Бюро заказчика/подрядчика / Дефектный акт  

Пишите претензию, укажите на ответственность, ну и в крайнем случае, суд.

претензия была уже отослана,реакции ноль. Дело в том,чтобы заказчик не отказывался от выполненных объемов,мотивируя тем,что нами они выполнены самовольно,хотя у нас есть доп согл.на увелич.объемов работ,но нет деф.акта

Как же он откажется, если доп. соглашение подписано. Подавайте иск. Отсутствие дефектного акта всегда можно обосновать, хотя бы даже тем, что заказчик отказался его подписывать, но дополнительные объемы были ему доведены, раз доп. соглашение он подписал.

составление дефектного акта - обязанность заказчика

а вот "необоснованное обогащение" будет в суде налицо

форма С-1 применяется организациями для обоснования принятия решения о проведении текущего ремонта и служит исходным документом для составления сметы на проведение строительно-монтажных работ по текущему ремонту;
в соответствующих строках формы С-1 в произвольной форме приводятся сведения о стесненных и усложненных условиях производства работ и особенностях технологии ведения работ с применением грузоподъемных механизмов, люлек электрических, автовышек и другие сведения, необходимые для определения сметной стоимости работ;
примерный (укрупненный) перечень видов предполагаемых строительно-монтажных работ указывается в форме С-1 и составляется по результатам первичного осмотра объекта ремонта;
в графе «Примечание» формы С-1 указывается необходимая заказчику дополнительная информация.
Где тут обязанность заказчика?
И где необоснованное обогащение? В доп соглашении указана обоснованность доп. работ. И заказчиком оно подписано.

вот
Обоснование принятия решения о ремонте не подрядчик же делает, а тот, чей объект, т.е. заказчик

Вот он и принял решение, подписав доп. соглашение. Вообще хорошо бы на его текст взглянуть.
И еще ни когда не встречал заказчиков, которые сами составляют дефектные акты. За исключением УКСов.
И еще видел, как дефектные акты служили исходным документом для составления сметы на реконструкцию, а не только на текущий ремонт.
Да, заказчик принимает решение, с этим не спорю, а то что он обязан составлять дефектный акт - не согласен. Вообще составить его в одностороннем порядке не реально. Должны участвовать все стороны.

дело в том,что заказчик должен был перед тем как обратиться к нам для устранения дефектов по окнам,пригласить подрядчиков,которые монтировали эти окна,составить в присутствии их представителей деф.акт на гар.ремонт (другое дело,если бы эти подрядчики не подписывали эти деф.акты),т.к.изначально наш заказчик планировал взыскать с неродивых подрядчиков,монтировавших окна сумму иска,равную сумме нащих актов выполн.работ.Однако эта процедура была упущена со стороны заказчика.

Подскажите, нужно сделать дефектный акт по форме из "СТБ 2009" (просьба Заказчика). Это как? И какой СТБ 2009 нужен?

Может попросите Заказчика сбросить Вам эту форму дефектного акта? (Если это по его просьбе)

Приложение Л СТБ 2021-2009 Монтаж систем вентиляции и кондиционирования воздуха зданий и сооружений 

такие формы только спецстроевцем известны

Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каком документе это написано. Обязательно ли составлять дефектный акт (или акт на доп работы), если обнаружены ошибки в смете, вид строительства - новое строительство, но требуют смету и дефектный акт, а потом на нас - подрядчиков институт еще выставляет счет за дефектный акт, мы должны оплатить их ошибки, смету мы сделали, а дефектный акт отказываемся

Вот хорошая статья по этому вопросу:
https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/moskalyuk-sukristik-t-kommentarii-sostav_0000000
Не обязательно. Письмо на заказчика, что в результате входного контроля ПСД были обнаружены следующие несоответствия, перечень, и просьба до такого-то числа устранить. Ни каких актов на доп работы , тем более дефектных, а тем более:
Это полная глупость. В таких случаях надо принимать крайне жесткую позицию.

выполняется корректировка сметы, на основании трехстроннего акта (Заказчик, Подрядчик, Проектировщик)

не обязательно
если ошибка очивидна, а так бывает чаще всего, то институт вполне может сам по письму разработать исправление к смете
но и по акту на крайняк тоже можно

Не обязательно. Мне как подрядчику, достаточно направить уведомительное письмо. Если заказчику нужен акт, пожалуйста, я его подпишу, но не более того.

Все корретировки как смет так и чертежей- обязанность Заказчика, Подрядчика же дело- строить и не отвлекаться от процесса (имхо)

Ага, а переутверждать ПСД кто будет? Ачивидна, Заказчик?)) По акту на допработы за счёт непредвиденных это делается, чья бы ошибка не была. Не хватит непредвиденных - корректировка и переутверждение ПСД.

совершенно верно)))

Значит акт на доп работы обязателен?

называйте его как хотите (акт на допработы, замену расценки, машины, механизма, материала)- да (имхо)

т.е. вы хотите сказать, что проектировщики пачками самостоятельно не выпускают измененные сметы безо всяких доп актов - по письмам??
у меня так не одного мало-мальски крупного объекта не было, по которому проектировщики сами кучу измененных смет не выпустили бы, и ничего)
а против этого никто и не спорит. только тут нет никакого противоречия

у меня такого никогда небыло)))

у а меня в 99,9% случаев на крупных объектах))

а как Заказчик контролировал стоимость?

я так понимаю что по этим самым новым локалкам
в них же указано на какую они сумму

это если еще одна локалка заменяет другую, а если часть забрано, часть меняется, а потом еще так раза три)))

мое мнение, что когда ПСД утверждена и начаты работы по ней, то всякие изменения дополнения оформляются через доп.акты  за счет непредвиденных или других статей ССР...
Врядли кто-то будет заморачиваться с повторной переделкой и утвержд. всей сметы , если , скажем, какая то одна локалка-полная лажа.

если имеете ввиду ССР- то да, он крректируется один раз (в случае необходимости)

да, именно ССР имею ввиду!

так как правило не бывает
выпускают локалку в которой делают плюс/минус если это необходимо

именно так и делают
и более того, как по мне то именно так и должны делать
кто облажался тот и должен исправлять свои ошибки, а не гонять подрядчика который нигде не ошибался визы собирать неведомо чего

а кто гоняет-то?

из журнала

делают , но не всегда.
Вот к примеру, мы в прошлом году на субподряде взялись делать определенный вид работ. Нам предоставил генподрядчик локал с кучей неточностей, ошибок. На наши праведные возмущения никак не отреагировали, сказали, чтобы доп. работами оформляли чего не хватает... Мы начали работы в августе12, а ССР утвержден задолго до этого, т.к. работы там велись ещё с февраля12... Кто там, что будет переутверждать из за наших локалок максимум в 1-2% от общей стоимости работ...

еще раз- ССР переутверждают один раз в случае необходимости перед сдачей объекта.. корректировка локалок- рабочий процесс, организация процесса- на заказчике, дело подрядчика- строить

а что акт на доп работы сам что ли и оформляется и подписывается у генподрядчика заказчика и проектировщика и ноги ему приделывать абсолютно не нужно??

по моему это нечто из области глубокой теории очень сильно оторванной от практики...

ответственно заявляю, для ускорения процесса, все акты на доп. работы делаю сам (подрядчик, субподр.), подписываю у заказчика, проектировщика, генподрядчика, сам делаю доп.сметы, иначе этот процесс затянется надолго, так что дело подрядчика не только строитть , но и бумажки оформлять, если деньги за доп. работы хоцца по быстрому получить)

Интересуюсь процедурой в Вашем случае: кто (должность) в проектном институте подписывает доп. смету? Что, кроме подписи, отмечается проектировщиком на доп. смете - комментарии и т.п.? 

ну у нас не институт, а небольшие проектные конторы, подписывает инженеры проектировщики (составил) и ГИП (проверил), как то так... без комментариев)

Т.е. не Ваши подписи (составил, проверил), а их?

не наши) Доп. сметы должна составлять проектная организация.

Я к тому все это пытаюсь выяснить, что любые изменения, происходящие с проектно-сметной документацией, должны быть соответствующим образом оформлены у проектировщиков. Соблюсти нужно требования СТБ 2255-2012, т.е. должным образом идентифицировать изменения. Доп. смет тем больше, чем ближе завершение строительства, как правило. И, поскольку все сметные расчеты автоматизированы, все доп. сметы проектировщик, в данном случае сметчик, так или иначе должен "загрузить" в базу объекта (итоговые ли данные сметы, подробно ли все позиции). Всегда ли он доверяет подрядчику в случае, когда, оказав услугу, тот сам составил доп. смету? Или все-таки проверяет представленную доп. смету, подпись ведь его будет? Не всегда на доп. акте указывается источник возмещения доп. затрат, чтобы смету отнести в необходимую статью ССР, если в итоге потребуется его пересчет. Баланс по ССР кто в конечном итоге отслеживает? Возможно, сумбурно изложила, и нюансы такого рода возникают не у всех?         

прежде всего заказчик

это уже не наши (Подрядчика, субподрядчика) проблемы. Как правило подписывает всё что приносим. Нам даже генподрядчик советует, что бы всё сами клепали..... (доп акты, сметы...)

но это се же весь крайний экстремальный случай, когда проектировщики совсем забили на свои обязанности

(( и не говори...

Противоречивая статейка.В текстовой части указывается,что на основании акта на допработы составляется допсмета, далее приводится форма акта,по которой сразу можно составлять С-2 без всякой допсметы.

Порядок определения стоимости дополнительных работ при разработке сметной документации и при расчетах за выполненные работы.
Ответ:
В соответствии с Указом Президента РБ № 361 от 11.08.2011 г. «О совершенствовании порядка определения стоимости строительства объектов и внесении изменений в некоторые указы Президента Республики Беларусь» сметная документация на строительство объектов независимо от источника финансирования разрабатывается на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утверждаемых в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь на объекты, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 года. Следовательно, сметная документация, разработанная до 1 января 2012 года, пересчету не подлежит.
В соответствии с п.8.3 ТКП 45-1.01-4-2005 «Система технического нормирования и стандартизации РБ. Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения» новые нормативные документы по порядку определения сметной стоимости строительства применяются при разработке сметной документации для вновь проектируемых объектов. Из вышесказанного следует, что расчеты за выполненные работы, а также составление смет на дополнительные работы должны выполняться в тех ценах и нормах, в каких была первоначально разработана и утверждена проектно-сметная документация.
Дефектный акт составляется для обоснования принятия решения о проведении ремонта, который служит исходным документом для составления сметы на проведение ремонтных работ хозяйственным или подрядным способом.
В случае отсутствия в проектно-сметной документации объемов или видов работ, выявленных в процессе строительства, по согласованию с заказчиком составляется акт на дополнительные работы, подписанный в трехстороннем порядке представителями заказчика, подрядчика и проектной организации с последующим внесением изменений в установленном порядке в сметную документацию.
(письмо РНТЦ от 27.07.2012 № 10-1924

не надо обобщать, поверьте что наш ОКС так работает)))

хорошо если так и есть
и оперативно работает, или сметы нужно по пол года ждать?)

оперативно))) нам же выполнение надо)))

приятно слышать что бывает и такое)

знаю заказчиков, которые любят "босса врубать" передать строителями- только пользы это приносит гораздо меньше, чем если четко распределить, кто что делает и за что отвечает))) это как на сдаче объекта, узнаем кто будет принимать со стороны всяческих органов, а потом с подрядчиками и институтом смотрим у кого какие есть выходы- и побежали за заключениями))) а потом самое приятное- совместный со всеми участниками строительства "сладкий" стол))) и работать приятно и отношения хорошие, а ским не один объект построил-запроектировал, так и дружеские)))

Добрый день.
Тема такая: дал мне заказчик задачу выполнить ПСД на кап. ремонт с модернизацией офисного здания. Несущие конструкции не затрагиваются в связи с этим в целях экономии решил обследование строит. конструкций не проводить под свою ответственность (прописали в договоре). Однако, дабы исключить дальнейшие расприи по объему демонтажных/монтажных работ я предложил ему составить дефектный акт (приложение Д к ТКП 45-4.02-104). На основании этих дефектных актов буду закладывать объемы работ. Посему спрошу, будут ли дефектные акты достаточным основанием (без Технического заключения) для проведения кап.ремонт здания?...
Модератор, если не в той теме спросил, не серчай.

настоятельно рекомендую посмотреть ТКП 45-1.04-206-2010 в части перечня видов работ, выполняемых при капремонте. Усиление, укрепление...

если надо посмотреть

еще изм1

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.