Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Определения: Текущий ремонт, модернизация, капитальный ремонт, реконструкция
Страницы:
1
...
19
20
[
21
]
22
23
Lancelot
20 Марта 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата SAGAN:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста , разобраться.
Тендер. Капремонт с модернизацией. не жилье
В ССР заказчика включены прочие затраты.
У меня вопрос. если с временными , зимними и соц страхом все понятно- мы это включаем в расчет. то как быть со следующими?
-Средства, связанные с подготовкой объекта к приемке в экпл.
-Средства на содержание застройщика, заказчика
-Средства на осущ авт надзора
-Средства на целев отчисл
-Средства на мониторинг цен
-Средства на непредвилен
Помогите разобраться, или направьте в подходящую тему для обсуждения ( я не смогла найти)
Это затраты Заказчика. Если только он не собирается передать вашей организации часть своих функций
SAGAN
20 Марта 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
,
Цитата Никita:
Цитата SAGAN:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста , разобраться.
Тендер. Капремонт с модернизацией. не жилье
В ССР заказчика включены прочие затраты.
У меня вопрос. если с временными , зимними и соц страхом все понятно- мы это включаем в расчет. то как быть со следующими?
-Средства, связанные с подготовкой объекта к приемке в экпл.
-Средства на содержание застройщика, заказчика
-Средства на осущ авт надзора
-Средства на целев отчисл
-Средства на мониторинг цен
-Средства на непредвилен
Помогите разобраться, или направьте в подходящую тему для обсуждения ( я не смогла найти)
Это затраты Заказчика. Если только он не собирается передать вашей организации часть своих функций
в том то и дело , но в задании на закупку есть такая фраза "...участник должен
включать в расчет все статьи затрат сводного
сметного расчета, учитывающие внутренние
конкурентные преимущества участника
(затраты на временные здания и сооружения,
зимнее удорожание, затраты, учитывающие
разъездной характер работ и т.д.);"
причем эти средства проиндексированы и включены в стоимость
Светлая
20 Марта 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата SAGAN:
участник должен включать в расчет все статьи затрат сводного сметного расчета, учитывающие внутренние конкурентные преимущества участника
я это читаю, как: учесть СВОИ (подрядчика) затраты из ССР, глава 10, однозначно, не затраты подрядчика
SAGAN
20 Марта 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
,
Цитата Светлая:
Цитата SAGAN:
участник должен включать в расчет все статьи затрат сводного сметного расчета, учитывающие внутренние конкурентные преимущества участника
я это читаю, как: учесть СВОИ (подрядчика) затраты из ССР, глава 10, однозначно, не затраты подрядчика
спасибо!
_Valenok
21 Марта 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата SAGAN:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста , разобраться.
Тендер. Капремонт с модернизацией. не жилье
Пожалуйста, ловите помощь: Согласно НПА МАиС такие объекты запрещены. По Инструкции № 66 должны быть только капремонты или только модернизации (в зависимости от видов работ внутри них).
Не благодарите за помощь.
Будаўнік
21 Марта 2024
Репутация:
90
[+]
,
сообщений:
947
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет
Цитата _Valenok:
Цитата SAGAN:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста , разобраться.
Тендер. Капремонт с модернизацией. не жилье
Пожалуйста, ловите помощь: Согласно НПА МАиС такие объекты запрещены. По Инструкции № 66 должны быть только капремонты или только модернизации (в зависимости от видов работ внутри них).
Не благодарите за помощь.
Кроме объектов по которым решение о проектировании и строительстве принято до введения в действие этой инструкции.
_Valenok
22 Марта 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата Будаўнік:
Цитата _Valenok:
Цитата SAGAN:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста , разобраться.
Тендер. Капремонт с модернизацией. не жилье
Пожалуйста, ловите помощь: Согласно НПА МАиС такие объекты запрещены. По Инструкции № 66 должны быть только капремонты или только модернизации (в зависимости от видов работ внутри них).
Не благодарите за помощь.
Кроме объектов по которым решение о проектировании и строительстве принято до введения в действие этой инструкции.
Конечно же.
Но я же "помогал" в конкретной ситуации, где тендер проводится в 2024 году.
Светлая
22 Марта 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата _Valenok:
Но я же "помогал" в конкретной ситуации, где тендер проводится в 2024 году.
если срок заключения по документации не истек, то и 2025 можно проводить тендер по кап рем с мод))
Anna-1
25 Марта 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
213
,
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, планируем текущий ремонт скатной кровли (бюджет). Подскажите, пожалуйста, работы по установке снегозадержателей и кровельных ограждений (сейчас их вообще нет) можно делать при текущем ремонте или это кап.ремонт?
Lancelot
25 Марта 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата Anna-1:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, планируем текущий ремонт скатной кровли (бюджет). Подскажите, пожалуйста, работы по установке снегозадержателей и кровельных ограждений (сейчас их вообще нет) можно делать при текущем ремонте или это кап.ремонт?
Добрый день. По логике нормативки - это капитальный ремонт
Будаўнік
25 Марта 2024
Репутация:
90
[+]
,
сообщений:
947
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет
Цитата Никita:
Добрый день. По логике нормативки - это капитальный ремонт
И теперь посчитайте сколько по времени займет процесс получения разрешений, проектирования, получения заключений и сколько денег возьмут за проект? Может Тек.ремонт обойдется дешевле и быстрее? Пусть руководители сами принимают решение.
Lancelot
26 Марта 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата Будаўнік:
Цитата Никita:
Добрый день. По логике нормативки - это капитальный ремонт
И теперь посчитайте сколько по времени займет процесс получения разрешений, проектирования, получения заключений и сколько денег возьмут за проект? Может Тек.ремонт обойдется дешевле и быстрее? Пусть руководители сами принимают решение.
Безусловно решение не за мной. Открою секрет, что разрешительная документация на кап. ремонт не нужна. Главное, чтобы потом дешевле и быстрее не пришлось при проверке и нецелевом использовании
mozgby
03 Мая 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, из опыта. Замена перегородки с керамзитобетонной на витражную между изолированным помещением и МОП это модернизация или можно в рамках текущего ремонта осуществить?
_Valenok
06 Мая 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата mozgby:
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, из опыта. Замена перегородки с керамзитобетонной на витражную между изолированным помещением и МОП это модернизация или можно в рамках текущего ремонта осуществить?
Текущий ремонт выполняется без проектной документации (даже без намека на эскиз) по сметной документации, составленной на основании дефектного акта. Что указано в дефектном акте? (например, что керамзитобетонная перегородка сильно поизносилась и требуется ее замена на другую?) Устройство перегородок без проектной документации не представляется возможным.
Если затея обусловлена иными мотивами, а не восстановлением утраченных свойств, то это будет скорее всего модернизация. И изменение техпаспорта по итогу (материал перегородки, ее толщизна, площади помещений, общая площадь здания итп .... ).
Сметчик-работяга
17 Мая 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
, сметчик,
Здравствуйте, коллеги! Как Вы думаете, замена покрытия пола из бетона на асфальтобетон можно отнести к текущему ремонту?
Lancelot
18 Мая 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата Сметчик-работяга:
Здравствуйте, коллеги! Как Вы думаете, замена покрытия пола из бетона на асфальтобетон можно отнести к текущему ремонту?
Вообще нет. Конструктив меняется
Дуб-24
23 Мая 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Добрый день!
В нашем подъезде проходит плановый текущий ремонт за счёт жителей.
На собрании нам предъявили локальную смету и ведомость материалов подрядчика (ООО), которого выбрал заказчик в лице ЖКХ.
Мы согласны с объёмом и видами работ, а вот стоимость материалов, которые использует подрядчик, завышена более чем в 2 раза от цен производителя +10%.
Можем ли мы (как жители; стороной в договоре между ЖКХ и подрядчиком не являемся, но ремонт осуществляется за наш счёт) в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
Winter2013
23 Мая 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата Дуб-24:
Добрый день!
В нашем подъезде проходит плановый текущий ремонт за счёт жителей.
На собрании нам предъявили локальную смету и ведомость материалов подрядчика (ООО), которого выбрал заказчик в лице ЖКХ.
Мы согласны с объёмом и видами работ, а вот стоимость материалов, которые использует подрядчик, завышена более чем в 2 раза от цен производителя +10%.
Можем ли мы (как жители; стороной в договоре между ЖКХ и подрядчиком не являемся, но ремонт осуществляется за наш счёт) в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
Стоимость материалов в первую очередь должна быть из республиканской базы.
Дуб-24
23 Мая 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Цитата Winter2013:
Цитата Дуб-24:
Добрый день!
В нашем подъезде проходит плановый текущий ремонт за счёт жителей.
На собрании нам предъявили локальную смету и ведомость материалов подрядчика (ООО), которого выбрал заказчик в лице ЖКХ.
Мы согласны с объёмом и видами работ, а вот стоимость материалов, которые использует подрядчик, завышена более чем в 2 раза от цен производителя +10%.
Можем ли мы (как жители; стороной в договоре между ЖКХ и подрядчиком не являемся, но ремонт осуществляется за наш счёт) в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
Стоимость материалов в первую очередь должна быть из республиканской базы.
Все используемые материалы из Перечня 447. Так можем уменьшить общую сумму за счёт материалов?
Winter2013
23 Мая 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата Дуб-24:
Все используемые материалы из Перечня 447. Так можем уменьшить общую сумму за счёт материалов?
Что такое перечень 447?
Дуб-24
23 Мая 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Цитата Winter2013:
Цитата Дуб-24:
Все используемые материалы из Перечня 447. Так можем уменьшить общую сумму за счёт материалов?
Что такое перечень 447?
Постановление СМ РБ от 6 июля 2022 г. № 447 "О регулировании цен в строительстве".
Материалы самые простые: грунтовка, штукатурка, шпатлевка, краска.
Winter2013
23 Мая 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата Дуб-24:
Постановление СМ РБ от 6 июля 2022 г. № 447 "О регулировании цен в строительстве".
Материалы самые простые: грунтовка, штукатурка, шпатлевка, краска.
Это постановление напрямую не связано с тем, как составляется сметная документация.
Цены в смете должны быть из республиканской базы строительных материалов. Если их нет - есть порядок включения.
Базу смотреть тут
https://monitoring.gosstroyportal.by/basePrices
Lancelot
23 Мая 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата Дуб-24:
в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
В-первую очередь с вами должны были согласовать стоимость ремонта. Вы же платите. А то они умеют)
Светлая
23 Мая 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата Дуб-24:
в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
фактически - средства не бюджетные...
но то, что стоимость материалов по факту должно быть прописано в договоре, просто так в акте это сделать нельзя...
Lancelot
23 Мая 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Проверял пару таких смет. Грабёж среди бела дня. И самое интересное, что просят проверить не смету, а акт, когда уже всё выполнено)
Дуб-24
25 Мая 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Цитата Светлая:
Цитата Дуб-24:
в акте выполненных работ уменьшить окончательную стоимость ремонта за счёт уменьшения цен на фактически используемые материалы?
фактически - средства не бюджетные...
но то, что стоимость материалов по факту должно быть прописано в договоре, просто так в акте это сделать нельзя...
Светлая, правильно ли я поняла, что нам необходимо до принятия работ обратиться с коллективным заявлением к заказчику о несогласии со стоимостью работ подрядчика и требованием учитывать стоимость используемых при ремонте материалов в фактическом объеме и по фактической стоимости на том основании, что источником финансирования работ являются наши (жильцов) средства? Ни к видами работ, ни к объемами (площадям) стен/потолков у нас претензий нет.
Светлая
27 Мая 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата Дуб-24:
Светлая, правильно ли я поняла, что нам необходимо до принятия работ обратиться с коллективным заявлением к заказчику о несогласии со стоимостью работ подрядчика и требованием учитывать стоимость используемых при ремонте материалов в фактическом объеме и по фактической стоимости на том основании, что источником финансирования работ являются наши (жильцов) средства? Ни к видами работ, ни к объемами (площадям) стен/потолков у нас претензий нет.
Да, надо составить смету к договору так, чтобы стороны согласились его подписать)
валера25
30 Мая 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
242
, ооо, инженер,
чтобы прописать в договоре, что в актах выполненных работ материалы по факту включать и корректировать стоимость работ по итогу, в каком постановлении это указано (раньше в 1553 было, что если не бюджет, то в договоре прописать надо, и корректируй спокойно.) А сейчас чем обосновывать?
Светлая
31 Мая 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата валера25:
чтобы прописать в договоре, что в актах выполненных работ материалы по факту включать и корректировать стоимость работ по итогу, в каком постановлении это указано (раньше в 1553 было, что если не бюджет, то в договоре прописать надо, и корректируй спокойно.) А сейчас чем обосновывать?
Для бюджета ни по 1553, ни по 747 нет корректировки стоимости материалов
Для небюджета - договорные отношения: будет в договоре - будет корректировка
валера25
04 Июня 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
242
, ооо, инженер,
Цитата Светлая:
Цитата валера25:
чтобы прописать в договоре, что в актах выполненных работ материалы по факту включать и корректировать стоимость работ по итогу, в каком постановлении это указано (раньше в 1553 было, что если не бюджет, то в договоре прописать надо, и корректируй спокойно.) А сейчас чем обосновывать?
Для бюджета ни по 1553, ни по 747 нет корректировки стоимости материалов
Для небюджета - договорные отношения: будет в договоре - будет корректировка
в 747 нашел, что оно определяет порядок формирования договорной (контрактной) цены для бюджета.
А в 1553 нет такого (или не смог найти), я думал это значит для всех источников финансирования, а чем тогда обосновываться на объектах НЕ текущего ремонта, не бюджетного финансирования?
Светлана-555
05 Июня 2024
Репутация:
33
[+]
,
сообщений:
193
, подрядчик, инженер ПТО,
Цитата валера25:
А в 1553 нет такого (или не смог найти), я думал это значит для всех источников финансирования, а чем тогда обосновываться на объектах НЕ текущего ремонта, не бюджетного финансирования?
Правильно думали - 1553 распространяется на все объекты, кроме текущего ремонта, независимо от источника финансирования. Условия корректировки договорной цены менялись разными редакциями этого постановления, поэтому надо смотреть, какая редакция действовала на дату заключения договора.
Winter2013
05 Июня 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата валера25:
А в 1553 нет такого (или не смог найти), я думал это значит для всех источников финансирования, а чем тогда обосновываться на объектах НЕ текущего ремонта, не бюджетного финансирования?
Основания изменения контрактной цены
Светлая
05 Июня 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата Светлана-555:
1553 распространяется на все объекты, кроме текущего ремонта, независимо от источника финансирования
это как бы да, но по факту на небюджет все описывается договором
и данные расчеты смело можно сказать сделаны по 7.2)))
valenttin5
11 Июня 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
50
,
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, такая ситуация - бюджет, не жилье, здание кирпичное, неоштукатуренное. Заказчик хочет оштукатурить (нанести "шубу") и покрасить 100% фасада - можно ли это отнести к текущему ремонту? Спасибо
_Valenok
12 Июня 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата valenttin5:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, такая ситуация - бюджет, не жилье, здание кирпичное, неоштукатуренное. Заказчик хочет оштукатурить (нанести "шубу") и покрасить 100% фасада - можно ли это отнести к текущему ремонту? Спасибо
Т.е., здание достаточно новое, дефектов фасада нет, и планируется повысить потребительские качества объекта? Тогда это по определению - модернизация.
А если есть иные вводные, то они не упомянуты.
Демидович Елена
12 Июня 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
177
, сметчик,
Добрый день. Бюджет. Помогите разобраться!!! Замена забора (значительной его части) из штакетника по бетонным столбам на забор металлический (например из трубы профильной) можно проводить как текущий ремонт? Ведь известно,что определяем вид строительства по СП 1.04.01-2021 с учетом термина "текущий ремонт объекта - совокупность работ, включая строительно-монтажные, пусконаладочные и мероприятий по предупреждению износа, устранению мелких повреждений и неисправностей,
улучшению эстетических качеств объекта, выполняемых в том числе с применением новых материалов и технологий".
_Valenok
12 Июня 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата Демидович Елена:
Помогите разобраться!!!
Давайте попробуем.
Дефектный акт есть? Что в нем задефектовано, что износился штакетник так, что его надо выкинуть?
Можно ли устроить забор металлический (например из трубы профильной) без проектной документации? Типа: "бери деревянную штакетину и меняй ее на металлическую той же длины и крепи тем же способом к существующим бетонным столбам".
Если три раза "да", - то составляется смета по дефектному акту = текущий ремонт.
Иначе капитальный ремонт, и требуется обследование технического состояния строительных конструкций, выполняемое аттестованной организацией.
Демидович Елена
12 Июня 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
177
, сметчик,
Цитата _Valenok:
Цитата Демидович Елена:
Помогите разобраться!!!
Давайте попробуем.
Дефектный акт есть? Что в нем задефектовано, что износился штакетник так, что его надо выкинуть?
Можно ли устроить забор металлический (например из трубы профильной) без проектной документации? Типа: "бери деревянную штакетину и меняй ее на металлическую той же длины и крепи тем же способом к существующим бетонным столбам".
Если три раза "да", - то составляется смета по дефектному акту = текущий ремонт.
Иначе капитальный ремонт, и требуется обследование технического состояния строительных конструкций, выполняемое аттестованной организацией.
Дефектный акт безусловно есть. Комиссия подтвердила тот факт что штакетник поражён гнилью, неприглядно выглядит и столбы не в уровне и прочее. Чтобы сделать эти очевидные выводы про старый забор нужна аттестованная организация? На счёт установки нового забора, - не так же его устанавливать как старый (использовались не штакетины отдельно, а панели из проф. трубы).
_Valenok
13 Июня 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата Демидович Елена:
Чтобы сделать эти очевидные выводы про старый забор нужна аттестованная организация?
Очевидные выводы за бюджетный счет государство доверило делать только аттестованным организациям.
Цитата Демидович Елена:
На счёт установки нового забора, - не так же его устанавливать как старый (использовались не штакетины отдельно, а панели из проф. трубы).
То есть, для установки нового ограждения требуется проектная документация. А раз так, то это уже не влазит в порядок осуществления текущего ремонта, и надо смотреть на другие виды строительной деятельности. Из них, оставшихся, самый безобидный - капитальный ремонт, ибо для благоустройства еще и разрешительную документацию надо...
Демидович Елена
17 Июня 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
177
, сметчик,
Цитата _Valenok:
Цитата Демидович Елена:
Чтобы сделать эти очевидные выводы про старый забор нужна аттестованная организация?
Очевидные выводы за бюджетный счет государство доверило делать только аттестованным организациям.
Это в СН Техническое состояние зданий и сооружений или в какой нормативке найти?
Демидович Елена
17 Июня 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
177
, сметчик,
Цитата Демидович Елена:
Цитата _Valenok:
Цитата Демидович Елена:
Чтобы сделать эти очевидные выводы про старый забор нужна аттестованная организация?
Очевидные выводы за бюджетный счет государство доверило делать только аттестованным организациям.
Это в СН Техническое состояние зданий и сооружений или в какой нормативке найти?
_Valenok
17 Июня 2024
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 094
,
Цитата Демидович Елена:
Это в СН Техническое состояние зданий и сооружений или в какой нормативке найти?
Закон 300-З ст.53-1, Кодекс 289-З ст.33, псм252
КОТ-1
10 Июля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
27
,
Добрый день, уважаемые сметчики! Не знаю в ту ли точно тему пишу, но вопрос такой, помогите разобраться: при подаче своего предложения на тендер взяли зимнее удорожание по среднегодовому проценту из сводного сметного, а после если выиграем и будем процентоваться надо будет зимние проценты отдельно по каждой расценки брать и выбирать? У нас закрытая контрактная цена, новое строительство...просто если ж проценты будут меняться, то и цена меняться будет? ( просто запуталась как применять эти сборники на зимние части 1 и 2)
И второй вопрос, 1% отчисления в фонд развития стройотрасли, он я слышала как-то там потом исключать должен из суммы по акту для стат.отчетности, правда ли это или я что-то путаю?
Winter2013
10 Июля 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата КОТ-1:
Добрый день, уважаемые сметчики! Не знаю в ту ли точно тему пишу, но вопрос такой, помогите разобраться: при подаче своего предложения на тендер взяли зимнее удорожание по среднегодовому проценту из сводного сметного, а после если выиграем и будем процентоваться надо будет зимние проценты отдельно по каждой расценки брать и выбирать? У нас закрытая контрактная цена, новое строительство...просто если ж проценты будут меняться, то и цена меняться будет? ( просто запуталась как применять эти сборники на зимние части 1 и 2)
По современному подходу, забираете объем, умноженный на единицу работ, который включает среднегодовые зимние.
Никаких каждых расценок.
Цитата КОТ-1:
И второй вопрос, 1% отчисления в фонд развития стройотрасли, он я слышала как-то там потом исключать должен из суммы по акту для стат.отчетности, правда ли это или я что-то путаю?
Не исключаются, т.к. относятся на себестоимость
КОТ-1
10 Июля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
27
,
Цитата Winter2013:
Цитата КОТ-1:
Добрый день, уважаемые сметчики! Не знаю в ту ли точно тему пишу, но вопрос такой, помогите разобраться: при подаче своего предложения на тендер взяли зимнее удорожание по среднегодовому проценту из сводного сметного, а после если выиграем и будем процентоваться надо будет зимние проценты отдельно по каждой расценки брать и выбирать? У нас закрытая контрактная цена, новое строительство...просто если ж проценты будут меняться, то и цена меняться будет? ( просто запуталась как применять эти сборники на зимние части 1 и 2)
По современному подходу, забираете объем, умноженный на единицу работ, который включает среднегодовые зимние.
Никаких каждых расценок.
Цитата КОТ-1:
И второй вопрос, 1% отчисления в фонд развития стройотрасли, он я слышала как-то там потом исключать должен из суммы по акту для стат.отчетности, правда ли это или я что-то путаю?
Не исключаются, т.к. относятся на себестоимость
Спасибо большое!
Ole4ka13
16 Августа 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, cтаж: 12 лет
Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. В общественном здании циркуляционный насос ГВС сломался, нужна замена. Можно ли отнести эти работы к текущему ремонту? Насос будут меняться на такой же, работы там на пол часа, но бухгалтерия настаивает, что это кап.ремонт.
Андрей_О
16 Августа 2024
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
142
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Цитата Ole4ka13:
Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. В общественном здании циркуляционный насос ГВС сломался, нужна замена. Можно ли отнести эти работы к текущему ремонту? Насос будут меняться на такой же, работы там на пол часа, но бухгалтерия настаивает, что это кап.ремонт.
Я думаю у вас больше проблема в стоимости этого циркуляционного насоса и поэтому бухгалтерия хочет его провести через кап.ремонт.
СП 1.04.01-2021
Текущий ремонт:
А.13 Водопровод (в том числе противопожарный), канализация, горячее водоснабжение
(внутридомовые системы), трубопроводы установок пожаротушения
1) Замена участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий.
2) Утепление водонапорных баков на чердаках.
3) Замена пожарных кранов.
4) Антикоррозионное покрытие.
5) Установка и замена приборов группового учета холодной и горячей воды.
Капитальный ремонт:
16) Замена неисправных внутренних и наружных инженерных систем зданий и сооружений.
Поэтому если совсем буквально, то это ближе к кап.ремонту, чем к текущему.
Но если бы я у вас работал главным инженером (у меня есть опыт работы главным инженером по эксплуатации общественного здания), то оформлял бы это текущим ремонтом. Еще не одна проверка вопросов по этому не задавала. Так как это нужно менять быстро, а не долго оформлять бумаги.
Строительный кодекс:
1.32. капитальный ремонт – совокупность строительно-монтажных,
пусконаладочных работ и организационно-технических мероприятий по восстановлению
утраченных в процессе эксплуатации технических, эксплуатационных и потребительских
качеств объекта, осуществляемых путем восстановления (усиления), улучшения и (или)
замены отдельных конструкций, деталей, инженерно-технического оборудования объекта,
в том числе с применением новых материалов и технологий;
1.83. текущий ремонт – совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных
работ и организационно-технических мероприятий по предупреждению износа,
устранению повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта,
осуществляемых в том числе с применением новых материалов и технологий;
1.87. техническое обслуживание объекта – комплекс организационно-технических
мероприятий по поддержанию в надлежащем техническом состоянии объекта, его части
в процессе их эксплуатации путем устранения незначительных неисправностей,
обеспечения установленных параметров и режимов работы, наладки и регулирования
инженерных систем, выполнения работ по подготовке к весенне-летнему и осеннезимнему периодам;
Светлая
16 Августа 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Цитата Ole4ka13:
Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. В общественном здании циркуляционный насос ГВС сломался, нужна замена. Можно ли отнести эти работы к текущему ремонту? Насос будут меняться на такой же, работы там на пол часа, но бухгалтерия настаивает, что это кап.ремонт.
1.83. текущий ремонт - совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных работ и организационно-технических мероприятий по предупреждению износа, устранению повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта, осуществляемых в том числе с применением новых материалов и технологий;
Winter2013
16 Августа 2024
Репутация:
228
[+]
,
сообщений:
2 964
,
Цитата Ole4ka13:
Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. В общественном здании циркуляционный насос ГВС сломался, нужна замена. Можно ли отнести эти работы к текущему ремонту? Насос будут меняться на такой же, работы там на пол часа, но бухгалтерия настаивает, что это кап.ремонт.
Да, это капремонт)
Rammzzai
16 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
197
, cтаж: 20 лет
Цитата Ole4ka13:
Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. В общественном здании циркуляционный насос ГВС сломался, нужна замена. Можно ли отнести эти работы к текущему ремонту? Насос будут меняться на такой же, работы там на пол часа, но бухгалтерия настаивает, что это кап.ремонт.
Замена лампочки у бухгалтерии тоже капремонт? Они так чуток в курсе, что под капремонт проект как бы делать надо? (Статья 72. Порядок разработки проектной документации
1. Возведение, реконструкция, модернизация, техническая модернизация, капитальный ремонт, снос объекта, ремонтно-реставрационные работы осуществляются в установленном порядке на основе разработанной, согласованной, прошедшей госстройэкспертизу (при необходимости) и утвержденной проектной документации, когда ее разработка является обязательной. ) со всеми танцами по поиску проектировщика? И как они себе такой проект представляют (ну коль они такие разбирающиеся у вас)?
Это текущий ремонт.
Да и затраты по капремонту не идут на увеличение стоимости объекта, а относятся к текущим расходам организации (абз. 2 п. 14, п. 20 Инструкции N 26; абз. 6 ч. 1 п. 2, ч. 2 п. 20 Инструкции N 102).
Да и просто ради интереса, для тех кто это относит к капремонту) - как объект назовете?
map74
19 Августа 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
,
Доброе утро. По вопросу оштукатуривания кирпичного фасада с устройством выравнивающего слоя, защитно-декоративного слоя с последующей покраской (потому, что так захотелось), куда можно официально обратиться, чтобы дали разъяснение к какому виду ремонта отнести эти работы. По моему мнению, это больше к модернизации относится. А одна из организаций считает, что это текущий ремонт, соответственно выставляет нам арендаторам эти затраты.
Rammzzai
19 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
197
, cтаж: 20 лет
Цитата map74:
Доброе утро. По вопросу оштукатуривания кирпичного фасада с устройством выравнивающего слоя, защитно-декоративного слоя с последующей покраской (потому, что так захотелось), куда можно официально обратиться, чтобы дали разъяснение к какому виду ремонта отнести эти работы. По моему мнению, это больше к модернизации относится. А одна из организаций считает, что это текущий ремонт, соответственно выставляет нам арендаторам эти затраты.
Консультирование по вопросам разработки проектной документации и осуществления строительной деятельности относится к инженерным услугам (ст. 93 АрхКодекса), Инженерные услуги оказываются инженером (инженерной организацией) при наличии документов, подтверждающих право на оказание инженерных услуг. (ст 92 АрхКодекса).
ИМХО это ни разу не текущий ремонт - да это модернизация. СП 1.04.01-2021: Перечень основных видов работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений
А.2 Стены
1) Заделка трещин, не влияющих на несущую способность, расшивка швов.
2) Герметизация стыков конструкций панельных зданий и заделка выбоин и трещин на поверхности панелей.
3) Закладка проемов.
4) Утепление промерзающих участков стен (устранение сырости и продуваемости) в отдельных помещениях.
5) Ремонт вентиляционных каналов.
А.10 Наружная отделка
1) Укрепление или снятие с фасада архитектурных деталей с дефектами, которые могут привести к их падению; восстановление лепных деталей.
2) Наружная окраска окон, дверей, ограждений балконов, парапетных решеток, водосточныхтруб, пергол, цоколя.
3) Ремонт фасадов.
Уйти от модернизации хотят скорее всего чтобы избежать утепления фасада и разработки проекта
M_R
19 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 21 лет
Как раз таки под текущий и попадают. Никакого утепления работами не предусмотрено. Захотели обновить/покрасить/оштукатурить - всегда по текущему все пропускают...
Rammzzai
19 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
197
, cтаж: 20 лет
Цитата M_R:
Как раз таки под текущий и попадают. Никакого утепления работами не предусмотрено. Захотели обновить/покрасить/оштукатурить - всегда по текущему все пропускают...
Позвольте не согласиться. Я постоянно это видел, что всё что можно и низзя под текущий ремонт подсовывают, но тем не менее. Трещину заделать - да ремонт, подкрасить - да текщеий ремонт, стекло поменять - ремонт , насос поменять на аналогичный - ремонт, короче ерундистика всякая...но оштукатурить кирпичный фасад.. Тем более что Решение о проведении ремонта принимается ответственным эксплуатантом по результатам технических осмотров и материалам обследования, проводимым в соответствии с СН 1.04.01, ТКП 45-1.04-37 (СП 1.04.01-2021), а не потому, что так захотелось. А цветовое решение? с администрацией района уже не надо согласовывать? (было кирпичное стало цветное). Да и какая нонче разница то? модернизация и текущий ремонт - без разрешительной.
Да и завтра ветер посильнее подует - штукатурка отвалится и кому-нить по голове (не дай бог) к кому придут? а у вас это текущий ремонт, проектной нет, как делали не понятно.... ну ну.... на месте собственника здания я бы очень сильно подумал надо ли мне такое
ах да, в техпаспорте на здание материал фасада указывается (если оштукатурен) - в новых так точно (наружная отделка стен). После текущего ремонта что то сильно я сомневаюсь что внесут изменения в техпаспорт (хотя бы потому что акта приемки после текущего ремонта не делают) а его требуют.
M_R
19 Августа 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
42
, cтаж: 21 лет
Ну никак не притянуть данные работы под что-то иное, только текущий... Капремонт (для фасадов) это "Утепление (устранение сырости и продуваемости) фасадов зданий с доведением сопротивления теплопередаче наружных ограждающих конструкций до нормативного значения, установленного ТНПА для капитального ремонта..." Модернизация это "Приведение всех элементов здания в соответствие с современными нормативными требованиями по термическому сопротивлению". Бюджетные объекты пачками ремонтируются - думаю если заставить их по капитальному с экспертизой ПСД проводить - будут так и стоять корявые фасады с разрушающейся кладкой и ободранными цоколями... И да, цветовое по текущему согласовывают только сознательные застройщики - не предусмотрено процедурами(
Rammzzai
19 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
197
, cтаж: 20 лет
не соглашусь:
- само по себе слово ремонт подразумевает посторное выполнение чего-то (приставка РЕ, Монт - в переводе устройство) - не самый сильный аргумент, но тем не менее.
- если предположим вместо штукатурки к кирпичной стене вентфасад прилепить - это тоже ремонт? (смысл со штукатуркой один - материал разный);
- то, что госы делают все - вообще не аргумент если честно
- не припомню домов которые просто штукатурили, при капремонте дома утепляли фасад - видел
- основанием для любого ремонта будет дефектный акт. Как с помощью дефектного акта обосновать необходимость оштукатуривания фасада?
- а в чем разница в процедуре текущего ремонта и модернизации? разница только в отсутствии проекта при текущем ремонте (хотя и тут он может быть).
- к модернизации приятнуть вообще как нечего делать: 7. Квалификационным признаком модернизации является выполнение строительно-монтажных работ, связанных с повышением потребительских качеств капитальных строений (зданий, сооружен..., их частей и (или) элементов,
- еще раз спрошу, завтра кусок штукатурки отвалится и побьет стекло в припаркованном майбахе - кто отвечать будет? при текущем ремонте у вас ничего нет ни проекта (а если есть то почему не модернизация?) ни актов - н и ч е г о.
Если бы у меня на конторе возник такой фопрос - мои аргументы я изложил. Дальше решает собственник здания, что ему вайжнее - если что отвечать ему, чем ему одно место прикрывать? обследования нет, дефектного акта нет, проекта нет, актов нет, сертификатов нет....
Светлая
20 Августа 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 260
,
Разъяснение на 2023 год
Принято решение обновить фасад кирпичного здания. Если предстоящие работы будут заключаться в грунтовке, нанесении штукатурки и окраске стен и откосов окон, можно ли квалифицировать это как модернизацию здания? Или это ремонт?
Если рассматриваемые строительные работы выполняются как сопутствующие работы по объекту модернизации, на который в установленном порядке получена разрешительная документация и разработана проектная документация, эти работы могут быть отнесены к модернизации объекта. В ином случае рассматриваемые строительные работы должны быть отнесены к текущему ремонту объекта.
Обоснование: Текущий ремонт и модернизация (реконструкция) - разные виды строительной деятельности.
Ремонт объекта - совокупность работ, включая строительно-монтажные, пусконаладочные, и мероприятий по восстановлению утраченных в процессе эксплуатации технических, эксплуатационных, потребительских и улучшению эстетических качеств объекта, устранению мелких повреждений и неисправностей, а также по предупреждению его износа, не относящихся к реконструкции объекта, выполняемых в том числе с применением новых материалов и технологий (абз. 32 ч. 1 ст. 1 Закона №300-З).
Текущий ремонт объекта - совокупность работ, включая строительно-монтажные, пусконаладочные, и мероприятий по предупреждению износа, устранению мелких повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта, выполняемых в том числе с применением новых материалов и технологий (абз. 44 ч. 1 ст. 1 Закона №300-З).
Модернизация - совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств капитальных строений (зданий, сооружений), инженерных и транспортных коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных, обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов, с устройством новых инженерных систем и оборудования в капитальных строениях (зданиях, сооружениях), с переносом и (или) установкой перегородок без изменения назначения капитальных строений (зданий, сооружений), их частей в существующих габаритах капитальных строений (зданий, сооружений), инженерных и транспортных коммуникаций (п. 3.2 СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений", утв. постановлением Минстройархитектуры от 22.12.2021 №106). Модернизация является видом реконструкции, проводимой в существующих габаритах зданий, сооружений, коммуникаций.
Реконструкция объекта - совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий, направленных на использование по новому назначению объекта и (или) связанных с изменением его основных технико-экономических показателей и параметров, в том числе с повышением потребительских качеств, определяемых ТНПА, изменением количества и площади помещений, строительного объема и (или) общей площади здания, изменением вместимости, пропускной способности, направления и (или) места расположения инженерных, транспортных коммуникаций (замена их участков) и сооружений на них (абз. 31 ч. 1 ст. 1 Закона №300-З).
С 01.02.2022 перечень основных видов работ, выполняемых при текущем, капитальном ремонте, модернизации зданий и сооружений, приведен в СП 1.04.01-2021.
Работы по ремонту фасада (грунтовка, нанесение штукатурки и окраска стен и откосов окон) могут быть выполнены как при модернизации, так и при текущем ремонте объекта (по объектам текущего ремонта обязателен технический надзор за строительством).
Работы по ремонту фасада могут быть выполнены при текущем ремонте объекта (подп. 3 п. А.10 приложения А к СП 1.04.01-2021). Работы, выполняемые при текущем ремонте, сопутствующие модернизации, могут выполняться при модернизации (п. 15 приложения В к СП 1.04.01-2021).
Определение вида строительства зависит от следующего: если рассматриваемые строительные работы выполняются как сопутствующие работы по объекту модернизации, на который в установленном порядке получена разрешительная документация и разработана проектная документация (ст. 21, п. 6 ст. 51 Закона №300-З), эти работы могут быть отнесены к модернизации объекта. В ином случае рассматриваемые строительные работы должны быть отнесены к текущему ремонту объекта.
Rammzzai
20 Августа 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
197
, cтаж: 20 лет
непонятно кто писал сие разъяснение. Почему ни слова о том, что текущий ремонт выполняется на основании дефектного акта (что в 300-З, что в новом кодексе - ст 83) - "2. Строительно-монтажные работы по текущему ремонту выполняются без направления уведомления о выполнении строительно-монтажных работ на основании дефектного акта и сметной документации (сметы)." - вот какой должен быть дефект, чтобы его устранение потребовало оштуратурить фасад? Как отремонтировать то,чего нет? (материал отделки фасада). Я понимаю, что шоштукатурить фасад одноэтажного домика (почтового отделения итп) в деревне Гадюкино это одно, аа другое Дома в центре Минска (5 этажное здание общежития возведенного в послевоенный период). Ну глупость это, И разъяснение "мягко говоря" плохое, хочется другое слово сказать. Небось пришел кто-то из госов жалуясь ,ч то сарай на отшибе надо бы оштукатурить, а вроде как модернизация, а вроде как разрешительная нужна, проект там... а зачем оно для сарая..... вот и рождаются такие "разъяснения" не учитывающие всех условий ... А если объект находится в зоне регулирования застройки? А если это 5-10-эатжное кирпичное здание? для модернизации обслудование констуркций нужно, а для текущего нет, а фасад не развалится вместе с новой штукатуркой? А сколько годиков фасаду? капиталить по нормам не пора его (почему за этим никто не следит?), а что вообще с эксплуатационой документацией?
Ладно это уже эмоции пошли.
Как итог (на сим я закончу дискуссию):
- основание текущего ремонта - дефектный акт и я не представляю каким "дефектом" можно обосновать оштукатуривание всего фасада
- I strongly believe - ну нельзя отремонтировать то, чего нет (если у вас телефон новый и вы на экран пленку наклеили - вы его отремонтировали или улучшили (модернизировали)? Если у вас новая машина и вы ее в бронепленку закатали вкруг - вы ее отремонтировали или улучшили (модернизировали)?
Автору вопроса: попросите друга (чтобы не попасть на месть от собственника здания) написать обращение в пару адресов (Администрация района, Исполком, МАиС) с описание здания, его расположения (приложите фото), так мол и так, вот такое здание если есть желание оштукатурить и окрасить к какому виду деятельности будет отнситься? каким образом это должно быть отражено в дефектном акте? требуется ли согласование цветового решения фасада (и если да то по какой процедурке?)
На сим, откланиаюсь. Всем мира и добра
Lancelot
22 Августа 2024
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
717
,
Цитата map74:
А одна из организаций считает, что это текущий ремонт, соответственно выставляет нам арендаторам эти затраты.
Встряну немного. Бурно и по делу обсудили вопрос, а также стандартные проблемы (которые никто и никогда не собирается решать) в отнесении работ к текущему ремонту от "для того чтобы было красиво" и до модернизации "чтобы было правильно".
В Вашем конкретном случае "камнем преткновения" стал вопрос возмещения затрат, распределяемый от арендодателя к арендаторам. Ответ короткий. Если это была бы модернизация ваши затраты к возмещению не были бы меньше, однозначно. Собственник, тем более частник, неся ответственность перед МНС, в частности, вправе сам определить к какому виду строительства отнести данные работы. Право арендаторов получить, проверить эти затраты и согласиться либо не согласиться с ними на основании заключенных договоров аренды
nata1212
23 Августа 2024
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
13
, cтаж: 7 лет
Добрый день! Подскажите пожалуйста , что относится к элементам стропильной конструкции (в каком ТНПА можно это прочесть). Интересует конкретно определение обрешетки, является ли она элементом конструкции и несет ли несущую способность. Необходимо произвести замену покрытия кровли шиферной в рамках текущего ремонта и можно ли при этом производить замену обрешетки? или это уже несущая конструкция кровли и нельзя заменять в рамках тек.ремонта?
Обратите внимание:
⚠️
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.
Страницы:
1
...
19
20
[
21
]
22
23
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 975 тем):
Подработки и вакансии (всего 48):
Семинар от БСЦ по Строительному Кодексу РБ.
Разработчик стройкодекса совместно с РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает на семинар/вебинар: «Кодекс РБ об архитектурной, градостроительной и...
Многие ушли, а WILO развивается на рынке РБ!
Со вступлением в силу западных санкций многие зарубежные производители ушли с рынков РФ и РБ. Некоторые остались, но с ограниченным ассортиментом. А есть и исключение ...
Чтобы фасады не трещали, обязательно читаем эту статью!
Три года назад я, абсолютно незнакомый с нюансами ЛШСУ (легких штукатурных систем утепления) и не имеющий желания в этом разбираться, заказал нанесение шубы знакомой бригаде...
Красим ФАСАД правильно с MAV!
Красивые и качественные фасады – это про технологии, комплексный подход и узкоспециализированные профессиональные знания. Об этом более детально и решили поговорить ...
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Как обеспечить защиту электродвигателя?
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах...
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...