Общие вопросы / бюро ГИПов / Экспертиза РБ просит повысить качество проектов.  (Прочитано 1129 раз)

А именно: обратить внимание на ошибки при подготовке разрешительной документации и правильность задания на проектирование.

На предприятиях органов государственной строительной экспертизы внедрена система менеджмента инспекционного органа на основе выполнения требований ГОСТ ISO/IEC 17020-2013 «Оценка соответствия. Общие требования к работе различных типов органов, проводящих инспекции» (далее – ISO 17020), которая, как и любая подобная система, предусматривает постоянный анализ своей деятельности, а также при необходимости выполнение корректирующих и предупреждающих действий.

На основе данного анализа предприятием был выявлен ряд системных вопросов, относимых напрямую к компетенции заказчиков объектов строительства, приводящих либо к отказам в приеме документации для проведения государственной экспертизы, либо к выдаче отрицательных заключений в отношении заявителя государственной экспертизы, которым, как правило, выступает разработчик проектной документации. К таким системным вопросам можно отнести:

— ошибки при подготовке разрешительной документации (неверное определение объекта строительства и его наименования, вида строительства и класса сложности; ошибки при выделении очередей строительства; неполный состав разрешительной документации, в том числе в случае внесения в нее изменений; и другие технологические аспекты);

— задания на проектирование (отсутствие или неполные требования к архитектурно-планировочным, конструктивным и инженерным системах для объекта проектирования; ошибки при установлении предельной стоимости строительства, при выделении очередей и пусковых комплексов; и другие технологические аспекты, установленные ТКП 45-1.02-298-2014).

В целях улучшения инвестиционного климата в области строительства полагаем, что заказчикам объектов строительства требуется принятие собственных корректирующих действий по упреждению (устранению) вышеизложенных несоответствий до начала разработки проектной документации, что будет способствовать повышению качества разработки проектной документации.

Для этого государственное предприятие «Главгосстройэкспертиза», в случаях отсутствия необходимой компетенции, предлагает заказчикам экспертно-консультационные услуги на стадии сбора исходных данных для проектирования, подготовки разрешительной документации и формирования требований задания на проектирование.

Источник: www.gse.by

Сколько стоит и куда конкретно отправлять 99% заказчиков, которым нереально объяснить, что именно так надо а не иначе (как они это придумали)?

Эмм. Правильно я понимаю логику госэкспертизы?
Пошагово:
1 Заказчик обращается в исполком/УКС, исполком/УКС готовит разрешительную документацию.
2 С разрешительной документацией заказчик идёт на экспертизу, платит за экспертно-консультационные услуги.
3 Потом с замечаниями экспертизы заказчик опять чешет в исполком/УКС, те исправляют свои ошибки в разрешительной документации (по мнению экспертизы).
Всё так? Это конечно же коренная перезагрузка отрасли, обещанная министром. Дебюрократизация в чистом виде, конечно сейчас намного быстрее проектирование пойдёт.

Корни со времен университетов )
Халтуры по предмету всегда нужно заказывать у тех, кто учился у этих преподов )))

Согласен полностью. Может быть стоит проверяющих всех сортов направлять на производства, раз они такие умные, а производственники сплошь и рядом неучи. Может быть тогда в строительстве произойдет революционный скачок? А лучше всего было бы организовать одно полноценное государственное окно в строительстве, где сидят супер профессионалы своего дела и все сами будут правильно оформлять, а не как всегда умничать и давать бюрократические советы, чтобы потом самим же меньше проверять. Как всегда у нас лучше будут плодить 100500 бюрократических советников, чем упрощать алгоритмы по сбору разрешительной документации и исходных данных.

А действительно готовит разрешительную то КУП. Какие тут вопросы к заказчику и проектировщику. Ну хотели больше бюрократизации получите результат.

Логика Идуишка понравилась - метко подмечено. Этот алгоритм и есть все лучшее чего мы можем и чего достойны?

А как вам фраза "в счет стоимости проектных и изыскательских работ"?
Мне кажется, заказчику она понравится гораздо больше, нежели "за счет дополнительных средств заказчика, застройщика, генерального подрядчика при строительстве объектов «под ключ», инженера (инженерной организации)"
То есть заказали у КУП сбор ИД, заплатили ему деньги по договору (потом включили в главу 1 ССР), потом эти ИД отдали на экспертное сопровождение (за счет ПИР), потом КУП переделало за деньги (включили в главу 1 ССР) и все счастливы.
Профит

так это будет отрезаться от виртуальной стоимости для экспертизы, реальная все равно меньше и определяется способом торгов и конкуренции и на это никак эти затраты не повлияют.

Не, это будет отрезаться от реальной стоимости. Экспертизе же надо заплатить за сопровождение.

Если разработчику надо сопровождение - он платит "из своих", т.е. в счет ПИР. Из денег, полученных от заказчика, которые ему причитаются по смете строительства. Если зак заплатил за проект 1 руб, а сопровождение оценивается в 10 руб, то оплачивать придется из других объектов или иной деятельности.
Если заказчику надо сопровождение - он платит "из своих", т.е. не берет из денег разраба, а платит из хоз.деятельности - "за счет доп.ср-в..."

По данной теме интерес более развернутый и полный ответ. Есть те кто заказывал это сопровождение, как построен сам процесс? Очень интересно, какими критериями, нормами, сборниками определяется стоимость как разработки той же ПП документации и стоимость сопровождения? 

Из Инструкции, утв. пост.МАиС от 06.11.2015 № 32:

   "8. Стоимость экспертного сопровождения разработки градостроительной, предпроектной и проектной документации определяется в размере до 10 процентов стоимости (общих затрат трудовых ресурсов) на разработку градостроительного проекта, предпроектной документации, архитектурного или строительного проекта, их разделов и частей. При отсутствии возможности определения стоимости (затрат трудовых ресурсов) разработки проектной документации - на основании расчета по индивидуальным нормам затрат трудовых ресурсов, разработанным в организации.
   Экспертное сопровождение выполняется в счет стоимости проектных и изыскательских работ или за счет дополнительных средств заказчика, застройщика. При этом затраты на экспертное сопровождение не включаются в размер средств (затрат) на проведение государственной экспертизы документации, включаемых в состав сводного сметного расчета стоимости строительства."

Предпроектные работы обязаны проходить экспертизы.
Из-за того, что просто настало время засилья некомпетентными "спецами" этого ответственного раздела проектного цикла, как правило, блатняком.

Всё просто - у экспертизы тоже нет работы, что бы делать "План" и давать сверхприбыль! Только они упускают, что мы все в одной среде выживаем!

Т.е. то, что буквально заставляла нас (проектировщиков) делать экспертиза бесплатно и под угрозой выдачи отрицательного заключения, теперь та же экспертиза будет делать за деньги, причем без гарантии, что потом, при подаче, другой эксперт (а там они все СО СВОИМ МНЕНИЕМ) не укажет на "новые" другие ошибки? Как говорится за...ь! Я уж не говорю про то, что экспертиза "экспертирует" решения органов власти! на что не имеет ни малейшего права! А в заданиях на проектирование требует расписывать всё чуть ли не до гвоздя! Абсурд полный. А в сложившихся условиях санкций и глобального кризиса просто ВРЕДИТЕЛЬСТВО.

💡Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
При размещении вакансий на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~6400 подписчиками. Преимущество: мгновенный охват многотысячной аудитории - специалистов стройотрасли.