cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Автоматическое включение эвакуационного освещения  

Страницы: [1] 2  
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Января 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 299 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Добрый день! У меня замечание по проекту дошкольного учреждения: "Предусмотреть автоматическое включение эвакуационного освещения при аварийном прекращении питания на рабочем вводе и при необходимости по сигналу прибора пожарной сигнализации".

В моём понимании на секцию рабочего освещения нужно ставить реле контроля напряжения, которое в случае чего запускает АВР в ЩАО. Но при пропадании напряжения на секции ЩАО как сделать, чтобы эвакуационные светильники горели? И как привязать прибор ОПС?
Пожалуйста, помогите с однолинейной схемой.

*  ДУ.jpg (107.07 Кб, 1600x1280 - просмотрено 269 раз.)
 Michail444    (Удален)  20 Января 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 299 , 

 
 
АВР во многих случаях комплектное устройство. Оно подключено к двум вводам и автоматически переключает при пропадании напряжения на одном вводе. ЩАО обычно при двух вводах подключается на АРП панель, питаемое от АВР.
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Января 2015
Репутация: 453  [+] , сообщений: 5 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Выкладывайте однолинейку щитков ЩО и ЩАО
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Января 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 299 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Выкладывайте однолинейку щитков ЩО и ЩАО
Со схемами беда - попросили чужой проект переделать. Схемы Що-1, Що-2, Що-3 стандартные: ВН на вводе, автоматы на отходящих.
Щита ЩАО как такового нет, нужно чертить.

UPD: может кто-нибудь поделится проектом садиков? Желательно реализованными в Беларуси
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
не совсем понятно: если щита щао нет, то светильники аварийного освещения подключены от щита рабочего освещения ? тогда у них должен быть бап и они автоматически включатся при аварийном прекращении питания на рабочем вводе (п.9.11 ткп 45-4.04-149). останется только подвести сигнал от пожарной сигнализации (если она есть, потому что часто в школах и дошкольных учреждениях ограничиваются оповещателями).
если делать щао то согласно п. 7.6.6 ткп 45-2.04-153-2009 + п.6.1.13 ПУЭ-6 возможны два варианта работы светильников аварийного освещения:
1. постоянно горящие, включаемые одновременно с общим освещением
2. не горящие, автоматически включаемые при прекращении питания общего.
В случае 2 придется делать всё, что написала экспертиза.
В первом случае проще. при пропадании питания на рабочем вводе светильники освещения безопасности остаются работать. остается опять только подвести сигнал от пожарной сигнализации (см. выше)
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Января 2015
Репутация: 453  [+] , сообщений: 5 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
1. Сначала исправьте схему питания ЩАО руководствуясь пунктом ТКП 45-4.04-149
9.11 Питание эвакуационного освещения и освещения безопасности должно быть независимым от питания рабочего освещения и выполняться: при двух вводах в здание — от разных вводов, а при одном вводе — самостоятельными линиями, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Таким образом вы исправите первую часть замечания.
2. Приведите сигнал с ОПС на промежуточное реле контакты которого при замыкании будут включать контактор эвакуационного освещения.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Baton317:
Добрый день! У меня замечание по проекту дошкольного учреждения: "Предусмотреть автоматическое включение эвакуационного освещения при аварийном прекращении питания на рабочем вводе и при необходимости по сигналу прибора пожарной сигнализации".
а замечание обосновали ссылкой на пункт норматива?
раньше был п.6.1.8 ТКП 45-2.02-22-2006 "Здания и сооружения. эвакуационные пути и выходы", но он отменен введением ТКП 2.02-279-2013.
Ishkaliame ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Января 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 28 ,  Belarus

 
 
Подскажите пожалуйста. Где можно посмотреть пункты ОБЯЗАТЕЛЬНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО включения светильников эвакуационного освещения при срабатывании пожарной сигнализации. Я имею ввиду не световые указатели которые идут в разделе пож.сигнализации , а эвакуационные светильники в разделе ЭО. Спасибо.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Вы случайно с Baton317 не по разные стороны баррикады? )))
обсуждение в параллельной теме (немного другое, но схоже): http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/avtomaticheskoe_vklyuchenie_evakuacionnogo_osvesheniya-t44477.0.html
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
вспомнил что уже обсуждали что-то похожее, если актуально:
тема"Аварийное освещение" - http://proekt.by/elektrotehnika/avariiynoe_osveshenie-t11200.0.html
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Ishkaliame:
Подскажите пожалуйста. Где можно посмотреть пункты ОБЯЗАТЕЛЬНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО включения светильников эвакуационного освещения при срабатывании пожарной сигнализации. Я имею ввиду не световые указатели которые идут в разделе пож.сигнализации , а эвакуационные светильники в разделе ЭО. Спасибо.
ткп 45-2.02-190-2010 п.У.3
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
в п.У.3 сказано "одним из следующих способов или их комбинацией"
при выполнении пожарной сигнализации, оповещение реализуется сочетанием двух способов:
"подачей звуковых и (или) световых сигналов;
включением световых эвакуационных знаков пожарной безопасности и других световых средств индикации направления движения;"

поэтому "включением эвакуационного освещения" выполнять оповещение нет необходимости.

Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Yura-m:
в п.У.3 сказано "одним из следующих способов или их комбинацией"
при выполнении пожарной сигнализации оповещение в обязательном порядке реализуется
"подачей звуковых и (или) световых сигналов;
включением световых эвакуационных знаков пожарной безопасности и других световых средств индикации направления движения;"

поэтому "включением эвакуационного освещения" выполнять оповещение нет необходимости.
а о том что в этом пункте речь идет о безопасности людей при пожаре вы подумали?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
для Asakuro
Цитата Anatoliy:
9.11 Питание эвакуационного освещения и освещения безопасности должно быть независимым от питания рабочего освещения и выполняться: при двух вводах в здание — от разных вводов
на одном из щитов освещения (ЩАО или ЩО) всегда будет присутствовать напряжение.
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Yura-m:
для Asakuro
Цитата Anatoliy:
9.11 Питание эвакуационного освещения и освещения безопасности должно быть независимым от питания рабочего освещения и выполняться: при двух вводах в здание — от разных вводов
на одном из щитов освещения (ЩАО или ЩО) всегда будет присутствовать напряжение.
во первых аварийное может работать от щита рабочего. а во вторых спор без смысла - мне совершенно не тяжело нарисовать две линии, если это может повысить безопасность людей. и тем более избавит меня от лишних разговоров с экспертизой и пожарными.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
у Baton317 ставился вопрос "автоматическое включение эвакуационного освещения при аварийном прекращении питания на рабочем вводе"
таких требований нет, при обеспечении разных источников питания

у Ishkaliame - "ОБЯЗАТЕЛЬНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО включения светильников эвакуационного освещения при срабатывании пожарной сигнализации"
обязательных требований нет при выполнении системы оповещения в ПС (для общественных зданий)
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Yura-m:
у Baton317 ставился вопрос "автоматическое включение эвакуационного освещения при аварийном прекращении питания на рабочем вводе"
таких требований нет, при обеспечении разных источников питания

у Ishkaliame - "ОБЯЗАТЕЛЬНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО включения светильников эвакуационного освещения при срабатывании пожарной сигнализации"
обязательных требований нет при выполнении системы оповещения в ПС (для общественных зданий)
ну и как включится аварийное, если оно не горит вместе с рабочим в нормальном режиме?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
нормальный режим - это день?

посмотрите вначале Baton317  привел схему - аварийные светильники используются как часть рабочего освещения (для создания нормируемой освещенности) и включаются так же как и рабочее освещение - через выключатели.

p.s. требований по автоматическому включению - нет
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Asakuro:
мне совершенно не тяжело нарисовать две линии,
может набросаете схемку для детского сада, где аварийное освещение для спальных, игральных, коридоров и т.п. используется как часть рабочего и включается через выключатели и при этом, по Вашему предложению, будет параллельно и независимо включаться от прибора ПС?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Yura-m:
Цитата Asakuro:
мне совершенно не тяжело нарисовать две линии,
может набросаете схемку для детского сада, где аварийное освещение для спальных, игральных, коридоров и т.п. используется как часть рабочего и включается через выключатели и при этом, по Вашему предложению, будет параллельно и независимо включаться от прибора ПС?
вы не различаете эвакуационное освещение и освещение безопасности?)) и не надо со мной разговаривать в подобном тоне, я не ваш приятель, чтобы брать меня на "слабо".
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Asakuro:
вы не различаете эвакуационное освещение и освещение безопасности?))
ок, правильное замечание, если делать автоматическое управление, тогда давайте делить п.6.1.3 ТКП 45-4.04-149-2009
эвакуационное освещение для дет.сада (допустим в здании более 50 чел.):
— в проходных помещениях, коридорах, холлах, фойе и вестибюлях, на лестницах, служащих для эвакуации людей из зданий, где работает или постоянно пребывает одновременно более 50 чел.; из дошкольных учреждений, независимо от числа лиц, пребывающих там;
— в залах плавательных бассейнов (в некоторых дет.садах есть); в помещениях приемных и раздевальных дошкольных учреждений; кухнях и стирально-разборочных помещениях;
— в помещениях с постоянно работающими в них людьми (производственные помещения предприятий общественного питания) (дет.сады оборудованы пищеблоками).

так вот я не собираюсь "брать на слабо" а хочу сказать что для этих помещений сделать схему автоматического управления эвакуационным освещением - это не "две линии нарисовать", как Вы написали.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
вспомнил, что в другой теме ztelec не поленился и выполнил такую схему.
обратите внимание на необходимое количество реле и количество кабелей, с учетом всех помещений, выше перечисленных.
(в представленной схеме только для коридоров на этаже, которые можно включать одновременно, если система коридоров сложная, соответственно нужно больше реле)
*  ЩАО.dwg (88.86 Кб - загружено 156 раз.)
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
самый простой вариант (хотя наверное не самый правильный) использовать светильники с бап, которые будут включаться при пожаре с помощью отключения вводного автомата щита щао.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
для информации: ТКП 45-2.02-190-2010 п.13.13 "В помещении пожарного поста аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении основного освещения."
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Января 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 298 ,  Речица, Belarus

 
 
Цитата Yura-m:
для информации: ТКП 45-2.02-190-2010 п.13.13 "В помещении пожарного поста аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении основного освещения."
это частный случай п.6.1.13 пуэ или п.7.6.6 ткп 45 2.04 153
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Января 2015
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Asakuro:
п.6.1.13 пуэ или п.7.6.6 ткп 45 2.04 153
и все же требование по автоматическому включению предъявляются если не "обеспечена возможность включения аварийного  и эвакуационного  освещения в  течение всего времени, когда включено рабочее освещение"
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Января 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 1 384 ,  Belarus

 
 
так к чему пришли? нужно автоматически включать или нет?
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Января 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 1 384 ,  Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
может набросаете схемку для детского сада, где аварийное освещение для спальных
а где про спальные написано?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2017
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
в спальных не надо эвакуационного освещения.
там, как правило, для детей делают "ночник" - это может рассматриваться и как освещение дежурное и как безопасности.

p.s. в армии служил? там в казармах ночью тоже "ночники" включают ))
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 1 384 ,  Belarus

 
 
спасибо ) я про аварийку спальных спросил, потому что у вас было про него написано( а я найти не могу-думал пропустил)

а на счет ночника куда его подключают? розетку делать ?
 Стр.: [1] 2   

 Электротехника (в разделе 8194 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Новое поколение измерительных и контрольных реле Eaton EMR6.
Компания Eaton, мировой лидер в области управления энергией, выпустила новую линейку измерительных и контрольных реле EMR6, предназначенных для широкого спектра  применений. Новая серия разработана с учетом современных требований к технологии и дизайну, а также дополнена новыми типами температуры, тока и напряжения. Существующий модельный ряд расширен до 35 устройств и разделен на 8 функциональных групп.
Молниезащита - расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.
Алексей СКРИПКО, начальник отдела исследований в области предупреждения чрезвычайных ситуаций НИИ ПБ и ЧС МЧС Республики Беларусь подготовил ряд статей на тему молниезащиты к специализированному семинару.
Распределительная система низкого напряжения xEnergy от EATON.
Компания Eaton – мировой лидер в области производства электрооборудования – имеет большой опыт предложения распределительной системы низкого напряжения xEnergy. Система разработана с учетом растущих требований к надежности оборудования и способна обеспечить оптимальные условия для реализации решений по распределению энергии.
Проект изменения №2 ТКП 339-2011. Вносим свои предложения!
На сайте "Белэнергосетьпроекта" появился текст проекта изменений №2 ТКП 339-2011, которые вступят в силу в 2018 году. Предлагаю всем заинтересованным ознакомиться и, при необходимости, вносить свои предложения и замечания в разрабатываемый норматив.
Решения по прокладке кабеля на больших пролетах. Типовые решения.
Зимняя вишня сгорела из-за автомата.
Зам. министра энергетики о тарифах, экспорте от АЭС, диверсификации рынка и диалоге с Литвой.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Планируется разработка единого ПУЭ для СНГ.
Лукашенко поручил выработать план по расширению использования электроэнергии в РБ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 271, всего 166982(+151) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и размещение рекламы | Написать администратору