Бюро заказчика/подрядчика / Определения: Текущий ремонт, модернизация, капитальный ремонт, реконструкция  

Интересная мысль!
   Подскажите тогда еще, как на складе появится б/у кондиционер, в результате какого действия? Ведь до склада это (кондиционер) была часть здания, появившаяся на здании в результате строительной деятельности.
   И заодно, подскажите куда со склада уйдет новый кондиционер, и пойдут ли на затраты расходы по его приобретению и монтажу? И если пойдут, то в результате какой деятельности?

Полностью с Вами согласен, эту демагогию можно разводить без конца и без начала, а опытный бухгалтер и кладовщик решат эту проблему за 30 секунд. Проверят этот кондиционер по основным средствам, самортизировал он или нет и спишут, наверняка он у них не числится как ИНЖЕНЕРНАЯ СИСТЕМА.

Всем здравствуйте. Есть вопрос:
Замена котла в котельной к какому виду ремонта относится (капитальный, модернизация)?
Котел меняется на аналогичный.

из Декрета №7:
   "Для целей настоящего Декрета под технической модернизацией понимается замена (установка нового) технологического оборудования с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием технологического оборудования, устройству перегородок, отделочных и других работ, производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций"

Понятно, что не понятно. Еще запутанней стало.  По ТКП 45-1.04-206-2010  - замена неисправных инженерных систем - капитальный ремонт. А оборудование входит в инженерноые системы.
...но спасибо за декрет. С ним не встречался еще.

Технологическое оборудование не входит в инженерные системы здания. Инженерные системы здания - то что обеспечивает жизнедеятельность здания. Технологическое оборудование - то что выпускает продукцию на улицу (продажу). если совсем утрированно

а если котел находится в здании?
встроенная котельная

котельная на ТЭЦ - технологическое оборудование.
котельная для обслуживания собственных нужд - инженерные сети теплоснабжения и отопления.

Доброе утро. Индивидуальный предприниматель выполняет работы по спиливанию аварийных деревьев на детского сада в городе. Оплата через казначейство. Процентуем по сборнику Е68 акт С2а и справка С3а. Казначейство просит документально подтвердить что эти работы относятся к ремонтно-строительным. Раньше все проходило. Помогите. Очень срочно нужно. Спасибо

делайте дефектный акт
Аварийно-восстановительный ремонт капитальных строений (зданий, сооружений) – совокупность мероприятий и работ по проведению текущего или капитального ремонта, направленных на ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий либо повреждений зданий и сооружений (их элементов), а также работы по предотвращению отказа магистральных трубопроводов и оборудования, инженерных систем, угрожающего безопасности и требующего немедленной их остановки, осуществляемые в круглосуточном режиме в кратчайшие сроки с момента возникновения угрозы жизни и здоровью населения и (или) уничтожения либо повреждения имущества физических и юридических лиц.

Спасибо. Дефектный акт есть. А может есть номер документа где это определение.

Данное определение содержится в Указе от 07.06.2019 № 223 «О закупках товаров (работ, услуг) при строительстве» (далее – Указ № 223).

"Настоящий Указ действует до 1 июля 2021 г." - из п.6 этого Указа.

поищите в перечне МАиС относятся ли такие работы к строительной деятельности. Можно попробовать сказать, что это благоустройство территории, но тогда не обойтись без проекта и тд.

Именно эти работы и относятся к благоустройству, так как их расценили по 68 сборнику, все очевидно и в то же время очевидных и разумных доводов околостроительные чиновники-бюрократы не понимают. Но скажите, а зачем проект на срезку аварийных деревьев?

да, все верно
просто я решила, что деф. акт подписан ранее))

"6. Возведение, реконструкция, реставрация, капитальный ремонт, благоустройство объекта осуществляются в установленном порядке на основе утвержденной предпроектной (предынвестиционной) документации, если ее разработка является обязательной, и проектной документации, в том числе сметы (сметной документации)." - это ст.51 Закона 300-З.
   "1 Область применения
Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее — технический кодекс) устанав- ливает состав и содержание проектной документации на возведение, реконструкцию (модернизацию), капитальный ремонт и реставрацию объектов строительства — зданий, сооружений, инженерно- технических и транспортных коммуникаций, снос, на благоустройство территорий объекта строитель- ства производственного (в том числе сельскохозяйственного), жилищного и гражданского назначения, проектов застройки и других видов строительства на территории Республики Беларусь." - это из ТКП ТКП 45-1.02-295-2014

Ключевое слово ЕСЛИ!

Естественно. Но это "если" - исключительно в отношении предпроектной. И совершенно безусловно в отношении проектной

Неужели для спиливания аварийного дерева необходимо разрабатывать проект? Вы всегда так красиво подводите требования законов и прочей нормативки к безусловной необходимости разработки проектов, что невольно можно подумать о скрытой рекламе проектной организации (добрая ирония).

Вы пропагандируете тезис "иногда не до законов" ?

Цитата не к месту.

Законы приняты для соблюдения. При чем здесь мое личное мнение?

Простите, я не хочу полемизировать на тему соблюдения Вами законов, задам простой и конкретный вопрос, на спиливание аварийных деревьев нужен проект?

Если реализуется вид строительства благоустройство - то нужен проект

Текущий ремонт
А.16 Основные виды работ для внешнего благоустройства:
1) ремонт участков тротуаров, проездов, дорожек и площадок;
2) восстановление поврежденных зеленых насаждений, газонов;
3) ремонт, укрепление, замена отдельных участков ограждений и оборудования детских игровых, спортивных и хозяйственных площадок, дворовых уборных, мусорных ящиков, площадок и навесов для контейнеров-мусоросборников;
4) устройство и ремонт скамеек установленных на придомовых территориях;
5) устройство или замена отмосток, устройство пандусов на крыльцах входов в здания.

Ответ не содержит конкретики по вопросу спиливания деревьев

В теме ответ дан: ищите этот вид работ в приказе Маис #17. Если найдете - попробуйте дефектовать и выполнить работы по тек.ремонту без проектной документации (на основании деф.акта и сметы). Если найдете вид работ - благоустройство, то этот вид деятельности осуществляется на основании проектной документации

В соответствии со статьей 37 (и всех ее подпунктов) Закона РБ "О растительном мире" удаление, пересадка объектов растительного мира допускается:
при СТРОИТЕЛЬСТВЕ объектов – на основании утвержденной в установленном законодательством Республики Беларусь порядке проектной документации;
при нахождении объектов растительного мира в опасном состоянии – на основании заключения о признании дерева опасным. Заключение о признании дерева опасным выдается уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом юридическим лицом в области озеленения, а в случае отсутствия такого лица – юридическим лицом, ведущим лесное хозяйство.
Вот Вам и ответ на вопрос об аварийных деревьях и никакой лишней демагогии о проекте на благоустройство.

Здравствуйте! Подскажите: прорвало трубу водоснабжения, труба стальная 11 м, имеется коррозия. Можно ли в рамках аварийного ремонта заменить на ПВХ?

Однозначно, в рамках оперативного устранения возникшей аварии. И оформить это как текущий ремонт тоже не запрещено, само определение текущего ремонта из ТКП 45-1.01-4 это допускает. Но видимо в дальнейшем Вам все же придется подвести ремонтные работы на этой линии трубопровода к капитальному ремонту с соблюдением всех требований к разработке проекта и вводу объекта в эксплуатацию после ремонта, так как п.29 приложения Б ТКП 45-1.04-206 четко дает определение работам по ремонту наружных инженерных сетей. Вас просто не поймут если будете пытаться каждый раз менять часть трубопровода в рамках аварийного ремонта и в результате замените всю линию. Вас бухгалтера повесят на первом попавшемся дереве, вложить огромные средства в объект и не изменить его балансовую стоимость, период амортизации и размер амортизационных отчислений - это чревато последствиями. Но это уже другая история, здесь уже должны принимать решение ваши технические руководители.

[/quote]
В соответствии со статьей 37 (и всех ее подпунктов) Закона РБ "О растительном мире" удаление, пересадка объектов растительного мира допускается:
при СТРОИТЕЛЬСТВЕ объектов – на основании утвержденной в установленном законодательством Республики Беларусь порядке проектной документации;
при нахождении объектов растительного мира в опасном состоянии – на основании заключения о признании дерева опасным. Заключение о признании дерева опасным выдается уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом юридическим лицом в области озеленения, а в случае отсутствия такого лица – юридическим лицом, ведущим лесное хозяйство.
Вот Вам и ответ на вопрос об аварийных деревьях и никакой лишней демагогии о проекте на благоустройство.
[/quote] ну что тут сказать : вот написано же - "при строительстве - на основании проекта" , а в случае аварийной вырубки - без проекта, но это и не строительство. Вроде ж понятно написано ...

Да, спасибо огромное за помощь.

Добрый день. В учреждении производятся работы по замене основного ограждения: существующее из сетки-рабицы по железобетонным столбам меняется на ограждение из металлопрофиля по металлическим столбам с устройством фундамента. Подскажите, к какому виду отнести эти работы.

Прямых определений в перечнях работ относимых на тот или иной  вид строительно-монтажных работ в ТКП 45-1.04-206-2010* нет. Но есть п.33 в приложении В "Доведение благоустройства дворовых территорий до действующих нормативных требований". Как ни странно, но забор это малая архитектурная форма и она должна соответствовать проекту благоустройства, каков Ваш старый проект я не знаю, но новый забор уж точно будет отличаться по конструкции от старого проекта. Это уже будет однозначно не текущий ремонт и даже не капитальный, а как минимум модернизация, которая по своему определению уже относится к методикам "нового строительства", в том числе разработке проекта.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, арендуем помещение с черновой отделкой (только стяжка, оштукатуренные стены, нет светильников (необходима установка и наращивание кабеля по 2мп на светильник)). Попадает ли отделка под текущий ремонт (насчет окраски, облицовки стен
 уверена что текущий), особенно волнует укладка плитки, поскольку по ТКП в текущем ремонте есть только пункты о замене либо ремонте. И чем можно подкрепить, что укладка нового покрытия из плитки это действительно текущий ремонт?

      Как бы жестко ни звучало, но описанная ситуация пахнет возведением. А перечисленные работы требуют наличия проектной документации. Еще интересно, а как такие помещения-полуфабрикаты зарегистрированы в БТИ? Какое у них назначение? Может быть, это незавершенное строительство?

благоустройство. Это такой вид деятельности

Не усложняйте ситуацию домыслами. Простой Вам пример это строительство жилых домов без отделки. Нет чистовых полов, голые стены, а в некоторых случаях нет даже перегородок, только контур в нижний ряд и все нормально, дома вводятся в эксплуатацию, а жильцы благополучно обустраивают свои жилища без всяких там проектов.

Разница все же есть, квартира или офисное помещение. И тоже интересует: что написано в техпаспорте на подобную "квартиру".
Жильцам до лампочки какой вид деятельности в их крепости шабашат равшаны с джамшутами. А вот юрлицо да еще через булгактерию СМР как проведет.

Здание введено в эксплуатацию, о каком проекте Вы говорите? 100% что все несущие и ограждающие конструкции возведены, оборудование установлено, какой еще проект, разве что дизайн-проект, так это просто красивая картинка для услады. Арендатор не говорит в своем посте об изменении назначения помещений и о какой-то перепланировке, просто чистовая отделка. Не пугайте людей. А бухгалтерия уж как-нибудь разберется в своих проводках.

В тех. паспорте во внутренней отделке полов указана стяжка, стены оштукатурены. Помещение административно-торговое на 1 этаже жилого дома. Отделка в жилом доме не выполняется и в административных также.

Вот и вопрос как провести укладку плитки на полу, если в тех. паспорте идет покрытие пола стяжка, а мы первый арендатор у помещения. Если по ТКП в рамках текущего ремонта идет только замена и ремонт покрытия пола.

И что, арендодателю потом будет архи сложно внести изменения в паспорт? Вы же не затрагиваете при ремонте несущих конструкций, не делаете перепланировки, не меняете инженерную начинку, или быть может все таки меняете функциональное назначение помещений? В конце концов снимите плитку когда будете возвращать помещение назад арендодателю.

      Бух - как раз-таки самое заинтересованное лицо, которому нужны документики от строителей. Будут документики по текущему ремонту - отнесут на тек.ремонт. Будут по капитальному ремонту - отнесут на капремонт (это все на затраты). Будет модернизация (вид реконструкции) - отнесут на затраты. А ежели чистая реконструкция или возведение - то из прибыли начнут ваять.
       Для текущего ремонта нужен дефектный акт о том, что прохудились несуществующие обои и плитка, двери и пр. Пусть составит собственник. Потом будет смета и наступит бухгалтерское щасце в форме текущего ремонта. а иначе сплошь нарушения некие

Здесь я Вас полностью поддерживаю - документы нужны! Но все что вы перечислили, в рамках текущего ремонта оформляется "на раз", не вижу препятствий в виде разработки проекта, на возведение  Нью-Йоркских башен близнецов. )

Следите за моими руками: собственник (!) сам (!) составляет дефектный акт о пришедшей в негодность несуществующей (!) отделке, в котором указывается о необходимости ее замены. Все последующие документальные деяния в форме предварительного сговора группы лиц мы не будем тут рассматривать, они нужны лишь для бухгалтерии.

А вот здесь я с Вами уже не согласен. Почему дефектный акт должен составляться обязательно на что-то пришедшее в негодность? Может мне просто не нравиться цвет и рисунок на новых обоях, полы выглядят по колхозному? Я готов хоть каждый день все перекрашивать и перекладывать, все только зависит от моего бюджета. А страшилки о сговоре это вообще не в тему к заданному вопросу.

Т.е. испортилась или перестала нравится несуществующая (!) отделка. Что ж, задокументируйте этот факт. Для следователя или инспектора. Все документы составляются для них.

     В этой связи полезно изучить положение о приемке в эксплуатацию (псм 716):
   "13. Жилые дома, проектной документацией на которые предусмотрено наличие встроенных и пристроенных помещений для предприятий и учреждений торговли, общественного питания, бытового обслуживания населения и нужд непромышленного характера (далее - встроенные и пристроенные помещения), принимаются в эксплуатацию после выполнения ВСЕХ строительно-монтажных работ, включая работы во встроенных и пристроенных помещениях...
    14. До ввода жилого дома в эксплуатацию должны быть полностью завершены все предусмотренные проектной документацией работы по внутренней отделке помещений. Также должны быть выполнены в полном объеме работы в помещениях общего пользования и по инженерному обеспечению объекта..."

   Мысль такая - принятие в эксплуатацию с нарушением законодательства объекта не является основанием для нарушения законодательства в дальнейшем. Т.е.: приняли с недоделками - пусть доделают. Не доделали - не является завершенным строительством. Надо завершить - это возведение.

   Лукавите коллега?! )) п.13 716-го процитировали не до конца "...Допускается приемка в эксплуатацию жилых домов, указанных в части первой настоящего пункта, без завершения строительно-монтажных работ во встроенных и пристроенных помещениях при соблюдении следующих условий:
строительство встроенных и пристроенных помещений выделено проектной документацией в отдельную очередь строительства или пусковой комплекс;
в полном объеме обеспечено возведение несущих и ограждающих конструкций встроенных и пристроенных помещений, а также проектное сопротивление теплопередаче наружных ограждающих конструкций в местах примыкания конструкций жилого дома;
обеспечены безопасные условия эксплуатации жилой части дома.
Встроенные и пристроенные помещения в таких случаях принимаются в эксплуатацию по отдельному акту приемки объекта в эксплуатацию и в порядке, установленном настоящим Положением", и на этом основании допускаете паническую мысль о каких-то возможных нарушениях.

Есть такое понятие как переустройство или перепланировка
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 16.05.2013 N 384 (ред. от 17.09.2021) "О некоторых вопросах переустройства и перепланировки, установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в...

Спасибо, что доцитировали, и лишь подтвердили правильность моей мысли о недопустимости нарушений:
       1. нельзя встроенные помещения без перегородок и без отделки принимать.
       2. жилую часть отдельно от встроенных помещений можно принять, пока во встроенных еще ведутся отделочные работы.

Может быть Вы и правы, но подтвердите это цитатой. Я вот например читаю в том же п.13 "Допускается приемка в эксплуатацию жилых домов, указанных в части первой настоящего пункта, без завершения строительно-монтажных работ во встроенных и пристроенных помещениях при соблюдении следующих условий:....в полном объеме обеспечено возведение несущих и ограждающих конструкций встроенных и пристроенных помещений, а также проектное сопротивление теплопередаче наружных ограждающих конструкций в местах примыкания конструкций жилого дома", нигде здесь не просматриваю препятствий в виде отсутствующей отделки и перегородок.

из псм 716:
"5. При приемке в эксплуатацию объект оценивается приемочной комиссией по следующим критериям качества:
соответствие объекта утвержденной проектной и разрешительной документации;
..."
   и не написано, что оценивается соответствие хотя бы на 30% утвержденному проекту.

Верно, но как Вы понимаете, в проекте может предусматриваться, что помещения могут быть без отделки. Собственно при возведении жилых домов со встроенными помещениями это нормальная и распространенная практика, когда жильцы не тратят деньги на затрапезные обои и фанерные двери, стеклянную плитку в кухне и ванной, коричневый линолеум, а владельцы встроенных помещений делают внутреннюю отделку в соответствии со своими корпоративными брендбуками.

1. По жилью. Это исключительные случаи по Указам, и в основном в Минске у Даны и некоторых крупных застройщиков. В остальных случаях никаких исключений перегородок.
Сдавать в эксплуатацию (не путать с включением в проект) допускается по долевым договорам с неполной отделкой. Но только (!) с согласия долевика-собственника жилья-гражданина.
2. По встроенным. Только с полной отделкой и перегородками в проекте. Никаких исключений.

А это - голубая мечта всех застройщиков - сдавать полуфабрикаты. С регистрацией в БТИ как полуфабрикат, но не как завершенный строительством объект недвижимости. Но за полную стоимость завершенной недвижимости.
И это же - последующая головная боль будущих собственников. Ибо (см мои посты выше) возникает масса юридических вопросов по завершению возведения полуфабрикатов.

Помещения сданы в эксплуатацию пусковым комплексом техпаспорт и свидетельство получено.

Что и требовалось доказать уважаемому _Valenok-у! Делаете отделку по своему брендбуку, без перепланировки конечно и с оглядкой на функциональное назначение помещений, относите затраты на текущий ремонт и будет Вам счастье). Возможно даже договоритесь с арендодателем и какую-нибудь часть работ в виде неотделимых улучшений, например покрытия полов из мрамора), Вам компенсирует арендодатель с зачетом по арендной плате.

[Ирония] Если все делают вид, что нарушений законодательства нету, то можно продолжать делать этот вид, и эксплуатировать эти (арендованные) помещения как есть, т.е. без отделки - они же всеми считаются пригодными для эксплуатации!
     [продолжение иронии] Ну, или сделать вид, что мы улучшаем и так хорошее, и затеять модернизацию в виде "дополнительной отделки".
Когда-то уже я писал на этом форуме (не помню в какой теме), что здесь общаются профессионалы не в методах обхода и нарушения законодательства, а его ревностные соблюдатели, которыми считаю проектировщиков в первую очередь.
   Советов как нарушать закон лучше не просить. Наверное, здесь могут поделиться своей практикой из жизни. И при этом кто-то покритикует слабые места в таких действиях, возможно. Чтобы другие не наступали на грабли, или наступали, но осознанно. Понимая риски и последствия.

Объекты без перегородок начали возникать с первых объектов Даны, по образу и подобию хаоса, творящегося в Москве с приемкой жилья. А у нас это приняло вот такую форму.

Добрый день! Вопрос задавался только про напольную плитку. А философствовать мы все умеем))

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.