Бюро заказчика/подрядчика / Проведение торгов и переговоров в строительстве  

По госзакупкам вопрос, уже начали размещать закупки, я выпала в осадок, получается субъектам малого и среднего предпринимательства вход закрыт в стройку? и можно участвовать только в мелких закупках? то есть на нормальный объект должно быть не менее 250 человек?

Статья 29. Особенности проведения процедуры государственной закупки с участием субъектов малого и среднего предпринимательства

1. Субъектам малого и среднего предпринимательства гарантируется предоставление возможности участия в процедурах государственных закупок по перечню товаров (работ, услуг), определяемому Советом Министров Республики Беларусь, с учетом требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи.

В случае приобретения товаров (работ, услуг), не включенных в перечень, указанный в части первой настоящего пункта, либо невозможности формирования части (лота) в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, либо проведения процедуры закупки из одного источника субъекты малого и среднего предпринимательства участвуют в процедурах государственных закупок на общих основаниях без учета требований, установленных пунктом 2 настоящей статьи.

2. Если предмет государственной закупки и его объем (количество) могут распределяться по частям (лотам), формируются части (лоты), одна из которых должна составлять не более десяти процентов объема (количества) этого предмета государственной закупки. Участниками по такой части (лоту) могут выступать только субъекты малого и среднего предпринимательства, предлагающие товары (работы, услуги) собственного производства согласно перечню, указанному в части первой пункта 1 настоящей статьи. В случае признания процедуры государственной закупки несостоявшейся по такой части (лоту) ее объем (количество) включается в иные соответствующие части (лоты) предмета государственной закупки либо проводится новая процедура государственной закупки, участниками которой могут быть и иные юридические и физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели.

Включение объема (количества) части (лота) предмета государственной закупки, процедура по которой признана несостоявшейся, в иные соответствующие части (лоты) осуществляется при заключении договоров с участниками-победителями по иным соответствующим частям (лотам).

Да уж, сейчас заказчик вносит изменения в конкурсную - субъекты малого и среднего могут участвовать на общих основаниях. А то прописали сразу - не допускаются..

Добрый день. Подскажите пожалуйста, надо ли проводить сейчас какую-нибудь процедуру при аварийном ремонте (канализация) за собственные средства.

Как сказал лектор на семинаре - в Законе о закупках отсутствует понятие "аварийный". У Вас же - собственные средства. Следовательно, по Вашему локальному нормативному акту.

У нас его нет, не нормативного акта , не Положения.

Должен быть какой-нибудь приказ по закупкам (м.б приказ о назначении комиссии по закупкам). Думаю, в нем прописано по каким нормативным документам работает комиссия.

А как же "Приложение к Закону Республики Беларусь «О государственных закупках товаров (работ, услуг)» ПЕРЕЧЕНЬ случаев осуществления государственных закупок с применением процедуры закупки из одного источника  п.5. Возникновение потребности в приобретении определенных товаров (работ, услуг) вследствие возникновения обстоятельств непреодолимой силы, в том числе чрезвычайной ситуации природного и техногенного характера (локализации и (или) ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера), аварии, необходимости срочного медицинского вмешательства, в связи с чем применение иных видов процедур государственных закупок, требующих затрат времени, нецелесообразно"

Закон ! о Госзакупках. Создайте свой локальный акт за собственные. Кое что можно позаимствовать из Закона.

Обратите внимание, в постановление 15 марта 2012 г. № 229 "О совершенствовании отношений в области закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств"  20 июля внесены изменения

Подскажите пожалуйста где эти изменения можно почитать, что-то не нашла. Может есть какая-нибудь ссылка.

в чате телеграмм канала госзакупок, изменения это постановление 415 от 20.07.2021 вступает в силу 23.07.2021

Разбираем вопрос далее.
1) Закупка из одного источника - статья 49 Закона пункт 3 "Для определения поставщика (подрядчика, исполнителя) заказчик (организатор) проводит изучение конъюнктуры рынка в порядке, установленном уполномоченным государственным органом по государственным закупкам"
2) Постановление МАРТ 12 апреля 2019 г. N 30 "О ПРОВЕДЕНИИ ПРОЦЕДУРЫ ЗАКУПКИ ИЗ ОДНОГО ИСТОЧНИКА" пункт 1.1 абзац 2 "направления запросов о предоставлении сведений не менее чем пяти (при их наличии) потенциальным поставщикам (подрядчикам, исполнителям), информация о которых имеется в открытом доступе в глобальной компьютерной сети Интернет." И оформление по постановлению МАРТ 26 августа 2020 г. N 56 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРИМЕРНЫХ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ ПО ПРОЦЕДУРАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКУПОК по приложению 14 с заполнением таблицы пункта 2.
3)Постановление  СМ 15 марта 2012 г. N 229 "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ОТНОШЕНИЙ В ОБЛАСТИ ЗАКУПОК ТОВАРОВ (РАБОТ, УСЛУГ) ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ"
- п.2,2 абзац 4 процедура проводится  если "возникла срочная необходимость в закупке, а применение конкурентных процедур закупок невозможно вследствие отсутствия необходимого времени для их проведения"
- п 2.3. приглашение к участию в любом виде конкурентных процедур закупок размещается в открытом доступе в информационной системе "Тендеры" и ....

Сравним с отмененным Указом №223: пункт 1.8. предоставляется право без осуществления процедур закупок товаров (работ, услуг) при строительстве в соответствии с настоящим Указом и процедур государственных закупок в соответствии с законодательством о государственных закупках товаров (работ, услуг) определять:
- организации при приобретении товаров (работ, услуг) для осуществления аварийно-восстановительного ремонта капитальных строений (зданий, сооружений), ликвидации аварийных или чрезвычайных ситуаций (по согласованию с государственным органом (организацией), которому подчинен либо в состав (систему) которого входит заказчик, а в случае отсутствия такого государственного органа (организации) - по согласованию с местными исполнительными и распорядительными органами по месту нахождения заказчика) - заказчикам;

Вывод: Разница существенная.
 Надо четко понимать - какие средства и что такое закупка из одного источника. Если это бюджет, то получение не менее пяти предложение потенциальных подрядчиков.

А еще вот еще и Светлана 1581 новое постановление указала (дополнение к 229). И там тоже - в подпункте 2.2: часть первую дополнить словами «на основании результатов изучения конъюнктуры
рынка, за исключением случая, указанного в абзаце четвертом части второй настоящего подпункта»;

Спасибо. Собственные средства.

Но кроме этого абзаца в этом постановлении есть еще и другие формы изучения конъюнктуры рынка, например "изучения информации о ценах на товары (работы, услуги), содержащейся в прейскурантах действующих цен (тарифов) на товары (работы, услуги), прайс-листах, а также информации, размещенной потенциальными поставщиками (подрядчиками, исполнителями) на сайтах в глобальной компьютерной сети Интернет, электронных торговых площадках", так что 5 запросов это не догма.

Интересно в каких прейскурантах и прайс-листах Вы можете найти стоимость строительных работ, определенных дефектным актом?

Я наверное не открою Вам военную тайну, но такие прейскуранты в полном соответствии с дефектным актом предоставит сам подрядчик, как свой прейскурант так и своих конкурентов, естественно, что свой прейскурант у подрядчика будет наилучшим вариантом из всех остальных, правда об этом не принято открыто говорить. У всех есть удобные подрядчики, с которыми принято работать, проверенные так сказать временем.

Так все таки запрос в строительную организацию или прайс-лист на сайтах глобальной компьютерной сети?

А где написано в постановлении, что прейскуранты и прайсы должны быть обязательно на просторах интернета, а запрос для изучения только в письменной форме. Есть телефонная связь - позвонил по рекламке увиденной в газете и подрядчик мне предоставил свой прайс, и о какое чудо среди всех расценок в прайсе есть и те, которые точно совпадают с дефектным актом. ))

Если только поговорить.....

Можно и поговорить, но не нужно сгущать страхи бюрократических процедур по выбору подрядчика на устранение течи в канализации. Порой выполнение работ занимает меньше времени, чем оформление всех процедур, поэтому практически всегда работа делается по звонку, а ответственный специалист оформляет свои бумажки в процессе или задним числом. Все это работает в реальной жизни.

Мы говорим о законодательной базе РБ или как закон обойти? Я о законе, а как его обойти пусть каждый решает для себя......

Я с Вами полностью согласен. Если мы говорили о законе, то тогда на заданный ниже вопрос-предположение
можно ответить, что на просторах интернета можно найти что угодно))

Добрый день. Может кто то сталкивался, по 88 и 223 просят деньги только лишь за конкурсную посмотреть, может кто то писал письмо по этому поводу?

Есть разъяснение КГК мне подсказали https://kgk.gov.by/special/ru/rukovoditelyu-help-ru/view/o-zakupkax-za-schet-sobstvennyx-sredstv-gosudarstvennyx-unitarnyx-predprijatij-i-xozjajstvennyx-obschestv-s-109224/   
вроде тут за собств.средства, но бюджет уж тем более

В п.2.8 указаны требования к содержанию документации, первый абзац содержит очень обобщенную формулировку. В части строительного проекта, содержащего самые полные сведения и характеристики объекта, эту формулировку можно трактовать двояко, в конкурсной прописывали общие характеристики и якобы выполняли требования этого подпункта, ну а сам проект считали уже дополнительным приложением. В свое время мы размножали строительные проекты для предоставления участникам конкурса и именно за копию проекта брали деньги. Правда если подрядчик не выигрывал, то деньги возвращали, а сумму потраченную на все копии удерживали с выигравшего конкурс уже в самом договоре СМР, как за дополнительную услугу по предоставлению экземпляров проекта сверх 3-х экземпляров. Суммы на копии были совершенно мизерными по сравнению со стоимостью объектов, поэтому Подрядчики никогда не сопротивлялись, тем более на стройплощадке чертежи очень быстро ветшают.

Будаўнік, спасибо большое за подсказку, то, что нужно!!!

В 2018 году делала запрос в МАиС с 2-мя вопросами. 1: Имеет ли право Организатор торгов требовать от участника приобретать на платной основе оказание услуг по приобретению документации для проведения подрядных торгов, в том числе и проектно-сметную документацию

Да, спасибо большое, оно так. Но извещение бесплатно должно выставляться и в нем должен отображаться порядок проведения торгов и условия выбора победителя, после ознакомления с чем мне может и не нужна будет эта конкурсная. А то получается пишут в бесплатном извещении "согласно конкурсной", а конкурсную купить нужно. Как в анекдоте.

Кто может знает по госзакупкам, висят на сайте госзакупок объявленные закупки по текущим ремонтам стройка в форме электронного аукциона, но согласно приложения 2 к 395 «Перечень товаров (работ, услуг), государственные закупки которых осуществляются с применением электронных аукционов» для стройки нет кодов.
Может есть другой документ, который разрешает электронные аукционы в стройке?

Предполагаю, раз в перечне нет - то, нельзя. А Вы попробуйте задать вопрос самому Заказчику - каким документом он обосновал выбор закупки?

пока не съездил директор с флэшкой на победителей, без свежего сертификата не дает система сделать запрос.

Помогла бы Вам. Но, у меня сертификат есть, не могу настроить ключ.

Спасибо, сделаю на следующей неделе время еще есть

Добрый день!
Подскажите по гос закупкам. Текущий ремонт, в договоре выполняем 100м2 укладки плитки. По факту оказалось, что надо 102м2. На эти 2м2 надо проводить процедуру или так как это является предметом договора, то не нужна процедура, а просто доп соглашение?

Здравствуйте. Заказчик (собств.средства) в конкурсной вообще никак нигде не оговаривает префпоправку, мне ее и не заявлять тоже? 

Лучше заявить о преф.поправке. Есть опыт когда Заказчик при всех равных условиях Подрядчиков, отдавал предпочтение организациям, указавшим в своих конкурсных предложениях о возможности применения поправки. Ни у кого в расчетах она не была учтена естественно, просто была в тексте коммерческого предложения, но это дало повод Заказчику отдать выигрыш не в пользу некоторых участников.

О спасибо, так и сделаю, никогда не попадалось без поправки конкурсная

Здравствуйте ,подскажите до скольки БВ можно проводить переговоры на сегодняшний день

ни до скольки, термина переговоры нет больше (см.госзакупки)
если у вас собственные средства - см. свой ЛНПА

 А если нет своего ЛНПА, чем руководствоваться?

229 постановление, 7 декрет, для жку 826 постановление
надо бы сделать свой лнпа по хорошему и пусть лежит

Спасибо большое

Всем доброго дня!
Добрые люди, у кого есть, поделитесь пожалуйста документом ЛНПА на проведение закупок за счет собственных средств. Чтобы коротенькое было: запросил счет-фактуры, коммерческие предложения и выбрал победителя по весомым критериям (цена, гарантия, срок поставки). ОШЭН надо!!!
Ja-alina@mail.ru
Плюс  в карму вам обеспечен

Здраствуйте... Хотел спросить ... декрет № 7 не отменен ?

нет

Добрый день! Проведена процедура переговоров за счет собственных средств. Выслано уведомление участникам и победителю переговоров. Договор еще не заключен. Организатор переговоров может отменить процедуру переговоров (причина отмены: Процедура закупки отменена в связи с утратой необходимости приобретения услуг из-за отсутствия денежных средств)?

Добрый день! Торги на строительство объекта проведены по ПСД стадия А, прошедшей экспертизу. Заключен контракт на строительство объекта по данному проекту стадия А. По контракту мы должны разработать проект стадия С с прохождением экспертизы, поставить Заказчику оборудование (далее он нам его отписывает в монтаж), выполнить СМР и ПНР. Вопрос - можно ли поставлять оборудование по стадии А, не дожидаясь проекта стадии С?

юридически думаю можно, а практически - если на стадии С оборудование уточнится и не подойдет, то сами понимаете что будет и кто будет в этом виноват

Мы сами будем разрабатывать стадию С. И по тем позициям, которые мы хотим поставить - ничего не изменится. Но вот законодательно можно ли поставлять...

Спасибо за ответ! По логике я понимаю, что можем закупать. А где можно в нормативке это увидеть. Есть ТКП - там прописано, что стадия А - это основание для проведения торгов на СМР и на закупку оборудования. Этого достаточно? Или где-то еще (постановление...) прописано подобное.

отзовитесь!)

если в конкурсной документации разработанной организатором переговоров прописано его право отменить процедуру по названным вами причинам, то может)

Добрый день. Мы генподрядная организация, по результатам подрядных торгов, проведенных по 223 Указу, с заказчиком заключен договор на строительство объекта (модернизация) + в наши обязанности входит поставка оборудования, источник финансирования - бюджетные средства. Т.к. с 01.07.21. Указ утратил силу, соответственно, теперь для нас деньги полученные от Заказчика - собственные, получается  при закупке оборудования на текущую дату,  мы должны руководствоваться собственным ЛНПА?

нет, не соответственно, странный вывод, см бюджетный кодекс
Какие деньги, полученные от Заказчика, вы имеете ввиду? Целевой аванс на закупку оборудования? Оплату за выполненные работы?

Целевой аванс

я бы вернула заказчику этот его аванс, что вы с ним должны делать?
1450: "Полученные бюджетные средства в виде целевых авансов должны быть отработаны в течение четырех месяцев с даты их получения, если иное не установлено законодательством.
Неиспользованные или использованные подрядчиком не по назначению целевые авансы подлежат возврату заказчику по его требованию с уплатой процентов за пользование чужими денежными средствами".
Бюджетный кодекс "1.44. получатель бюджетных средств – бюджетная или иная организация, индивидуальный предприниматель, имеющие право на принятие и (или) исполнение бюджетных обязательств в соответствующем финансовом году и отвечающие за целевое и эффективное использование полученных бюджетных средств;
Это деньги самые что ни на есть бюджетные (они не стали вашими собственными), вы должны провести госзакупку.

не забудьте проверить калькуляцию поставщика на соответствие постановлению маис по формированию цены для бюджета

Получатель и распорядитель бюджетных средств, формулировки в кодексе для академиков. Пусть буду выглядеть смешно, но не могли бы Вы привести разъяснение и пример этих понятий. Очень часто в своих статьях о закупках, авторы пишут, что средства полученные подрядчиком от бюджетной организации уже являются его собственными, соответственно и возник вопрос о регулировании закупок (услуг) подрядчиками.

так я выше написала посмотрите выдержки из 1450 и БК это как я думаю и вижу. Тут ведь речь о именно целевом авансе. Если это за выполненные работы, текущий аванс это да уже наши собственные деньги.
Целевые деньги даже спишутся у вас если что в бесспорном порядке, а не через суд.
И очень важный вопрос в данном случае стоимость оборудования калькуляция в части оптовой надбавки прибыли.
Заказчики замучали оборудованием, я думала, что хоть в госзакупках станет яснее, не стало

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.