Бюро заказчика/подрядчика / Дефектный акт  

Посмотрел....и чо? Я не нашел ответа на свой вопрос.
Агась, все покурил, все посмотрел. "+" добавил к карме.

Прочитав тему "Дефектный акт",я ожидал увидеть 1,максимум 2 стр обсуждения. С деф.актом все очевидно- есть форма,заполняй.Журнал "Главный бухгалтер.Строительство" 2005,№2.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста составление УКСом дефектного акта после заключения Договора о передаче функций заказчика УКСу, который в последующем заказывает проектные роботы - это норма? Кто должен подписывать и утверждать акт (проводится капитальный ремонт с элементами модернизации)?

Да, норма. Утверждается деф. акт заказчиком, подписывается заказчиком и проектной организацией, той которая проводила обследования. В ТКП все есть:  https://www.dolbo.by/images/download/tkp-45-1.02-104-2009-proektnaya-documentacia-remont.pdf

Подскажте, плиз, в когда составляется дефектный акт, а когда акт о браке?

На работы по текущему ремонту объекта - дефектный акт. На работы по исправлению брака - акт о браке.

К акту о браке еще что-нибудь надо?

вещ.доки, видио- фото фиксация ит.д.

Подскажите, пожалуйста, как поступить в следующей ситуации: заказчик (бюджет) обратился выполнить работы по разборке ветхих домов, в т.ч. разборка бутового фундамента? ПСД разрабатывать не нужно... значит методика расчетов - текущий ремонт. Составляем дефектный акт, который утверждает заказчик. Комиссия состоит из представителей заказчика и  подрядчика.

всё верно.

А причём здесь текущий ремонт? Каким Вы себе представляете "объект ремонта" ? Вряд ли снесенный дом будет считаться объектом, который закончен ремонтом...

я вот тоже засомневалась...
наверняка, эти дома на балансе организации, и на снос д.б. разрешение... и возможно проект на то, что будет потом строиться на месте разборки

Одно могу сказать точно, сметная документация на снос объектов разрабатывается с ОХРиОПР, ПП на новое строительство. Проходил экспертизу на подобные объекты, так же уточнял в РНТЦ.

Уважаемые дамы и господа! Прошу  просветить в вопросе содержания ремонтных работ. В дефектном акте указывается перечень работ - протравка, зачистка и т.д. На основании какого документа  составитель дефектного акта определяет - надо, например, счищать старую шпатлевку и краску либо только протравить, а после этого  грунтовать и красить по-новой. Заранее благодарен спасителю.

здравый смысл + строительные нормы и правила)))

Спасибо за совет, но это ясно и ребенку, а меня интересует конкретный нормативный акт по составу работ в случае затопления. Имело место залитие потолков и стен. При составлении дефектного акта сотрудниками ЖЭСа некоторые работы были учтены, некоторые - нет. Например, сколько раз следует протравливать, следует ли после протравки счищать старую  краску и шпатлевку с мест залития и т.д.  Для доказательства своей правоты одного здравого смысла недостаточно - нужны конкретные пункты конкретного СНиПа.

ну нигде же не написано снимать штаны (пардон) в туалете... смотрите состав расценок и подбирайте по составу работ подходящие... указаний на все случаи жизни нет

Ваш ответ ни о чем. То, что пишете Вы, повторяюсь, ясно и ребенку. Незнание  предмета не означает отсутствие информации  о предмете. Существует дисциплина, которую изучают в учебных заведениях, начиная с профтехучилища  - технология  ремонта  помещений.  По  крайней мере в учебниках по этому предмету что-то должно быть. Надо знать состав работ, прежде чем  искать их расценки. 

вам необходимо изучить ТКП 45-5.09-105-2009 (02250)

Спасибо большое, я знаком с этим ТКП, он касается отделочных работ при строительстве помещений, а мне нужны отделочные работы при их ремонте  - вот этого не смог найти.

СНБ 1.04.01-04 еще смотрите и технологические карты вам надо, протравливать один раз или два - указано на этикетке или инструкции того материала - который используется, счищать или нет - тоже в тех. картах должно быть, некоторые ТТК может тут найдете: https://normativ.by/downloads/tipovye-tehnologicheskie-karty/
Но четких указаний под конкретный случай вы не найдете
Иначе зачем вообще учиться, купил снипов - и строй себе.

народ в своей массе так и делает, к сожалению... только снипы не покупают, делают или "на вока" или как у соседа (пример условный)

Может кто-нибудь образец приказа скинет, о создании комиссии по подписанию деф.актов. Спасибо

добрый день. вопрос про дефектный акт по гарантийному ремонту (форма с-23). в общем первый раздел был составлен, второй раздел генподрядчик хочет составлять на основании предоставленных им с-2а и справки с-3 (он исправлял работы, выполненные субподрядчиком). должен ли вообще заказчик подписывать эти справки и акты?? или же достаточно просто должным образом оформить дефектный акт (2 раздел) с перечнем вып. работ и их кол-ом?
в постановлении 17 октября 2011 г. № 48 в инструкции написано:
"7. Дефектный акт является основанием для формирования суммы затрат на устранение дефектов и отнесения ее на расходы (включения в себестоимость) организации, допустившей дефекты."

Ага, подпишите С-2 и С-3 и оплатите заодно им еще.
 Ни каких актов и справок, только С-23 и все.

ты хоть бы смайл ставил что ль...
раз это ирония...
ген должен выставить эту сумму (акт) субу, раз это его косяк...

Так это само собой, там же в инструкции это и указано.
Раздел III «Сведения об устранении дефектов третьим лицом» заполняется в случае, когда работы по устранению дефектов выполнялись третьим лицом. К дефектному акту прилагается акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ по устранению дефектов (копия акта).
Но не заказчик же подписывает эти С-2 и С-3

че так остро то)
просто лишний раз надо было удостовериться в правоте.
значит с-23 и дальше пусть сами разбираются?) тяжело себе это представить)

виноват, исправлюсь, ну забыл смайл влепить   

Добрый день! Буду очень благодарна за ответ. Недавно перешла работать на сторону Заказчика и просматривая дефектные акты и сметы к ним за предыдущий месяц обратила внимание на несоответствие объемов в дефектном акте со сметой. То есть, например, в деф.акте ОКРАСКА ФАСАДА - 1700 м2, а в смете уже - 2200 м2. На мой вопрос в отделе ответили, что в деф. акте укрупненный перечень работ, а в смете уже после уточнения объемов работ Подрядчиком и все здесь в порядке. По своему опыту работы в подрядной организации знаю, что Заказчик сверяет смету с дефектным актом и должно быть соответствие, а уже на этапе выполнения работ могут возникать доп. работы, уточнение существующих расценок и т.п. В общем вопрос: должен соответствовать деф. акт смете к договору (конкретнее объемы работ)

Должен конечно, так как смета составляется на основании дефектного акта.

Вооот. На мою такую фразу был ответ, что руководитель решил перекрасить весь фасад, а не только ту, где были недостатки, поэтому в смете на 500 м2 больше окраски. По-моему бред. Значит надо было это в дефектном зафиксировать. Какой документ можно им показать в доказательство моих слов? И чем это грозит если выполняется за счет собственных средств Заказчика, хотя собственность у организации смешанная (часть гос+часть частн)?

Да ничем не грозит. Мелочи все. Составьте еще один дефектный на лишние объемы и все.

Понятно. Спасибо =)

Можно и в основном акте в примечании откорректировать объем, типа при повторном осмотре и т.д., указав даты внесения изменений   
Все в постановлении от 29 апреля 2011 г. № 14 указано.
2. Установить, что:
форма С-1 «Дефектный акт» (далее - форма С-1) подлежит применению организациями независимо от организационно-правовой формы и формы собственности и индивидуальными предпринимателями (далее - организации);
форма С-1 применяется организациями для обоснования принятия решения о проведении текущего ремонта и служит исходным документом для составления сметы на проведение строительно-монтажных работ по текущему ремонту;
в соответствующих строках формы С-1 в произвольной форме приводятся сведения о стесненных и усложненных условиях производства работ и особенностях технологии ведения работ с применением грузоподъемных механизмов, люлек электрических, автовышек и другие сведения, необходимые для определения сметной стоимости работ;
примерный (укрупненный) перечень видов предполагаемых строительно-монтажных работ указывается в форме С-1 и составляется по результатам первичного осмотра объекта ремонта;
в графе «Примечание» формы С-1 указывается необходимая заказчику дополнительная информация.

Подскажите плиз,, впервые столкнулась с этим,нужен ли дефектный акт на электроизмерения..или достаточно сметы и АВР...и ссылаться на ТКП 181-2009..

неужели никто не работает с электроизмерениями и не знает ответа?(

ЭФИ не СМР, а услуги в строительстве, т.е. ПНР, считаю, что достаточно сметы, договора, акта

а я думала что они к ремонтным все таки  относятся эти работы)

по какой расценке вы процентуетесь?

разные типа 01-11-281...01-11-102..01-11-131 и т.д

и что вы хотите написать в этом акте? дефекты чего описывать будете. или у вас там измерения дефективные?)

ну хорошо..допустим,,,а вот я лично как сметчик на основании чего делаю смету и акт?..вот мне кинули от руки "писульку" и все..т.е по факту я сама сочинила данные объемы?

ваши расценки относятся к пнр
почитайте Инструкцию...
Необходимость в выполнении работ должна подтверждаться обоснованным заданием (письмом) заказчика.
А далее по тексу - договор, смета, акт

Может кто подскажет, откуда скачать пример актуальной формы дефектного акта?

МИНИСТЕРСТВО АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
29 АПРЕЛЯ 2011 г. ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 14, Зарегистрировано в НРПА 05.07.2011, peг. № 8/23852

Отсюда можно

  Добрый день,подскажите пожалуйста каким нормативным актом регламентируется состав комиссии подписывающий дефектный акт..
кто должен входить в комиссию..

Приказом по предприятию определяется состав комиссии.

про приказ ясно..
для общих осмотров состав комиссии регламентируется ТКП 45-1.04-208-2010..
а кто должен в ходить в состав комиссии для составления дефектнго акта ..есть ли какие то законодательные требования?

может п. 4.9 ТКП 45-1.04-208-2010 (02250) ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ И ОЦЕНКА ИХ ПРИГОДНОСТИ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
4.9 Общий осмотр зданий проводится комиссией в составе:
— председатель комиссии — руководитель, главный инженер организации (юридического лица);
— члены комиссии — лица, ответственные за эксплуатацию здания; представители службы, осу-ществляющей эксплуатацию инженерного оборудования; представитель местного общественного формирования (или профсоюза). 
Для общественных зданий в состав комиссии включаются представители органов местного или отраслевого управления, ответственные за техническое состояние основных фондов. Для производ-ственных зданий в состав комиссии включаются главные специалисты предприятия (механик, энер-гетик, технолог) и инженер по технике безопасности. Для зданий, являющихся историко-культурными цен¬ностями, в состав комиссии включаются представители Департамента по охране историко-куль¬турного наследия и реставрации.
К работе комиссии могут привлекаться специалисты-эксперты и представители ремонтно-строительных организаций.
По результатам осмотра составляется акт, который подписывается всеми членами комиссии
и утверждается собственником здания или уполномоченным им лицом. 

А без законодательного требования ни как определиться? Ну, не назначите же вы ветеринара в такую комиссию.

Да, представителя профсоюза туда и еще специалиста по идеологической работе надо. 

СНБ 1.04.01-04 отменён,вместо него  ТКП 45-1.04-208-2010, там точно под таким же пунктом написано то же самое..
но это комиссия для общих осмторов..которые в п.4,8 этого ТКП проводятся два раза в год.. я так понимаю что не совсем та это комиссия((

да, я уже подправила свое сообщение...
а чем вам эти члены комиссии не подходят?? люди, знающие свое дело...

ТБшник упёрся учавствовать не хочет.. как заставить??

есть еще и такой ТКП 45-1.02-104-2008 (02250), есть 78 ТКП... и вообще вся наша нормативка обширна, запутана и страдает от применения значительного количества отсылочных пунктов... как и все наше законодательство отсылочное а не прецедентное... не всегда представляется возможным и разумным составлять инструкции на все случаи жизни- например как посетить я извиняюсь туалет... логика, разум, опыт, здравый смысл и т.д.

вот нашла, правда только первый лист и это не нормативка...
Приказом включайте, вплоть до депремирования

спасибо

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли составлять дефектный акт, если частное строительное предприятие устанавливает окна и натягивает потолки физическим лицам по договору строительного подряда. Спасибо!

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .