cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Механический расчет ВЛИ до 1 кВ  

 
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Здравствуйте, проектировщики. Попалась нестандартная ситуация, не входящая в рамки типового проекта. Эксперт затребовал механический расчет ВЛИ. Неоднократно пыталась освоить его и раньше, но обилие формул и отсутствие примера расчета, свели на нет все попытки. Есть ли у кого-нибудь пример расчета СИП-4. Сечение не важно, главное разобраться с методой. Нашла неплохое объяснение по книге Крюкова, но для СИП-4 в ТКП-339 есть только допустимое напряжение при низшей температуре, а где взять при средней и высшей непонятно.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
если расстановка опор выполнена согласно тип. проектам, то расчёт не нужен.
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
А если опоры существующие и пролет больше 40 м? Поэтому расчет и нужен.
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Посчитала семь видов нагрузок по формулам из книги Крюкова. Получились цифры примерно такие же. Что дальше?

*  мех расчет.jpg (140.79 Кб, 1030x534 - просмотрено 179 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 Tvoe solnche вы уже второй раз подымаете этот вопрос.
Механический расчет ВЛИ 
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/mehanicheskiiy_raschet_vli-t48891.0.html
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
получается вы Tvoe solnche специально ищете себе работу по таким расчётам ?
нужно от таких ситуаций уходить, это не входит в обязанности проектировщика электрика.
1. менять опоры на типовые с типовыми пролетами.
2. заказчику говорить, что старые опоры не проходят по допустимым пролетам или по ветхости.
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2019
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Цитата samsony1:
получается вы Tvoe solnche специально ищете себе работу по таким расчётам ?
нужно от таких ситуаций уходить, это не входит в обязанности проектировщика электрика.
менять опоры на типовые с типовыми пролетами.
а заказчику говорить, что старые опоры не проходят по допустимым пролетам.
Поддерживаю. А что электросети согласовали такой проект, не любят они длинные пролеты?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
и ещё вопрос - кто будет отвечать, если такие существующие опоры треснут и завалятся ?
они ведь не новые.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
вы ещё додумайтесь новые опоры изобрести, замучаетесь отбиваться от разных согласователей.
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Поднимаю и правда не в первый раз эту тему. В первый раз не разобралась. У опор собственник не электросети, а заказчик. Специально работу такую не ищу, с удовольствием бы её сплавила бы на кого-нибудь другого (конструктора, ГИПа), но компетентных в этом вопросе людей рядом нет. С удовольствием подгоняю под типовик, когда проектирую новые сети, а не реконструирую старые. Методика в ТКП-339 описана ужасно, нет примера, старые книги написаны в те времена, когда СИП не применялся. Неужели никто не владеет методикой расчета "вручную"? Проще, наверное, доставить еще одну промежуточную опору. Пару лет назад при замене ВЛ на ВЛИ заложила замену опор, т.к. они были в плохом состоянии. Эксперт урезал всё (не входит в задание на проектирование), хотя менять опоры слезно было надо.

*  IMG_20160224_093958.jpg (441.29 Кб, 681x3381 - просмотрено 129 раз.)
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2019
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Цитата Tvoe solnche:
У опор собственник не электросети, а заказчик.
Ну если опоры будут сами по себе стоять то сети тут не причем, а вот когда заказчик захочет подключить свою линию к сетям энергосистемы то тогда электросети спросят ТУ, согласованный проект, протоколы испытаний, сертификаты на материалы и т.д. А еще есть Энергонадзор.
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Февраля 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Цитата Tvoe solnche:
есть только допустимое напряжение при низшей температуре, а где взять при средней и высшей непонятно
Некорректно говорить про допустимое напряжение при минимальной температуре. Механический расчет проводов "вертится" вокруг максимально напряжения в проводе, которое допустимо в процессе эксплуатации. Это максимальное напряжение может возникнуть либо в режиме минимальной температуры воздуха, либо в режиме ветра с гололедом. В каком именно из этих двух режимов это произойдет, зависит от климатики района проектирования. Режим, в котором возникает максимальное натяжение, называется исходным. Зная, в каком режиме это напряжение возникает (зная исходный режим), вычисляются напряжения в других режимах - режиме с максимальной температурой, режиме со среднегодовой температуре и т.д.

В общем, дайте климат (максимальный ветер, гололед, температуры мин., макс., среднегодовую), дайте длины пролетов, для которых нужен расчет, дайте марку провода, будет Вам расчет.
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Большое спасибо за предложенную помощь. Район по ветру - I, по гололеду - II. По строительной климатологии: температура наиболее холодной пятидневки с вероятностью 0,92: -24 С; среднегодовая +6,1С; средняя максимальная температура июля +24С, абсолютная максимальная температура +36С, максимальная скорость ветра 5% обеспеченности - 26 м/с.  Провод СИП-4и 4х35, пролеты 42м, 44м, 46м.
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Марта 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Расчет в первом приближении в файле.
Так как даны только номера районов без указания документа, по которому они взяты, уточните максимальную скорость по ветровому району и толщину стенки гололеда, лучше дать именно значения. Пока взял 26 м/с и 10 мм.
Дайте абсолютную минимальную температуру воздуха. Холодная пятидневка не пойдет. Пока принял -31 градус.
*  СИП-4 4х35.xlsx (23.54 Кб - загружено 155 раз.)
fanat toka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Марта 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 50 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Прошу дать ссылку на дальнейший разбор данного случая. Вот получили мы расчёт. На какие числа смотреть и что это означает для нас?
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Вверху исходные данные.
Далее - погонные нагрузки на провода.
Далее - погонные нагрузки на провода с учетом коэффициентов для первой и второй групп предельных состояний по ПУЭ-7 (это для расчета опор).
Далее - основная таблица результатов расчетов. В ней приведены тяжения провода в 17-ти режимах, напряжения провода (удельное тяжение), расстояние до точки перелома (так как нет перепада высот, то эта точка находится в середине пролета), стрелы провеса, напряжения в точке подвеса.

В основной таблице нас в первую очередь интересуют стрелы провеса для оценки габаритов до земли и пересекаемых коммуникаций. Сравнивают стрелы 2-го (гололед без ветра) и 7-го (максимальная температура) режимов. Берут максимальную и проверяют габарит до земли и коммуникаций. Если пересекаем электрифицированную ж.д., то берем стрелу из 10-го режима и оцениваем габариты по ней.

Вообще расчет начинается с того, что мы задаемся максимальным напряжением в проводе (то есть тем, которое мы не хотим превысить при эксплуатации ВЛ) и длинами пролетов. Сначала оно берется из ПУЭ и для него проводится расчет. При этом надо понимать, что максимальное напряжение, приведенное в ПУЭ - это крайний случай, больше провод натягивать уже нельзя, а вот меньше - можно.
Поэтому если в результате расчета с максимальным напряжением, взятым из ПУЭ, у нас получились большие запасы по габаритам (ну, например, требуется габарит до земли 6 м, а получается 7,5 м), то это "повод" либо снизить напряжение в проводе, либо увеличить пролеты. Снизив напряжения, мы снизим нагрузку от тяжения и на сам провод, и на концевые и угловые опоры. Увеличив пролеты, сэкономим.
Короче, алгоритм такой: сделали первый расчет, оценили результаты, внесли коррективы в исходные данные, сделали новый расчет по этим данным, оценили результаты, если всё норм, начинаем проектировать ВЛ с рассчитанными длинами пролетов и тяжениями.
fanat toka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Марта 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 50 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Благодарю за науку.
Возможно сможете решить и эту задачу.
Необходимо повесить на временные опоры 9 кабелей АВВГ 4х95 - 210м.
В землю нет возможности из-за слабой памяти заказчика где и что он закопал.
Вопрос какое расстояние предусмотреть между временными стойками-опорами, если  трасса состоит из 6-ти поворотов по 60град.
Также в налии одно место где высота провиса не ниже 6м.
В типовых таких решений нет. 
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Марта 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата fanat toka:
Необходимо повесить на временные опоры 9 кабелей АВВГ 4х95 - 210м.
а зачем кабели на опоры "лепить" ?
не лучше ли проводом СИП - это более правильное решение.
и механический расчёт не потребуется на опоры с СИПом.
их можно применить по тип.пр.
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Цитата fanat toka:
Необходимо повесить на временные опоры 9 кабелей АВВГ 4х95 - 210м.
Цитата samsony1:
не лучше ли проводом СИП - это более правильное решение.
Соглашусь с samsony1: проще подвесить СИП. Например, по типовому 21.0045.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Марта 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата С ы ч:
9 кабелей АВВГ 4х95
смущает количество кабелей, можно ли при переходе на СИП уменьшить количество линий или хотя бы разнести на разные стороны дороги, трассы ?
предложенный выше типовой максимум до 4-х цепную линию и это максимум линий по опорам по типовым проектам.
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2019
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата С ы ч:
9 кабелей АВВГ 4х95
смущает количество кабелей, можно ли при переходе на СИП уменьшить количество линий или хотя бы разнести на разные стороны дороги, трассы ?
предложенный выше типовой максимум до 4-х цепную линию и это максимум линий по опорам по типовым проектам.
Количество линий и сечение зависит от ваших нагрузок, которые мы не знаем.
Можно предусмотреть несколько отдельных линии, каждая по своим опорам.
Кстати длительно допустимый ток СИПа намного больше чем кабеля в воздухе.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Марта 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Nikee
вот зачем вы цитируете мои сообщения ?
сечение зависит от моих (или автора ?) нагрузок ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Марта 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Nikee:
Можно предусмотреть несколько отдельных линии, каждая по своим опорам.
увлекаться этим нужно до тех пор, пока количество опор для СИПа не превысит количество опор для кабеля, иначе "овчинка выделки не стоит".
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2019
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Цитата samsony1:
Nikee
вот зачем вы цитируете мои сообщения ?
сечение зависит от моих (или автора ?) нагрузок ?
Потерялся в обсуждении. Подумал, что вы автор первоначального вопроса.
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Вот теория расчета.
*  Расчет провода ПУЭ 7-е издание.docx (17.63 Кб - загружено 146 раз.)
С ы ч ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Ноября 2019
Репутация: 27  [+] , сообщений: 339 ,  Russian Federation

 
Tvoe solnche, если желание разобраться с механическим расчетом проводов еще есть, то вот расчет в Экселе.
*  Расчет провода (ПУЭ и РЖД)_11.2019.xlsm (227.98 Кб - загружено 191 раз.)
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 103, всего 34763(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация