месяца - у вас нет в договоре, должно быть указано, что индексы отчетного периода) и применение 0,5 к прочим, с применением к з/п К=2.
сейчас общие индексы, на бюджет и не бюджет, поэтому тут ничего не изменилось.
Можно привязаться к материалоемкости. Можно посчитать, какой % материалоемкости у вас в расчете, приложенном к договору и этот же расчет пересчитать по текущим индексам с применением измененной методики. Если процент материалоемкости не поменялся, то ничего не менять, если изменился, то выровнять его коэффициентом к зарплате. Это и для заказчика будет обоснованием того, что лишнего вы не берете. Ну и доп. соглашение подписать.

немного не понятно...
я заказчик заключил договор с субподрядчиком с К=2 к з/п потому как действующие индексы не отражали реальную з/п (до пост.№5, да и во время действия оного - не суть (если подрядчик при расчете договора им не пользовался))...
по последним постановлениям я понимаю убирается коэф. 1,6 и выравниваются индексы в соответствии с реальной з/п, тогда какие коэф.

Это по логике (сейчас начнется это логика со стороны заказчика и т.д. и т.п. - только не надо)...

Да любые договорные, если не бюджет. Еще можно проанализировать ФОТ, просчитав по текущей методике как для бюджета без всяких индексов. Хватит зарплаты - так и оставлять, мало - договариваться на коэффициент.

В том-то и дело что при подписании договора согласовали коэф. к з/п =2 потому как индексы маленькие - сейчас их увеличили и как это...

Была такая же ситуация. Делали следующим образом. Брали смету, ставили старые индексы марта, сомтрели сумму. Затем ставили уточнённые индексы марта и смотрели новую сумму. Разницу регулировали зарплатным коэффициентом (подписывали доп соглашение к договорам). В свете последних изменений, кроме индексов марта первых и вторых, надо еще предусмотреть коэффициент к стимулирующим 0,5. Считайте, договаривайтесь.

Добрый день. Подскажите акт на май 2014 года. Коэф по Постановлению №5 1,02? И он не применяется на пуско-наладку?

Совершенно верно!

Спасибо и +

Подскажите, отменили ли 76 приказ? И вместо него постановление № 5. Процентовка в ценах 1991 г.

Суть вопроса понятна только вам, думаю. Если вас повышающий интересует, то его приказом 87 от 28.03.14 отменили.

думается, что просто уточняется, что 76 приказ отменен, вместо него по пост. 5 есть перечень технологических расценок, на которые, как и в 76 приказе, применяется коэф. 1,2 в базе

Подскажите, какие сейчас прочие затраты (по процентам) начисляются на расценки не попавшие под 76 приказ? спасибо!

теперь на все расценки 50,10,80,20,6,5
к расценкам по пост. 5 - 1,2 к з/п в базе

а нам Зкаказчик, ссылаясь на то что наши работы не попадат под 76 приказ, урезает стимулирующие до 30 %.

посл. редакция мет. указаний
ф) затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера. Затраты рассчитываются в соответствии с подпунктом 1.1 пункта 1 Декрета Президента Республики Беларусь от 23 января 2009 г. № 2 «О стимулировании работников организаций отраслей экономики» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., № 27, 1/10424) и определяются в размере 80 % от суммы сметных величин основной заработной платы и заработной платы машинистов в составе эксплуатации машин и механизмов по итогу глав 1-7 с учетом сметных величин, предусмотренных подпунктами «х» и «ш», и приводятся в графах 3 и 10.
х) Затраты, связанные с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма работников.
Определяются в размере 50 % от суммы сметных величин основной заработной платы и заработной платы машинистов в составе эксплуатации машин и механизмов по итогу глав 1-7 и приводятся в графах 3 и 10.
ц) затраты, связанные с выплатами за выполнение по итогам предыдущего года организацией установленного уровня рентабельности реализованной продукции, товаров (работ, услуг).
Затраты рассчитываются в соответствии с подпунктом 1.2 пункта 1 Декрета Президента Республики Беларусь от 23 января 2009 г. № 2 и определяются в размере 20 % от суммы сметных величин основной заработной платы и заработной платы машинистов в составе эксплуатации машин и механизмов по итогу глав 1-7 с учетом сметных величин, предусмотренных подпунктами «х» и «ш», и приводятся в графах 3 и 10.
ш) Затраты, связанные с повышением сдельных расценок, предусмотренных ресурсно-сметными нормами по видам работ.
Определяются в размере 10 % от суммы сметных величин основной заработной платы и заработной платы машинистов в составе эксплуатации машин и механизмов по итогу глав 1-7 и приводятся в графах 3 и 10.
ч) затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера инженерно-техническим и линейным работникам.
Затраты определяются в размере 6,5 % от накладных расходов по итогу глав 1-7 и приводятся в графах 3 и 10.

Всем здравствуйте, подскажите пожалуйста правильно ли я поняла, что повышающий коэффициент согласно пост. №5  уже не применяется. (акт выполненных работ РСН (2006г.)за октябрь 2014г.)Спасибо.

да, все верно, 1,6 отменен
индексы увеличены, прочие затраты по премиям с к=0,35 (к индексам сентября 2014)

Просто на 1 октября корректирующий коэффициент к цене человеко-часа рабочих-строителей, в соответствии с постановлением Министерства архитектуры и строительства от 12 марта 2013 г. № 5 = 1.00 (единице)

к чему это замечание?

Пробачте, не дочитал в скобочках :-)
Да и не мог предположить даже, что кто-то еще не в курсе про 1,6

Подскажите, пожалуйста, если организация перевела всех работников с контракта на бессрочный трудовой договор, можно ли в АВР включать выплаты за перевод на контрактную форму найма. Подтверждать их не нужно, но здесь такая ситуация, что их вообще не будет, т.е. по бухгалтерии данные выплаты будут 0.

согласно приказу там дословно написано:
в стоимость выполненных работ включаются средства... по нормам, предусмотренным ССР...
так что про фактические выплаты ни слова...

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.