Расчеты в текущих ценах / Зимнее удорожание  

вроде  в конце 2007 года  было письмо на эту тему - что  не надо исключать добавки.

Уважаемая uuuu, а можно как-то увидть это письмо?

назвала срок  приблизительно -когда  субподрядчикам  в то время  "срезала" добавки -принесли  письмо -восстановили. Копия письма, к сожалению, осталась по прежнему месту работы.

 что делать, помогите. Работы выполнялись в ноябре-декабре месяце, акт закрываем мартом по вине генподрядчика, как считать зимние? раньше считала по видам работ, но сейчас ПТО генподрядчика говорит что брать зимние по видам работ с к-0,8, может она что-то перепутала? как мне быть?

к=0,8  -это скорее  всего  коэффициент на то, что в марте  берется не полный месяц для начисления зимнего удорожания.  см. таблицу РДС на зимнее удорожание  для своей области

Плдскажите пожалуйста где можно найти информацию по зимнему удорожанию?Ну кроме РСН 8.01.103-2007. или может кто-нибудь подскажет, где можно найти с какого месяца  ( или числа) начинается отопительный период, чтобы можно было применять зимнее удорожание?

http://proekt.by/index.php?topic=13774.60#msg96739 вот тут я уже отвечал

Уважаемые коллеги, что с надбавками-то делать? Кто-нибудь определился? Интересно, ведь стоимость бетона уже в накладной с этими надбавками, они-то их исключать не будут у себя на заводе. А если исключить их в базе это ведь критически не на что не повлияет...

А есть какие-нить разъяснения по поводу пересчета надбавок на морозостойкость в текущие цены, когда сам бетон считаем по укрупненной группе???

В этом месяце берём зимние или нет? На улице пока ещё тепло! Подскажите, пожалуйста.

Да уж, одни вопросы...

конечно берем. есть установленные числа в РСН 8.01.103-07 (например, Минская область с 15.11), и не важно что за окном. сумму зимнего удорожание и зарплату в зимнем удорожании делим на количество рабочих дней в месяце (22 дня) и на количество дней с 15 ноября включительно (12 дней). никогда вопрос (лично у меня) с генподрядчиками и заказчиками по ЗУ не возникал.

У нас целые баталии! Но я тоже за "брать"! Вот если бы с 1-го по 15-ое ноября было -5...-10 ведь все равно бы насчитывали зимнее с 15 ноября... А сейчас видете ли + за окном. Все нормативы учитывают усредненные условия!

вот тут ответ! http://proekt.by/index.php?topic=6960.0#msg47595

Привожу текст письма

Республиканский научно-технический центр
по ценообразованию в строительстве

ВОПРОС - ОТВЕТ

1. О применении дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время

Вопрос:
Правомочен ли Заказчик отказать Подрядчику в компенсации затрат при производстве работ в зимнее время на основании того, что погодные условия не соответствуют зимним?
 (РУП «Строительно-монтажный трест №8» г.Минск)
 
Ответ:
В понятие «зимнее время» входит часть года со среднесуточной температурой наружного воздуха ниже 0°С. Продолжительность зимнего периода в Республике Беларусь и в отдельных районах республики, приведенная в таблице 1.1 Сборника ресурсно-сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время (РДС 8.01.103-02), определена на основе исходных данных Республиканского гидрометеорологического центра в зависимости от среднемесячных отрицательных температур зимнего расчетного периода.
Нормы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время применяются в соответствии с установленным зимним периодом (таблица 1.1, РДС 8.01.103-02), если договором строительного подряда или дополнительным соглашением к нему не предусмотрены иные условия применения норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, в зависимости от температуры наружного воздуха.

(письмо РНТЦ №07-2596 от 26.12.2006г.      Новицкая  287 81 14)

Спасибо за понятный и однозначный ответ!

Заказчик потребовал просто взять зимнее с коэф. 0,5 , правильно это?

Наверное, это коэффициент на не полный месяц (расчетный период в Минской обл. с 15 ноября). Делим рабочие в периоде на все рабочие, т.е. 12/22=0,545454. Вам сказали коэф. 0,5. Не забудьте поставить его и в зарплату в зимнем удорожании!!!

Скажите пожалуйста, можно ли, как-нибудь, зимние применить в отапливаемых помещения при текущем ремонте?

Надо смотреть виды работ. На некоторые можно, читайте РСН.

Генподрядчик сказал взять общий процент зимних  ССР 7,08% на месяц, а я раньше всегда считала по видам работ. Могу ли взять общий процент?

В РСН написано, что при расчетах за выполненные работы применяются сметные нормы по конструкциям и видам работ, приведенные в приложении А части II Сборника, а не общий СРЕДНЕГОДОВОЙ процент по ССР. Но, наверное, договором можно предусмотреть и такой порядок расчета. Просто я понимаю, что процент по ССР надо на все работы и весь период строительства тогда брать, ведь он в ССР насчитывается на все затраты по 1-7... К этому проценту и коэффициенты применяются, например 1,1 (Минская обл.) и 0,8 (при реконструкции и ремонте).

Можно для небюджетных объектов, если оговорить в договоре подряда

Генподрядчик очень умный!!! А он сам считает общий процент??? По видам работ больше получается.

Подскажите пожалуйста!!! Какой процент зимних я могу применить в акты выполненных работ (Всегда ли часть 2?), на работы: ремонт кровли методом нанесения пенополиуретана? И как применять кооэфициенты за ноябрь?

Для актов выполненных работ - всегда вторая часть, почитайте вначале обе части, там написано - когда и где применяется.
За ноябрь должен применяться коэффициент, учитывающий не полный месяц, смотря какой регион.

часть 1 - для сводных сметных расчетов.(Когда мы делаем сводный сметный расчет?) Я делаю только ЛС И Акты - часть2. Про коэффициент - допустим для Минска - 12/22 = 0.545. (з.р+з.м)*%зимних*коэффициент/100 - это правельный расчет? Или я вообще ничего не понимаю? И для ремонта кровли методом нанесения пенополиуретана,что я могу применить? Заранее благодарна за ответ!!!

Света, а вы в какой проге работаете? там % должны выставлятся автоматически.
для кровли наплавляемой - 55,58 (13,74)

 Работаю в программе Синкевича. У меня не направляемая, а напыление пенополиуретаном или  нанесение полимерной мастики. У меня ничего не выстовляеться, могу вручную внести. Но не знаю что? И Почему для минска за ноябрь 16/30. Зимний же период с 15 числа. И если удорожание за декабрь (весь месяц) мы тоже применяем коэффициент? То еть мы вносим процент: пусть по наплавляемой кровле 55.58 и коэфициент? или только 55,58?

вы правы, надо 12/22,  забыла я что надо рабочие дни брать, а не календарные
за декабрь без коэффициентов
в РСН сказано, если конкретно нет, то для аналогичных видов работ, наверное лучше выбрать п. 10.2

в РСН сказано, если конкретно нет, то для аналогичных видов работ, наверное лучше выбрать п. 10.2
Спасибо за ответ! А где именно я могу это прочитать?

В SXW - Справочники - Информация - Сборник РСН доп. затрат при произ-ве работ в зим. время, часть 2, п. 1.7

О! Спасибо! Не дочетала!

Еще раз напоминаю, что зимние берутся по части второй РСН 8.06.103-207 при расчетах за выполненные работы между заказчиками и генподрядными организациями, между генподрядными и субподрядными организациями, а также могут применяться при формировании цены предложения подрядчика при строительств объектов по договорным (контрактным) ценам.
Другими словами - в актах выполненных работ или при расчете договорной цены, т.е. там, где в результате будут действующие цены

Читаю "Сметное дело" статью про ЗУ. Цитата:
"При определении стоимости затрат при расчетах за выполненные работы принимаются следующий зимний период и коэффициенты в зависимости от региона строительства:"
Я всегда считала, что эти коэффициенты применяются при определении сметной стоимости строительства... Это подтверждает коэффициент для Витебской обл., указанный во второй части сборника (там он 1,08, а в табл. к первой части 1,3).

Подскажите пожалуйста, как выставить зимнее удорожание работ в % и коэффициент учитывающий продожительность зимнего периода в текущем месяце в локальной смете??? правильно ли я панимаю, люди будут работать на объекте 1 месяц, значит коэффициент я беру 1???

если у Вас акт/смета за январь, например, то коэф =1. Он зависит от продолжительности зимнего периода,который в свою очередь зависит от области РБ (табл. 1.1 РСН 8.01.103-02 (это для базы 1991года)). Процент зимних (общий ко всем работам) берете в зависимости от назначения объекта стоительства. Либо в зависимости от вида работ, то есть по каждой позиции. Если часть выполненных работ относится к теплому периоду (это месяца ноябрь и март), то необходимо применять коэффициент равный отношению числа рабочих зимних дней к общему числу рабочих дней за весь период работы (в течении месяца имеется ввиду).

А ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ В ЛОКАЛЬНОЙ СМЕТЕ?

Зачем учитывать зимнее удоражание в смете? Думаю,чтобы сумма была более точная при формировании предложения

 Можно ли брать коэф-ты, по областям, приведенные в части 1 РСН 8.01.103-2007, при расчетах за выполненные работы? Подскажите, please!

Здравствуйте! Подскажите как правильно расчитать зимние удорожания для доп.акта? никогда не сталкивалась, просто! помогите, пожалуйста!!

Согласно РСН 8.01.103-2007, часть 2 - по конструкциям и видам работ

Спасибо, большое!но если не трудно объясните пожалуйста, поподробнее.. нужно при заполнении регистрационной карточки проставить процент зимних? это, например, 1,49 - для 13-го сборника? или как-то иначе? 

Какая у вас прога?
Судя, по тому, что вы написали РК - SXW?
Если - да, то в РК ставите галочку "Использовать зимние по каждой работе", закрываете РК.
Если только будете набирать расценки, то прога сама автоматически будет присваивать % зимних, если расценки уже набраны, то заходите в каждую расценку и внизу слева есть кнопочка "Зимние", жмете и выбираете нужный

Подскажите, пожалуйста, все ли расценки по монтажу силового кабеля на открытом воздухе я могу отнести к п.42.1 РСН 8.01.103-2007 "Работы по прокладке кабелей связи по сборнику 10 и силового кабеля по сборнику 8 на открытом воздухе или в неотапливаемых помещениях" (генподрядчик утверждает, что только несколько расценок по монтажу силового кабеля на открытом воздухе можно отнести к этому пункту, а ссылку на документ дать не может).

За январь???

Так ведь пункт 42.1 так и называется Монтаж оборудования по всем сборникам, КРОМЕ РАБОТ ПО ПРОКЛАДКЕ СИЛОВЫХ КАБЕЛЕЙ по сборнику 8 и прокладке кабелей по сб 10, НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ ИЛИ В НЕОТАПЛИВАЕМЫХ ПОРМЕЩЕНИЯХ

Имели в виду п 42.2.

Простите, да, я имела ввиду п. 42.2 РСН 8.01.103-2007. Дело в том, что генподрядчик расценку на монтаж кабеля Ц8-401-102 относит к п. 42.1., объясняя это тем, что у неё в программе Лепникова к п. 42.2 относятся только несколько расценок.

Подскажите, плиз, какую нормативную документацию нужно использовать при расчете зимнего удорожания в текущих ценах? (я знаю только РСН 8.01.103-2007 часть 1 и 2)

этого вполне достаточно + РСН 8.01.105-2007

А существует ли разбивка по расценкам по монтажным работам по зимнему удорожанию?

да! посмотрите часть вторую РСН 8.01.103-2007

Думаю, здесь имеется ввиду не по сборникам, а конкретно по расценкам.
to AlinaSher Видела ваш вопрос по поводу, что у ген-ка в проге Лепникова не по всем расценкам Ц8 выбивает ЗУ по п.42.2, честно говоря, ничего такого не встречала.
Могу только дать совет: у вас есть основание взять ЗУ по п.42.2 на основании РСН, часть 2, а то что у ген-ка прога не может - это не основание.
Если для вас это принципиально по сумме, боритесь, пишите письма, пусть дают мотивированный отказ подписать акты, интересно, что они напишут...
Удачи!

я тоже это имел в виду, в части 2 есть же распределение по сборникам.
например, 13.3 Отделочные работы, кроме штукатурных в отапливаемых помещениях - 1.47, значит, расценки по отделке, которые не входят в остальные группы, надо относить к этой позиции

Спасибо огромное всем за ответы! Очень помогли 

 Можно ли брать коэф-ты, по областям, приведенные в части 1 РСН 8.01.103-2007, при расчетах за выполненные работы? Подскажите, please!

А куда вы их собираетесь поставить?

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.