Бюро заказчика/подрядчика / формы С-2, С-2а, С-2б, С-2в, С-3, С-3а для АВР, акт приемки выполненных работ (этапов), справки  

Экстренно пересчитать нкц)

Но объект еще строится..... И как быть с с-2б предыдущими....

Раз никто не может поделится заполненной формой 2б, подскажите тогда хотя бы ответ на мой самый главный вопрос - если используются материалы заказчика, то в расчете они как то прописываются? Смущает что после строчек с перечислением работ идёт итого цифра, и потом в том числе вылепляются материалы заказчика и материалы подрядчика...

Прописываются справочно в С-2б (на общую сумму выполненных вами работ не влияет) + прикладываете ведомость материалов Заказчика.

Объясните, пожалуйста, пункт 10 в положении о порядке формирования НКЦ: корректируется в случае изменения - по инициативе Заказчика в установленном порядке проектной документации

Спасибо за ответ, а можно ещё вопрос? Получается расценки по работам надо писать вверху в таблице без налога ( у нас ИП и упрощена, 5процентов), а потом уже внизу акта где есть спец графа эти 5 процентов добавятся к сумме, так? Но в договоре в смете мы не выделяли 5 процентов этих... я просто образец акта в Excel скачала, и там формулы забиты, что эти 5 процентов добавляются наверх к стоимости расписанных работ... Простите что с глупыми вопросами, но муж зарегистрировал ИП, пытаюсь помочь ему оформить документы, сама в другой сфере работаю ...

Добрый день. Подскажите пожалуйста, стоимость по договору определена по проектной смете составленной по НРР на 1.09.2019г. Подрядчик торги не проводил,  а выбрал нас по мониторингу рынка. (предложенная нами стоимость подошла).
1. Что казать в договоре: "Договорная (контрактная) цена работ определена на основании цены предложения субподрядчика ресурсным методом в соответствии с «Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов», рассчитанной на основании утвержденной в установленном порядке проектной, в том числе, сметной документации составляет ..." но цена у нас поменяется с фактической стоимость материалов, это оговорено с подрядчиком.
2. Какие тогда формы предоставлять: С-2а и С-3, либо С-2а и С-3а. Подрядчик хочет С-3, но ведь она для базисных цен, а не для НРР. Подскажите пожалуйста, какую точно нужно предоставить форму?
3. С-2б только по договорам где цена субподрядчика сформирована Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011 г. № 1553 и  выиграла официальные торги с протоколом заседания по выбору субподрядчика, в нашем случае это форма не подходит? Или роли не играет, были торги или просто нас выбрали,  и вместо с-2а, необходимо предоставлять с-2б

так вы и не обязаны покупать материал у Заказчика. И это его проблемы, что теперь он нашел дешевле.

Так заказчик продавать не хочет, заказчик хочет на ответственное хранение)))
Очень часто экономия и есть заработок, это вопрос руководства, а не инженеров ПТО

добрый день!хотел уточнить вопрос:как оформляется шефмонтаж обоудования, по какой форме?

форма с2б и с3 по графе итого должно сходиться? или по каким графам сходится?

И нас интересует этот вопрос...

Добрый вечер! Разбирающиеся люди, помогите, пожалуйста: устройство гипсокартонных перегородок в помещении будет относится к текущему ремонту, или модернизация или кап ремонт?

изменение ТЭП, будет модернизацией. с кучей документов
сделайте с конструкций, которые можно в любой момент разобрать (не будут до потолка, с полной изоляцией), например - пвх конструкция на профиле...   

Спасите- помогите) нужен ещё ответ знающих людей! Скажите, если Подпядчик ИП выполняет строительные работы ( тех модернизация помещения), цену за работы определили по соглашению сторон - в итоге оформляем акта С2б, но может ли этот ИП отдельно выделить расходы командировочные ( дорога, проживание) если объект в другом городе? Или просто сразу эти расходы должны быть распределены на увеличение стоимости каждого вида работы?

 Есть ли какая-то связь с бюджетом, ремонт делался для организации, связанной с бюджетом, государственным органом?

Нет, никакой связи с бюджетом

Я бы выделил, если критично важна эта цифра)

Вот и я вроде в договоре и выделила командировочные расходы отдельно, а теперь не понимаю куда их в акт с2б впихнуть, в какую строчку? Или просто после всех работ написать?

После всех работ напишите)

Спасибо Вам большое что откликнулись 😊😊😊

Подскажите объект выполнялся хозспособом, капитальный ремонт.Форма акта с-2б???

c2А

С2а   (постанов.13 МАиС смотри примечание под формой)

спасибо...нашел в 29 инструкции

Помогите разобраться, мы УЧТПП осуществляем работы по монтажу системы видеонаблюдения и локально-вычислительной сети, составляли смету и акт формы С-2а. Директор говорит, что можно работать без сметы и составлять акт формы С-2б. На какую суммы с заказчикам договорились ту в акте и указать. Я такого ни где не могу прочитать. И мне бухгалтеру поручил разобраться.

Если внебюджет, то сплошь и рядом такое. Но вам смета понадобиться для списания, если нет производственных норм для списания.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. N 1450

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА
...
19. К договору прилагаются следующие документы, являющиеся его неотъемлемой частью:
документы, подтверждающие полномочия представителей сторон, если от имени сторон действуют их представители;
график производства работ, за исключением случаев строительства объекта (выполнения строительных работ) продолжительностью не более одного месяца;
график платежей (за исключением случаев единовременной оплаты);
график поставки материальных ресурсов заказчиком, если договором предусмотрено, что обеспечение строительства объекта в целом или части осуществляет заказчик;
график поставки оборудования подрядчиком, если договором предусмотрено, что поставку оборудования осуществляет подрядчик;
(абзац введен постановлением Совмина от 10.04.2018 N 274)
конкурсная документация, в том числе протоколы заседания конкурсной комиссии;
предложения (расчеты) подрядчика о формировании договорной (контрактной) цены и протокол ее согласования.
По соглашению сторон к договору могут также прилагаться иные документы.
...
т.о. в соответствии с Правилами смету приложить не помешало бы)

Добрый день. Когда мы считаем корректировку НКЦ, мы в с2б должны указывать строки как в графике корректировки? Или надо уже включать в с2б окончательную итоговую корректировочную строку?

Как правильно оформить акт с2б, если есть объемы, которые мы уже забирали ранее, но сейчас корректируем в меньшую/большую сторону?

Добрый день! Может кто-нибудь поможет с освоением СМР-про и вообще со сметной работой? В любой форме.

Здравствуйте. Обязательно ли в акте С-2б  работу разбивать на несколько строк или все же можно указать всё в 1 строке, если в графике производства работ выполнение этой работы к примеру 3 месяца, и есть с одной стороны Инструкция №29, которая гласит: если согласно графику производства работ  выполнение определенного вида работ в нескольких месяцах (отчетных периодах), то данные по этому виду работ указываются соответственно по нескольким строкам в графах 2-13 акта формы С-2б, а с другой стороны есть программа Синкевича, которая выдает форму С-2б согласно выполнению графика производства с разбивкой на 3 месяца в единую строку? Я понимаю, что Инструкция важнее, но и работы из-за неё только прибавиться(  Поэтому интересует, если отступить от неё, то на сколько это будет серьёзным нарушением в данном случае?

Строго в соответствии с графиком.

В связи с изменением прогнозных индексов необходимо ли производить корректировку НКЦ?

посмотрите в первую очередь договор, а потом уже нормативку (1553 да подлежит корректировке и бюджет и небюджет).
При этом, как пример, мы свои объекты бюджет не корректируем, потому что тогда объект не будет обеспечен финансированием, и оплаты от казны мы не увидим до очередной сессии, как результат с учетом курса и цен на материалы, пересчитав на 2% потеряем 10, или вообще можем стать в очередь кредиторов

то есть все равно зависит от заказчика? потому что в договоре пункт на корректировку присутствует

В договоре 2 стороны, и конечно вы можете пересчитать, а заказчик может отказаться подписывать. Фактически, как получатель бюджетных средств, без подтверждения финансирования, подписывая ваше допсоглашение, то заказчик нарушает как-то так  "принятие бюджетных обязательств, не обеспеченных бюджетными ассигнованиями, при отсутствии иных источников финансирования таких обязательств приравнивается к использованию средств бюджета с нарушением бюджетного законодательства". Ведь помимо изменения цены, вам нужно откорректировать и другие существенные условия договора источник и объем финансирования.
Точно такая проблема встает и при корректировке псд, ведь сначала график, а потом С2б, просто беда заказчики не подписывают допы, говорят в конце объекта, когда будет видна экономия по КЦ
Так сложно вам сказать, как будет лучше сделать, конечно переговорите с заказчиком и потом уже принимайте обдуманное решение

Приветствую!
Нужен совет. Существует практика разделения актов С-2б по объектным сметам, иногда получается по локальным (если много технадзоров, например). А можем ли по каким-то своим параметрам делить? Например, помесячно.
Пусть всего нужно сделать 10 окон: 2 - в первой месяце, 3 - во втором, 5 - в третьем. Акт за первый месяц делаем на 2 окна без остатка (т.е. Объем и стоимость в договорной цене в акте = Выполнено в отч. периоде). Аналогично в следующие месяцы.
Нет ли здесь противоречия с инструкцией 29?
      

Как вам удобно как подрядчику так и делаете "разбивку"
выдержка из 1553-го в послед редакц.
...
4. Цена предложения подрядчика формируется на основании предоставляемой заказчиком проектной, в том числе сметной, документации, составной частью которой является ведомость объемов работ и расхода ресурсов по форме согласно приложению 1.
При строительстве объекта "под ключ" цена предложения подрядчика формируется на основании утвержденной предпроектной (предынвестиционной) документации.
(часть вторая п. 4 введена постановлением Совмина от 23.04.2020 N 253)
График строительства (производства работ) по форме согласно приложению 2 и график платежей при строительстве (выполнении работ) по форме согласно приложению 3 разрабатываются подрядчиком с учетом нормативной продолжительности строительства.
Виды работ для составления графика строительства (производства работ) формируются подрядчиком самостоятельно.
(часть четвертая п. 4 введена постановлением Совмина от 23.04.2020 N 253)
График строительства (производства работ) и график платежей уточняются при корректировке неизменной цены, за исключением случаев, предусмотренных в абзаце четвертом части первой пункта 10 настоящего Положения.
(часть пятая п. 4 введена постановлением Совмина от 23.04.2020 N 253)
....
а с2б делается в соотв. с графиком

всем доброго дня!хотелось бы уточнить один вопрос:в проекте по разработке котлованапосле монтажа фундаментов  предусмотрена обратная засыпка существующим грунтом. Совместно с проектировщиками было принято,что существующий грунт не подходит и заменили на засыпку песком.Это изменения с корректировкой НКЦ или допработы?

по хорошему это ошибка проектировщиков, поэтому ни то ни то

Но если заказчик напишет письмо (инициатива заказчика)- то будет корректировкой псд - переговоры не забудьте, и все за счет заказчика, поэтому по крайней мере у нас ГИПы шага без письма заказчика не делают. Заказчик должен подать в суд на проектировщика, если это бюджет тем более, дополнительно оплачивать песок за счет бюджета - это растрата

но а по сути это ошибка проектировщика

Несомненно. И крайним будет подрядчик в конечном счете, неся убытки простаивая выполняя работы, на которые не выделено денег и т.п.

получается корректировка

У вас заключен договор по 1553 с заказчиком, корректировать НКЦ можно см.договор или "проектной док-ии по заданию заказчика" до 26.05. или "проектной, в том числе сметной, документации, за исключением ее изменения по причине возникновения дополнительных работ" после 26.05.
Фактически , у вас отношения только лишь с заказчиком, вы не можете влиять или заботиться о правовых отношениях заказчик-проектировщик, вам нужно работать и уложить песок, пусть пишет заказчик письмо и проектировщик выпускает допсмету, вы корректируете НКЦ и работаете.
Это не ваше правовое поле, если заказчик принимает и выпускает в работу халтуру, это его проблемы и его последствия

согласен...спасибо

Встречался ли кто с таким моментом:заказчик потребовал перепечатать все формы с2а вместе с расчетом, как приведено в примере инструкции 29. У меня было отдельно С2а,ведомости материалов,механизмов,расчет. Бухгалтерия сказала,что за это штрафы могут быть. Так как выставляется счет-фактура, и там должно быть ндс, а не по расчету,который к с2а. И что налоговой это не докажешь и не объяснишь. И еще вопрос:где тогда должен ставить свою подпись прораб?Нет места ему же...

я бы прежде чем переделывать сделал запрос на МАиС. не вижу проблемы в разбитии формы на части.

я бы прежде чем переделывать сделал запрос на МАиС. не вижу проблемы в разбитии формы на части.
[/quote]
И по какой форме платить? Сиди и сверяй какая форма в какую переводит. Всегда делали акт с расчетом, что бы виден был весь расчет.

очевидно, что это одна форма, просто на нескольких страницах, по не и платить, по с-2а)

немного не так написал, платить по справке С-3

В связи с выходом новой редакции 1553 форма С2а  для оплаты уходит в небытие?

добрый день.подскажите на пусконаладочные работы накручиваются зимние, временные, командировочные?

отдельной строкой-нет, но могут быть включены в стоимость самих расценок за счет коэффициента 1,1-при температуре воздуха на рабочем месте ниже 0С (табл.2 п.16 НРР 8.01.402-2017 Мет указания  по применению нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении на пусконаладочные работы)если в ПНР только наладка (а большинство работ по ПНР не требуют затрат материалов), то какие там временные здания могут быть? Т.е. не учитываются.
т.к. в нормативах расхода ресурсов командировочные расходы не учитываются, то вот их отдельно учесть стоит

Добрый день! В смете отдельным ПТМ выделены ПНР, но при формировании КЦ (у меня СМР-про) эти работы не имеют цены, не сталкивалась никогда с пусконаладкой, входят ли они в ГПР и как их нужно оформить? Спасибо

Ну, ставить СМР и ПНР в одной смете неправильно хотя бы потому, что разная стоимость человеко-часа.
да, отдельной строкой. при этом единица измерения будет чел-час

Спасибо

Это как? Не понимаю, что значит не имеют цены. При импорте данных не расцениваются?

В самой смете зп прописана, а при формиррвании гпр в программе нет стоимости работ, как допустим оборудование (т.е. ничего)

💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.