cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Сосед нарушил отступ в 3 метра от границ участков при реконструкции дома.  

Страницы: [1] 2 3 ... 6  
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
20 Сентября 2015
Старый дом соседа имел нормальный отступ от границы наших участков. Старый дом снесён до основания и сосед построил новый дом с мансардным этажом.
Сосед ни на какой контакт не идёт, ведёт себя очень нагло, как будто ему все должны. Общий забор сеткой (который ставил мой родственник давно) я снёс, поскольку предполагался забор из профиля, который ставит сосед. Забор он поставил и начал реконструкцию дома, причём очень близко к границе участков.
Я сделал замер расстояния от границы участков (забора) до его фундамента- 1,5 метра, когда нужно минимум 3 метра по нормативам. От моего сарая (почти на границе участков) до фундамента его дома- 3 метра, хотя по МЧС нормам разрыв должен составлять минимум 6 метров. Возле своего сарая я хотел ставить баню, но мне сказали, что это невозможно, поскольку там уже стоит новый реконструированный дом соседа. Также в отделе архитектуры мне сказали, что у соседа не подписан проект на строительство-реконструкцию дома и он самовольно ведёт эту реконструкцию.
Сегодня получил ответ из Исполкома на моё письменное обращение, который очень огорчил меня. Но останавливаться я не собираюсь, поэтому прикрепляю письменный ответ Исполкома (с обрезанием Города, фамилий, улиц), план земельного участка и земельно-кадастровый план для ясности в вопросе. И попрошу  Ваших консультаций.
Также у меня есть предположение, что при возведении забора сосед у меня забрал около полуметра земли по всей линии соприкосновения участков (сделал замер рулеткой). Заказал услуги Гипрозем по установлению границы участка.
Вопросы:
1. Гипрозем выполняет оплаченные услуги в течении 2-ух месяцев со дня подписания договора, прошло только полумесяца. Я звонил им и мне сказали, что может недели через 2 сделают. Стоит ли поторопить их и заплатить за срочность замеров? Спрашиваю из-за того, что боюсь как-бы сосед не успел произвести Госрегистрацию дома в БТИ и мне из-за этого станет тяжелее бороться с несправедливостью.
2. В договоре Гипрозема написано, что соседи обязаны присутствовать при замерах. В силу того, что моему соседу не выгодно это, то он, скорее всего, не явится в назначенный Гипроземом день. Я объяснил это работнику Гипрозема, на что она мне ответила, что ничего страшного в этом нет, "сделаем и без него замеры". Будут ли законны такие замеры?
И вообще, если сосед у меня взял полметра по всей длине (это как я сделал замеры), то может это допустимо при такого рода строительства-реконструкции (в чём я очень сомневаюсь)? Но я уже готов на любые ответы Гос. структур.
3. Я ещё раз сделал замер расстояние от его фундамента до забора, который возвёл сосед- 1,5 метра сейчас. Свес его крыши уже свисает над забором. Неужели можно соседу просто дать административку и наплевать на меня, мои права и т.д., написав в ответе: "по согласованию допускается уменьшение нормируемых расстояний, установленных градостроительными требованиями". С кем они согласовали?
4. Имеет ли смысл после результатов замеров Гипрозема обращаться в Облисполком или сразу же начать работать с адвокатом и подавать иск в Суд?
Спасибо огромное!

 

*  ответ исполкома.jpg (364.8 Кб, 1461x1299 - просмотрено 730 раз.)

*  План участка.jpg (100.25 Кб, 899x1196 - просмотрено 538 раз.)

*  План участка-целый.jpg (271.15 Кб, 1698x2338 - просмотрено 415 раз.)
d191381 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 7 ,  Russian Federation
21 Сентября 2015
В Вашем случае можно подавать в суд ввиду отсутствия противопожарного разрыва до сарая, иных фактов ущемления Ваших прав не видно. Но судья в удовлетворении иска откажет за недоказанностью. Нужна хотя бы угроза жизни и здоровью. Тогда можно требовать устройство противопожарной стены, если конструкция дома позволит. Если дом затеняет участок - требуют сделать его ниже или снести. Но это почти нереально.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 11 ,  Ukraine
Редактировал 21 Сентября 2015 - masterbalans;  21 Сентября 2015
Таких соседей просто надо было сразу как фундамент заложил на этой стадии просто сказать что буду шашлык жарить и дом нахер сгорит твой и все ... сразу многие вопросы решгеаются))) потом пусть думает, а сейчас только алиби и минус готовый дом втихаря... если сосед вам несимпатичем... на законодательном уровне нужен, норм руководитель вашео региона, а так только насилие... на д совестью)))) Ну еще вариантик выгреб сделайте, если роза ветрой удобная, сами охренеют через 1 год))) а про пол метра то фотостарые где видно четко граница и новые, далее съемка участка и в суд, забор резво сместит с компенсацией материальной)))
pstbr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 3  [+] , сообщений: 48 ,  главный инженер проекта, cтаж: 37 лет Belarus
21 Сентября 2015
По стилю ответа исполкома у вашего соседа в исполкоме - лапа. Ответ исполкома ни о чем. Сходите на консультацию к юристу и потребуйте чтобы он написал список норм права кот. нарушил ваш сосед и исполком в ответе (это процедурные, юридические нормы, противопожарные, санитарные, ТКП ...). Затем напишите жалобу на исполком (можно в госконтроль) со списком нарушенных норм и непринятии мер по защите ваших законных прав. В ответе зафиксирован факт незаконного строительства (самовольное строительство)- исполком должен был остановить строительство предписанием и сообщить об этом в соответствующие надзорные службы (уточните у юриста в какие). По факту незаконного строительства в судебном порядке может быть вынесено решение о сносе. Но это как суд решит. Подача заявления в суд, независимо от возможного решения, приструнит вашего соседа и он может пойти на уступки, в том числе и материального плана. Но на грамотного юриста потребуются деньги.
pstbr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 3  [+] , сообщений: 48 ,  главный инженер проекта, cтаж: 37 лет Belarus
21 Сентября 2015
По процедуре: сосед должен был Вам представить план строительства для согласования (и др. собственникам по границам участка) ещё до утверждения его исполкомом (управлением архитектуры) , т.к. в нем есть отступления от норм, и эти отступления от норм исполком видел и зафиксировал это в ответе - это хорошо. На плане участка на свободном месте ставятся согласования: собственников участков граничащих со строительством, а далее всех заинтересованных гос.инстанций (электросети, водоканал, газ, связь...), посмотрите на сайте любого горисполкома процедуру получения разрешения на строительство инд.жилого дома - http://brest-region.gov.by/142/ - примерно как здесь глава 9
pstbr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 3  [+] , сообщений: 48 ,  главный инженер проекта, cтаж: 37 лет Belarus
21 Сентября 2015
можете также жаловаться в инспекцию Департамента контроля и надзора за строительством Государственного комитета по стандартизации
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
23 Сентября 2015
Цитата pstbr:
По стилю ответа исполкома у вашего соседа в исполкоме - лапа. Ответ исполкома ни о чем. Сходите на консультацию к юристу и потребуйте чтобы он написал список норм права кот. нарушил ваш сосед и исполком в ответе (это процедурные, юридические нормы, противопожарные, санитарные, ТКП ...). Затем напишите жалобу на исполком (можно в госконтроль) со списком нарушенных норм и непринятии мер по защите ваших законных прав. В ответе зафиксирован факт незаконного строительства (самовольное строительство)- исполком должен был остановить строительство предписанием и сообщить об этом в соответствующие надзорные службы (уточните у юриста в какие). По факту незаконного строительства в судебном порядке может быть вынесено решение о сносе. Но это как суд решит. Подача заявления в суд, независимо от возможного решения, приструнит вашего соседа и он может пойти на уступки, в том числе и материального плана. Но на грамотного юриста потребуются деньги.
Полностью поддерживаю!!! Из реальной ситуации на опыте, которая не решается уже 5 лет по причине, указанной автором "pstbr" выше. Если Вы готовы бороться, то готовьтесь к тому, что это - годы... которые, к сожелению, не в Вашу пользу. Например, мы сейчас получаем ответы, мол самовольная постройка зарегистрирована, и даже если есть нарушения, то те, кто их подписал - уже у нас не работает. Обращайтесь в суд. Заметьте, что не в госконтроль, а в суд! Улыбающийся В суде же - их подопечные... Не торопитесь в суд - после решения суда обратной дороги не будет...
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
23 Сентября 2015
По поводу ответа "допускается уменьшение нормативных расстояний" - это каким документом допускается, они Вам обосновали? Если бы таковой был - они обязательно на него сослались бы... В ТКП 45-3.01-117-2008* п.6.2.8 - нигде не сказано о том, что допускается уменьшение норм по согласованию. Там речь о согласовании идёт только в п.6.2.9 "По взаимному согласию домовладельцев (совладельцев) соседних (смежных) участков, оформленных в установленном законодательством порядке, допускается... (растительность) + Примечание (блокировка хозпостроек)" и то!!! "с учетом соблюдения санитарно-гигиенических требований и противопожарных норм" С Вами сосед что-нибуль согласовывал?
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
23 Сентября 2015
Единственное, где сказано, что нормы можно уменьшать, так это в ТКП 45-2.02-242-2011 п.6.8. Но там всё очень сложно по причине того, что доказать "суммарную площадь застройки, не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного отсека здания без противопожарных стен" - практически нереально. Официальный документ могут предоставить только они. Если Вы лично что-то померяете, то никто это у Вас не примет, даже если Вы правы. Вы же понимаете, что у них по подсчётам всё сойдётся или уже "сошлось"...
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
23 Сентября 2015
по поводу суммарной площади застройки тоже не все понятно до конца, т.к. есть какое-то разъяснение МАиС РБ к ТКП 45-2.02-242-2011 по поводу нее. Недели 2 назад я написал письмо в МАиС, но ответа пока не получил.
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
23 Сентября 2015
Цитата jajoba:
По поводу ответа "допускается уменьшение нормативных расстояний" - это каким документом допускается, они Вам обосновали? Если бы таковой был - они обязательно на него сослались бы... В ТКП 45-3.01-117-2008* п.6.2.8 - нигде не сказано о том, что допускается уменьшение норм по согласованию. Там речь о согласовании идёт только в п.6.2.9 "По взаимному согласию домовладельцев (совладельцев) соседних (смежных) участков, оформленных в установленном законодательством порядке, допускается... (растительность) + Примечание (блокировка хозпостроек)" и то!!! "с учетом соблюдения санитарно-гигиенических требований и противопожарных норм" С Вами сосед что-нибуль согласовывал?
Нет, со мной никто не согласовывал.
Слушайте, я уже начал очень сильно волноваться за это дело.
Сейчас жду звонка их Гипрозем по установлению границы участка. Думаю, что в течении недели-двух они приедут ко мне. Сразу же после результатов замера я иду к адвокату и пусть подскажет мне: куда правильнее писать, что писать и т.д.
Не слишком ли поздно будет для меня 1-2 недели? Не успеет ли зарегистрировать своё строение сосед или у меня есть этот небольшой козырь в ответе Исполкома о том, что соседа привлекали к административке за незаконное строительство и можно будет этим впоследствии апеллировать?
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
23 Сентября 2015
Вот документы, которые подтверждают, что сосед должен был брать у Вас согласие (г.Гомель я нашла в Интернете, а г.Минск - сама лично делала запрос).
Плохая новость: да, Вы можете многое не успеть. Пока человек ждёт ответа 2 недели - 1 месяц, они всё обляпывают... Поэтому, как можно раньше начинайте писать в вышестоящие инстанции, т.к. после узаконения самовольной постройки, Вам придётся бороться не с соседом, а с исполкомом... Поверьте, это то же самое, что в ступе воду толочь... Когда Вы всё докажите, они отправят Вас в суд своего же района, который и узаконил незаконно возведённую постройку. Но это не значит, что не нужно отстаивать свои права - на это они и рассчитывают: загонять человека, как собаку, чтобы тот руки опустил...
Возможно, Вам повезёт больше, чем нам и вышестоящие органы смогут Вам помочь, став на Вашу сторону, следуя "букве закона"...

*  Образец согласия.JPG (83.87 Кб, 768x1024 - просмотрено 527 раз.)

*   адм.р-на г.Минска.jpg (458.06 Кб, 1240x1754 - просмотрено 513 раз.)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 157 ,  Belarus
28 Сентября 2015
Хотел написать вам комент как вздрючить месных чинуш, но посоветую вам не ерзать а подойти и решить с чинушами вопрос со своей баней полюбовно потому как ни вам баню ни соседу дом на этих участках строить нельзя, да и дом соседа с севера и не затеняет ваш участок.
если конечно сосед не отхватил у вас пол метра земли, тогда уже рубитесь с соседом. добивайтесь сноса забора через суд.
WalentyBY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 4  [+] , сообщений: 137 ,  ЧПУП "Изэт-проект", Директор-архитектор, cтаж: 9 лет Belarus
29 Сентября 2015
полагаю, что бодаться в суде нет смысла, только деньги потеряете. помучается сосед годик-другой, да и сдаст в эксплуатацию. прецедентов сноса практически нет.  как правило у нас пожурят, но потом все пропускают. вон в самом центре, в верхнем городе парни "случайно" два лишних этажа построили. и нечего((((

более того, у нас не сносят, а уж скорее конфисковывают, но тут уж сильно насолить государству нужно.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
29 Сентября 2015
Согласна с мнением WalentyBY. Вернее не просто согласна, а именно так это на практике и происходит. В суд - бесполезно, а точнее опасно для Вас же! Суд нуже им, чтобы Вас скорее утихомирить. В Вашем случае, как я понимаю (исходя из своего опыта) незамедлительно надо "бить тревогу" в вышестоящие органы - Облисполком и т.п. Иначе, как в нашем случае, время сыграло не в нашу пользу: пока мы пытались решить вопрос с районом, они же утрясли все документы, зарегистрировали самовольную постройку соседу и выдали техпаспорт (я уже опускаю тему, как в техпаспорте оказалась нарисована постройка, которая возводилась спустя 1 год после получения документов на неё!!!). На что горисполком ответил, что верит техпаспорту и уже ничего сделать не может, т.к. это не входит в его компетенцию!
NESTAS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 6  [+] , сообщений: 50 ,  Главный специалист, cтаж: 7 лет Belarus
30 Сентября 2015
Цитата jajoba:
Единственное, где сказано, что нормы можно уменьшать, так это в ТКП 45-2.02-242-2011 п.6.8. Но там всё очень сложно по причине того, что доказать "суммарную площадь застройки, не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного отсека здания без противопожарных стен" - практически нереально. Официальный документ могут предоставить только они. Если Вы лично что-то померяете, то никто это у Вас не примет, даже если Вы правы. Вы же понимаете, что у них по подсчётам всё сойдётся или уже "сошлось"...
не вижу ни какой проблемы в данном пункте ткп, без противопожарных стен можно доказать и не проблема, при условии соблюдения п/п разрывов между другими соседними участками (строениями).
да и по идее, данный товарищ просто не сдаст в эксплуатацию дом, так как нарушен п/п разрыв, а собтветственно ни МЧС ни архитектура не должны подписать, без доказательства, что не превышает суммарную площадь застройки
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
01 Октября 2015
Цитата NESTAS:

не вижу ни какой проблемы в данном пункте ткп, без противопожарных стен можно доказать и не проблема, при условии соблюдения п/п разрывов между другими соседними участками (строениями).
да и по идее, данный товарищ просто не сдаст в эксплуатацию дом, так как нарушен п/п разрыв, а собтветственно ни МЧС ни архитектура не должны подписать, без доказательства, что не превышает суммарную площадь застройки
Вот тут я не совсем понимаю про эту суммарную площадь застройки. Т.е. сосед может получить такое разрешение даже нарушив п/п разрыв?
P.S. Можете прояснить мне такой вопрос: в СНБ 2.02.04-03 есть такое "при наличии выступающих белее, чем на 1 метр конструкций зданий или сооружений, выполненых из горючих материалов принимается расстояние между этими конструкциями." У соседа крыша из металлочерепицы с основанием из деревянных стропил. Это горючий материал? Я сделал замер его выступающей крыши- чуть более 1 метра.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
01 Октября 2015
да, горючий, но деревянные конструкции можно обработать составами по огнезащите, тем самым увеличив предел огнестройкости и расстояние  не от них уже тогда будет меряться.
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
Редактировал 01 Октября 2015 - Zyklon;  01 Октября 2015
Цитата Wir_Mag:
да, горючий, но деревянные конструкции можно обработать составами по огнезащите, тем самым увеличив предел огнестройкости и расстояние  не от них уже тогда будет меряться.
Что за состав, как и кем он определяется, что он нанесён? Я смогу сам визуально определить "на глаз", что деревянное основание крыши обработано этим составом?
Репутация: 5  [+] , сообщений: 157 ,  Belarus
01 Октября 2015
обработка дерева ничего не меняет в плане огнестойкости и на прямую не влияет на степень огнестойкости здания это факт.

ТКП 45-2.02-242-2011*
6.8 Разрывы от одноквартирных и блокированных жилых домов и хозяйственных построек на при-
усадебном  земельном  участке,  а  также  на  участках  дачных  и  садоводческих  товариществ  до  жилых  
домов  и  хозяйственных  построек  на  соседних  земельных  участках  следует  принимать  по  таблице 1  
с учетом 6.10.
Указанные разрывы, а также разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми до-
мами  и  хозяйственными  постройками  не  нормируют  при  суммарной  площади  застройки (включая  
незастроенную площадь между ними), не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного
отсека здания без противопожарных стен согласно требованиям ТКП 45-3.02-230. При этом площадь
пожарного  отсека  следует  принимать  по  самой  низшей  степени  огнестойкости  здания (постройки),
принимаемого(-ой) в расчете суммарной площади застройки.
Примечание  —  Незастроенной  площадью  между  одноквартирными  и  блокированными  жилыми  домами  
и хозяйственными постройками считается площадь между ближайшими смежными углами (выступающими
более чем на 1 м конструкциями, выполненными из горючих материалов) строений.
При подсчете площади застройки в нее следует включать любые здания (постройки) площадью
более 3 м2, размещаемые на одном приусадебном участке или на соседних участках.  
Разрывы между соседними строениями садоводческих и дачных товариществ в пределах двух  
в одном ряду или четырех при двухрядном расположении садовых участков не нормируются.
Разрывы между крайними строениями этих пар (групп), относящихся к зданиям VIII степени огне-
стойкости, должны быть не менее 15 м, а для зданий других степеней огнестойкости — не менее 10 м.
6.7, 6.8  (Измененная редакция, Изм. № 1)
6.9 Разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми домами и хозяйственными по-
стройками,  а  также  между  хозяйственными  постройками  в  пределах  одного  приусадебного  участка
(независимо от суммарной площади застройки) не нормируются.  
6.10 Разрывы между хозяйственными постройками, расположенными вне территории приусадеб-
ных участков, а также участков дачных и садоводческих товариществ, не нормируются при условии,
если площадь застройки хозяйственных построек не превышает 800 м2

обратите внимание отступ 3м от раницы никто не отменяет, ваш сарай если деревянный то он соответственной восьмой степени огнестойкости и отступы до группы зданий  входящих пожарный отсек надо принимать в лучшем случае по табл1 - 10м. при такой плотной застройке это маловероятно.

Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
01 Октября 2015
Цитировать
обработка дерева ничего не меняет в плане огнестойкости и на прямую не влияет на степень огнестойкости здания это факт.
Т.е. если свес крыши более 1 м и стропила деревянные, то уже есть нарушение, так?
Цитировать
ТКП 45-2.02-242-2011*
6.8 Разрывы от одноквартирных и блокированных жилых домов и хозяйственных построек на при-
усадебном  земельном  участке,  а  также  на  участках  дачных  и  садоводческих  товариществ  до  жилых 
домов  и  хозяйственных  построек  на  соседних  земельных  участках  следует  принимать  по  таблице 1 
с учетом 6.10.
Указанные разрывы, а также разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми до-
мами  и  хозяйственными  постройками  не  нормируют  при  суммарной  площади  застройки (включая 
незастроенную площадь между ними), не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного
отсека здания без противопожарных стен согласно требованиям ТКП 45-3.02-230. При этом площадь
пожарного  отсека  следует  принимать  по  самой  низшей  степени  огнестойкости  здания (постройки),
принимаемого(-ой) в расчете суммарной площади застройки.
Примечание  —  Незастроенной  площадью  между  одноквартирными  и  блокированными  жилыми  домами 
и хозяйственными постройками считается площадь между ближайшими смежными углами (выступающими
более чем на 1 м конструкциями, выполненными из горючих материалов) строений.
При подсчете площади застройки в нее следует включать любые здания (постройки) площадью
более 3 м2, размещаемые на одном приусадебном участке или на соседних участках. 
Разрывы между соседними строениями садоводческих и дачных товариществ в пределах двух 
в одном ряду или четырех при двухрядном расположении садовых участков не нормируются.
Разрывы между крайними строениями этих пар (групп), относящихся к зданиям VIII степени огне-
стойкости, должны быть не менее 15 м, а для зданий других степеней огнестойкости — не менее 10 м.
6.7, 6.8  (Измененная редакция, Изм. № 1)
6.9 Разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми домами и хозяйственными по-
стройками,  а  также  между  хозяйственными  постройками  в  пределах  одного  приусадебного  участка
(независимо от суммарной площади застройки) не нормируются. 
6.10 Разрывы между хозяйственными постройками, расположенными вне территории приусадеб-
ных участков, а также участков дачных и садоводческих товариществ, не нормируются при условии,
если площадь застройки хозяйственных построек не превышает 800 м2

обратите внимание отступ 3м от раницы никто не отменяет, ваш сарай если деревянный то он соответственной восьмой степени огнестойкости и отступы до группы зданий  входящих пожарный отсек надо принимать в лучшем случае по табл1 - 10м. при такой плотной застройке это маловероятно.
Сарай из блоков, крыша дерево накрыто  шифером.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 157 ,  Belarus
02 Октября 2015
это ничего не меняет - покрыте дерево -ТКП 45-2.02-142-2011 Таблица 4 это 7 или 8 степень огнестойкости.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 157 ,  Belarus
02 Октября 2015
да деревянный свес тут как еще один гвоздь в крышку(просто немного на 1м ухудшает ситуацию), у вас все с нарушениями.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
02 Октября 2015
Уважаемый Zyklon, готовьтесь вот к каким ответам:
Вот пример ответа, который получен после того, как принята в эксплуатацию и зарегистрирована самовольная постройка с 3 окнами и 1 дверным проёмом, расположенными на расстоянии менее 3-х метров от стены деревянной хозпостройки (сарая), расположенной по границе участка (по согласованию с прежнем домовладельцем соседнего участка (по ТКП п.6.2.8 – должно быть не менее 6м).
Каждый участок – 400м2, т.е. 800м2 набегает уже на 2-х участках (это для наглядности). Реально на каждом участке имеется деревянное строение, либо в стенах имеются оконные проёмы. Каким образом НЕ превышается наибольшая допустимая площадь пожарного отсека??? Они дали ответ, в который никто данный расчёт не приложил. Но их ответ – это «бумажка», без которой Вы – «букашка». Те люди, которые говорят о Законе, сами скорее всего не имеют опыта в этом безнадёжном деле…
На личных консультациях независимые представители МЧС сообщали, что на практике почти всегда набегает 800м2 и что эти нормы при плотной застройке почти всегда нарушаются, поэтому, они идут людям навстречу, но берут согласие соседей. А если у Вас (как и у нас) согласие не взяли, значит на то была «какая-то» ПРИЧИНА… Которую оказывается победить, выражаясь словами чиновников, «не предоставляется возможным».


*  800м2.jpg (117.72 Кб, 1020x222 - просмотрено 158 раз.)
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
02 Октября 2015
Около недели назад ко мне приезжал директор строительной фирмы, которая строила под ключ соседский дом. Сказал, что его вызывали в Исполком и "взгрели" за незаконное строительство этого дома. Также сказали решить вопрос со мной и взять у меня разрешение. Директор сказал, что у него будут проблемы: штраф, могут лишить лицензии, а также он может потерять наклёвывающийся шикарный заказ. Предложил мне обсудить цену за моё согласие, которую он внесёт в смету заказчика.
Я сказал директору, что сейчас никакой цены я озвучивать не буду, поскольку заказал услуги Гипрозем по установлению границы участка. И уже после результатов Гипрозема будет ясно: захватил ли сосед у меня часть земли или может я у него захватил часть его земли. И после этого уже будем разговаривать. Директор сказал, что это его устраивает и в Исполкоме он так и скажет, что ждём замеров Гипрозема, а уже затем решим вопрос с моим разрешением.
Мне посоветовали не особо доверять директору стройфирмы и соседу и всё же обратиться к адвокату. Я несколько раз общался с адвокатом и сегодня мною были отправлены 4 заказных письма, с изложением всей ситуации и перечислением всех нарушений и просьбой провести проверку:
1. В областной исполнительный комитет.
2. В комитет государственного контроля.
3. Отдел по чрезвычайным ситуациям.
4. В прокуратуру.
Также советовали написать заявление в инспекцию департамента контроля и надзора за строительством, но они не занимаются частными домами.
Эти письма с заявлениями были написаны для того, что бы в этих органах был зафиксирован факт незаконного строительства и многочисленных нарушений.
Всё, теперь нужно дождаться замеров Гипрозем и далее уже что-то решать, если директор с соседом за это время не обтяпают всё по-своему и не зарегистрируют своё строение. Очень надеюсь, что не всё и не все у нас "куплено" и данное строение сосед не сможет зарегистрировать.
Теперь осталось только ждать.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 27  [+] , сообщений: 131 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 13 лет Belarus
Редактировал 02 Октября 2015 - jajoba;  02 Октября 2015
Если в Вашем случае "запачкался" только сосед с фирмой, а местные власти "чистые", то у Вас есть шанс... И с согласием будьте ОЧЕНЬ внимательны!!! В первую очередь решите свои вопросы! Иначе, как только у них на руках будет Ваше согласие, они им же Вас и начнут "душить" в случае чего... Удачи!!! Держите, пожалуйста, в курсе событий.
Репутация: 32  [+] , сообщений: 461 ,  Belarus
Редактировал 04 Октября 2015 - Bloomsbury;  04 Октября 2015
Начать надо вот с этого
Цитировать
Неужели можно соседу просто дать административку и наплевать на меня, мои права и т.д., написав в ответе: "по согласованию допускается уменьшение нормируемых расстояний, установленных градостроительными требованиями".
Читаем Положение о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утв. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 N 1476
Цитировать
34. Обоснованные отступления от требований технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом Республики Беларусь "Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность" (ТР 2009/013/BY), утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 декабря 2009 г. N 1748 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010 г., N 15, 5/31029), допускаются только в случаях, предусмотренных законодательными актами, при наличии согласования республиканских органов государственного управления, иных государственных организаций, которые утвердили и ввели в действие такие технические нормативные правовые акты.
А теперь читаем, что такое "законодательные акты"
Цитировать
Закон Республики Беларусь от 10.01.2000 N 361-З "О нормативных правовых актах Республики Беларусь"
Статья 1. Основные термины, применяемые в нормотворческой деятельности
законодательные акты - Конституция Республики Беларусь, законы Республики Беларусь, декреты и указы Президента Республики Беларусь
Т.е. возможность отступления от требований ТНПА должна быть предусмотрена только в законах, декретах и указах. На сегодня такая возможность предусмотрена только Закон Республики Беларусь от 15.06.1993 N 2403-XII "О пожарной безопасности"
Цитировать
Статья 36. Права органов государственного пожарного надзора
Органам государственного пожарного надзора для выполнения возложенных на них обязанностей предоставляется право:
1) проводить проверки и мониторинги в соответствии с законодательством Республики Беларусь о контрольной (надзорной) деятельности, проверки государственных органов, а также нотариусов, жилых домов, квартир, объектов незавершенного строительства и других строений (зданий, сооружений), находящихся в собственности граждан, выдавать предписания и рекомендации по устранению нарушений законодательства Республики Беларусь о пожарной безопасности, в том числе обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов системы противопожарного нормирования и стандартизации. Не допускается проведение проверок жилых домов и строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, квартир в ночное время;
9) согласовывать проекты на строительство объектов, в которых отсутствуют противопожарные требования, а также проекты с обоснованными отступлениями от противопожарных требований.
Изучаем О порядке согласования отступлений и разъяснении нормативных документов
Но противопожарные требования - это не градостроительные требования, которые установлены в ТКП 45-3.01-116-2008, ТКП 45-3.01-117-2008,
Следует обращаться с жалобой в органы пожарного надзора с жалобой, в которой потребовать провести проверку соблюдения требований противопожарного законодательства при проектировании строительстве дома соседа.
Также можно написать жалобу в Минстройархитектуры  с просьбой помочь на местах ознакомится с требованиями п. 34 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации
NESTAS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 6  [+] , сообщений: 50 ,  Главный специалист, cтаж: 7 лет Belarus
04 Октября 2015
Bloomsbury, конечно выстроил интересную цепочку, мне понравилось, но там речь ни о каком отступлении пока не идет. Еще раз говорю, об отступлениях можно говорить тогда, если там действительно площадь застройки превышает 800 м2!!
Ну и далее, чего вы хотите добиться? вы надеетесь что суд, или другие инстанции заставят снести вашего соседа дом??
Zyklon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus
04 Октября 2015
Цитата NESTAS:
Bloomsbury, конечно выстроил интересную цепочку, мне понравилось, но там речь ни о каком отступлении пока не идет. Еще раз говорю, об отступлениях можно говорить тогда, если там действительно площадь застройки превышает 800 м2!!
Ну и далее, чего вы хотите добиться? вы надеетесь что суд, или другие инстанции заставят снести вашего соседа дом??

Ну я как бы и не желаю, что бы сосед сносил свой дом (это было бы слишком жёстко). Сейчас хочу дождаться результатов обмера Гипрозем, что бы что-то решать.
Кстати, в качестве информации: а были ли случаи сноса в похожих ситуациях или нет?
Репутация: 5  [+] , сообщений: 157 ,  Belarus
04 Октября 2015
Цитата NESTAS:
Bloomsbury, конечно выстроил интересную цепочку, мне понравилось, но там речь ни о каком отступлении пока не идет. Еще раз говорю, об отступлениях можно говорить тогда, если там действительно площадь застройки превышает 800 м2!!
Ну и далее, чего вы хотите добиться? вы надеетесь что суд, или другие инстанции заставят снести вашего соседа дом??

согласен. дом врядли снесут долго и хлопотно, даже если решение суда будет на снос это еще не конец, максимум перенести забор вам получится.
я бы попробовал в этой ситуации свои проблемы порешать под шумок.
 Стр.: [1] 2 3 ... 6   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1065 тем):
Подработки раздела (7):
Перенести чертеж с бумаги в dwg перепланировки квартиры (АР)
Реконструкция нежилого помещения в многоквартирном жилом доме, г.Минск (АР)
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Цветовые решения фасадов многоквартирных жилых домов, РБ (АР)
Фасад из "горелой" сосны и крашеной ЦСП.
Продолжении истории про реальный опыт устройства фасада частного дома из цементно-стружечных плит(ЦСП). Следует отметить возросшую актуальность строительного материала ЦСП в связи с открытием завода по их производству в РБ.
Top Mountain Crosspoint - динамичное дерево и серьезная техника.
На высоте 2175 метров был открыт мультифункциональный комплекс «Top Mountain Crosspoint», архитектура которого имитирует форму снежного карниза и напоминает извилистую горнолыжную трассу. В этом здании  под одной крышей собрались четыре совершенно разных вида деятельности: самый высокогорный в Европе музей мотоциклов, ресторан с панорамным видом, гондольная канатная дорога и пункт оплаты высокогорной дороги Тиммельсйох.
Фанера в современном интерьере. Выпуск 3.
Ворота Ryterna c новым трехмерным дизайном (3D-эффект).
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 255, всего 155536(+76) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by