Бюро заказчика/подрядчика / Списание материалов  

Светлая, всё понятно, спасибо за информацию, +1!

Вот объясните. Бетон оприходован бухгалтерией 14 сентября. Соответственно, на конец месяца бетона на отчете быть не должно (так утверждает бухгалтерия). Работы по бетонным работам будут приниматься только через 28 дней и АВР подписываться октябрем. Как списать бетон, чтобы на конец сентября не было его на отчете?)

Чтоб не было на конец сентября - ни как, если АВР в октябре. А бухгалтерия ерундой занимается. Напишите объяснительную и пусть списывают как положено, в октябре, тут обычная ситуация.

А на это у них докУмента нет) По поводу объяснительной, они в 10 инструкции не прописаны))

В 4-й прописаны
Документ для них - это акт выполненных работ, отчет С-29 и материальный отчет С-19.

ТАкс, что за 4-я инструкция?

Инструкция о порядке бухгалтерского учета строительных материалов, утвержденная постановлением МАС от 24 января 2008 г. № 4

АА, читаю этот пункт, не могу понять, как 4-ый пункт я могу прикрутить к обоснованию на экономию (производственную) бетона.
Для целей настоящей Инструкции под строительными материалами понимаются материалы, предназначенные для обработки, переработки или использования при производстве строительных и иных специальных монтажных работ (далее - строительные работы) и предусмотренные в перечнях к сметным нормам на производство этих работ.

А в каком вообще нормативном документе указано, что растворные, бетонные смеси, асфальтобетон, должны списываться в месяце поступления? Если только в учетной политике предприятия, то там так же должны быть оговорены случаи, когда, процентовка уходить 25 числа, а раствор проходит 31-го и процентоваться он будет уже в следующем месяце. И в чем тут нарушение. То что он списался спустя месяц после оприходования, совсем не значит, что он был уложен в дело по прошествии этого месяца. Совсем не ясно, в чем бухгалтерия видит нарушение, и главное нарушение чего.

Подскажите, пожалуйста, средневзвешанную цену на январь 2016 года на раствор тяжелый цементный марки М150?

Если за январь, то вот:

Подскажите пожалуйста, на основании какого документа можно списать небольшие остатки материала (3-5 см) например балки двутавровой, швеллера и тп.
При производстве и изготовлении МК используем 4% отхода. (кстати где этот процент также прописывается?) Но вот остались такие небольшие остатки..

Скажите, такой вопрос, списание в организации ведется по форме М-29, по одной строке списывается не только то, что заложено в расценку и было применено по факту, но и вспомогательные материалы: перчатки, лампочки тд. Бухгалтеру так удобно - сразу видно, что и куда пошло. Насколько это верно с точки зрения контроля?

крупные тресты - это показатель качества и соблюдения НПА и ТНПА ?

один трест не показатель
не встречала такого в крупных трестах...это полная лажа..такое только в мелких и очень мелких делаюць))))

Делается общая справка за списание за месяц. Ложится сверху. Под нее подкладывается С29 по материалам. Второй документ - малооценка, которая использвоалась при производстве этих работ. Титульный лист (общая справка) утверждается и подписывается еще раз.

и что за документ???

 Подскажите, пож-та, как правильно произвести списание материалов(цемента и известково-цементного р-ра)

по норме должно списываться 4,4 м3 цем.-извест раствора 1:1:6.

 Генподрядчик  отписывает нам известковый  раствор 4,4м3, а сколько тогда цемента?

Нужна помощь: где написано четко, что по завершению работ именно прораб должен подавать сметчику объемы на списание. У нас конфликт, прораб кричит, что подавать объемы должен кладовщик, т.к. она отдает расход на объект. Но ведь у нее грубо "что взяли" и могут же быть остатки потом! Где вообще четко расписаны взаимодействия при закрытии объекта? Кто должен подавать сметчику расход для процентования? Гл. инженер говорит, что сметчик вообще должен к 20му числу кидать черновые предполагаемые акты ему на стол, без фактического расхода, мол, по смете, а там разберемся, откорректируем. Кто знает, помогите, пожалуйста.
И второй вопрос: можно ли в акте списать одну позицию оборудования и все, без расценки, например : щит освещения. Уже взяли позицию для этого щита в прошлом месяце, т.к. она была вообще не пришей рукав "Ц8-574-3 - разводка по устройствам и подключение жил кабелей", разводку делали - поэтому и взяли. Щит только сейчас устанавливаем, хотя изначально сказали, что его не будем ставить (по смете он есть). Сейчас Заказчик требует установить щит...Как его запроцентовать?

Должностная инструкция, но сразу говорю, что прораб не прав. Если он процентовку подписывает, показывайте 10-ю инструкцию , где написано, что списание производится на основании акта выполненных работ и прочие моменты. А прораб процентовку должен подписывать. И да, у вас прораб материалоответственный?
Оборудование не списывается. Оно продается заказчику по накладной. Списать вы можете если по расценке - то какие-то мелочевки. Здесь вопрос, как вы сформируете это оборудование (с крепежами или нет).

У нас прораб приходит 25-го))) дает инженеру ПТО объемы работ. Инженер ПТО делает АВР, дает прорабу С-29. Прораб берет в бухгалтерии сальдовую ведомость. Прораб в С-29 в графе примечание ставит № материала из сальдовой ведомости и указывает количество материала в графе фактический расход материала, отдает С-29 инженеру ПТО. Взаимодействие кладовщика и прораба вас не касается)))

У нас прораб не материалоответственный, только кладовщица...Это плохо, да?))

Нет, у нас одна позиция этого щита под знаком оборудование. Больше к нему ничего не берем. Значит, его можно просто по накладной передать Заказчику, без АВР?

Это ужасно))) Поэтому прораб пальцы и загибает, потому что С29 делает матлицо. )
Вы можете его лишь припугнуть карательных мер: понижением зарплаты и т.д., или пусть ваше руководство его заставит делать бесплатно или за отдельную плату

Такое бывает - прораб не материально ответственное лицо?

Да))) на ЗАО...

Эх! Они с руководством друзья)) Ну, будем воевать! Что остается...
Еще повторю вопросик:

Нет, у нас одна позиция этого щита под знаком оборудование. Больше к нему ничего не берем. Значит, его можно просто по накладной передать Заказчику, без АВР?

Сб2 (монтаж щита, или С2а, если допработа)+ведомость смонтированного оборудования (подписывается прорабом, технадзором, руководителями организаций ...)+включается стоимость в графу 2 формы С3а

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, норму расхода на углекислый газ. Закупили оборудование для проведения полавтоматической сварки в среде углекислого газа, а как списать газ и проволоку не знаем. Помогите, пожалуйста!!!!

Добрый вечер)
подскажите, есть ли какие "изящные способы" списать материал по объекту, который был закрыт в прошлом году, но материал не был списан из-за ошибки ПТО-прорабов?

Самый изящный не списать))
а вообще подробнее..с 29 была? там этот материал был?

Скажем так, было много мелких договоров и бухгалтер не сделала проводку акта по одному из них. МОжно и в личку посоветовать, если что)

может начните с беседы со своим бухом? на сколько знаю по правильному бух должен в такой ситуации корректировать прошлый период за который был акт..
че ваш бух думает по этому поводу

Просто один бухгалтер ушла, на ее место новая пришла, пошли терки.
А я не знаю тонкостей учета и их бухпроводок, чтобы заставить их привести все к адекватному состоянию.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если на объекте применён материал с лучшими характеристиками (в частности марка стали металла вместо проектной С245 использовалась С255) требуется ли согласование на улучшение характеристик применяемых материалов?

нет, в ткп написано
4.11 Внесение изменений в утвержденную проектную документацию осуществляют в соответствии с [2].
В случае введения в действие ТНПА и изменений к ним разработку проектной документации осуществляют с учетом требований ТКП 45-1.01-4.
Не является обязательным внесение изменений и дополнений в утвержденные архитектурный и строительный проекты в случае:
— снижения сметной стоимости строительства при сохранении других технико-экономических показателей объекта, определенных входящим в состав проектной документации проектом организации строительства;
— изменения условий строительства, определенных входящим в состав проектной документации проектом организации строительства, не приводящего к увеличению сроков строительства и сметной стоимости при обеспечении безопасности условий труда, экологической и противопожарной безопасности;
— замены (по результатам проведенных торгов или иных процедур закупки, технологического и инженерного оборудования) материалов, не влияющей на технико-экономические показатели объекта, безопасность условий труда, экологическую и противопожарную безопасность и не приводящей к увеличению сметной стоимости строительства объекта;
— приемки в эксплуатацию в установленном порядке законченных строительством объектов.
(Измененная редакция, Изм. № 2)

если вы замени мат-л по своей инициативе и хотите взять за это с зака доп деньги, то нужно. в противном случае - не нужно

Спасибо огромное

Все добрый день! Не думала, что когда-нибудь придется  доказывать, что материалы необходимо списывать по нормам, но... Ситуация следующая: подрядчик при расчете отклонений в графе фактические данные завышает норму расхода материала ( в 2 раза, а некоторые позиции в 5 раз!). Текущий ремонт. С пеной у рта доказывают, что так можно делать, типо это "фактические данные". Подскажите документ, в котором черным по белому написано, что так нельзя делать.   

При формировании цены подрядчик мог использовать производственные нормы
Иногда бывает, что электродов значительно больше идет, чем в нормах, мы составляли акт на сверх норм, его подписывал технадзор, тогда включали в процу
7. Общереспубликанские и ведомственные нормативы расхода ресурсов являются обязательными при составлении сметной документации и определении сметной стоимости строительства объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов). При этом ведомственные нормативы расхода ресурсов, разработанные с учетом технологических особенностей организации строительства, применяются для отдельных видов строительства, к которым относятся дорожное и мелиоративное строительство, создание объектов энергетики, нефтяной и нефтеперерабатывающей промышленности.
По объектам, не указанным в части первой настоящего пункта, заказчик (застройщик) самостоятельно определяет и устанавливает в задании на проектирование, какие нормативы расхода ресурсов (общереспубликанские, ведомственные или производственные) применяются при составлении сметной документации.
В случае отсутствия общереспубликанских и ведомственных нормативов расхода ресурсов при составлении сметной документации на строительство объектов, указанных в части первой настоящего пункта, могут применяться производственные нормативы расхода ресурсов.

Я так понимаю, что тогда такой расход нужно было предусмотреть в смете. А сейчас же в смете расход по НРР, а в акте... по факту.
По какой форме данный акт? В произвольной?

да
да, где-то была тема даже, там выкладывали
а точно нормы завышена, может не верный перевод в другие ед.изм.? всякое случается... что за мат?

можно в личку пообщаться? =)

По-моему, в расчете отклонений обычно считают отклонение цены на материал, а никак не отклонение нормы расхода материалов

да, поддерживаю!

Подскажите пожалуйста, как списываются маячки на бюждетном объекте? Как малоценка на свои затраты?

Подскажите, пожалуйста, эта норма расхода материалов действующая?
Е11-45-1
ПОКРЫТИЕ ПОЛОВ ИЗ КОВРОВ ЛИНОЛЕУМА
Ресурсы:
М030402   ЛЕБЕДКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ТЯГОВЫМ УСИЛИЕМ ДО 12,26 (1,25) КН (Т)   НОРМА РАСХОДА: 1.9500 [МАШ.-Ч]
М134041   ШУРУПОВЕРТ   НОРМА РАСХОДА: 3.3600 [МАШ.-Ч]
М331615   ДРЕЛИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ   НОРМА РАСХОДА: 13.3200 [МАШ.-Ч]
С101-11401   ВЕТОШЬ   НОРМА РАСХОДА: 0.5000 [КГ]
С101-15500-2   ДЮБЕЛЬ ПЛАСТМАССОВЫЙ   НОРМА РАСХОДА: 240.0000 [ШТ]
С101-23802   ДИСПЕРСИЯ ПОЛИВИНИЛАЦЕТАТНАЯ ГОМОПОЛИМЕРНАЯ ГРУБОДИСПЕРСНАЯ ПЛАСТИФИЦИРОВАННАЯ (ЭМУЛЬСИЯ ПОЛИВИНИЛАЦЕТАТНАЯ)   НОРМА РАСХОДА: 0.0046 [Т]
С101-32903   КЛЕЙ БУСТИЛАТ   НОРМА РАСХОДА: 0.0390 [Т]
С101-148200   ШУРУПЫ С ПОЛУКРУГЛОЙ ГОЛОВКОЙ 5Х70 ММ   НОРМА РАСХОДА: 0.0019 [Т]
С412-9005   ВОДА   НОРМА РАСХОДА: 0.0160 [М3]
Неучтенные ресурсы:
П101-0000   КОВРЫ ИЗ ЛИНОЛЕУМА (ЕД.ИЗМ.-М2)   НОРМА РАСХОДА: 100.2300 [М2]
П101-0000   СВЕРЛА ТВЕРДОСПЛАВНЫЕ ДИАМЕТРОМ 3 ММ (ЕД.ИЗМ.-ШТ)   НОРМА РАСХОДА: 1.0000 [ШТ]
П203-0000   ПЛИНТУС (ЕД.ИЗМ.-М)   НОРМА РАСХОДА: 120.0000 [М]
П414-0000   РАСТВОР ПОЛИМЕРЦЕМЕНТНЫЙ М100 (ЕД.ИЗМ.-М3)   НОРМА РАСХОДА: 0.0090 [М3]
Просто нужно рассчитать сколько линолеума (напольного покрытия) нужно купить. Площадь 4 кабинетов 48,60 м кв., по расчетам фактически нужно купить 48,93 м кв., а по выше написанной норме могу купить и списать 48,60*100,23/100 = 48,71 м. кв.
Как быть? Мы бюджетная организация.

Е11-45-1   Покрытие полов из ковров линолеума с рисунком при ширине линолеума 1,5 м   100м2   
   ЗАТРАТЫ ТРУДА      
999-9999    СРЕДНИЙ РАЗРЯД РАБОЧИХ-СТРОИТЕЛЕЙ      3.3
1-1    ЗАТРАТЫ ТРУДА РАБОЧИХ-СТРОИТЕЛЕЙ   чел.-ч   29.03
1-3    ЗАТРАТЫ ТРУДА МАШИНИСТОВ   чел.-ч   
   МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ      
М030402    Лебедки электрические тяговым усилием до 12,26 (1,25) кН (т)   м/ч   0.05
М331305    Пылесос промышленный   м/ч   5.7
   МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ, УЧТЕННЫЕ В ПРЯМЫХ ЗАТРАТАХ      
С101-11401    Ветошь   кг   0.5
С101-23802    Дисперсия поливинилацетатная гомополимерная грубодисперсная пластифицированная (эмульсия поливинилацетатная)   т   0.00462
С101-32903    Клей Бустилат   т   0.039
С412-9005    Вода   м3   0.016
   МАТЕРИАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ, НЕ УЧТЕННЫЕ В ПРЯМЫХ ЗАТРАТАХ      
П101-0000    Ковры из линолеума   м2   100.23

----
посмотрите 11-36-2 (4) , норма расхода линолеума 1,056

Спасибо огромное

Коллеги. Помогите в следующей ситуации. Делаю АВР, материалы делаю как отклонение стоимости материалов ,по норме списывается 0,4 круга по металл по цене 2 руб. ставлю фактическую стоимость 6 руб. и количество 0,4 круга. Бухгалтерия утверждает что списать 0,4 круга нельзя а я считаю что списывается 0,4 круга и остальные 0,6 круга остается на отчете прораба до полного списания. Чем магу доказать сваю правоту , или я не прав?

да, все верно
вернее, не бухгалтерии решать, как списывать)))
     22.3.2. в графе «Расход по  нормам»  указывается  общее  количество каждого вида материала, необходимого  для  производства  работ, согласно производственным или сметным нормам;
     22.3.3. в  графе  «Расход   фактический»  материально-ответственным лицом указываются данные о фактическом расходе каждого вида материала на производство работ;
     22.3.4. в графе «Экономия (+), перерасход (-)» определяется разница между  нормативным  и  фактическим  расходом  материалов.  Положительный результат  определяет  экономию   материалов.  Отрицательный   результат определяет   перерасход   материалов. По  каждому  факту   экономии  или перерасхода материалов  материально-ответственное  лицо  дает письменное объяснение в графе «Примечание». На  основании  объяснений  материально-ответственных лиц уполномоченными лицами организации (главным инженером, начальником     производственно-технического      отдела) принимаются соответствующие решения о количестве материалов,  подлежащих списанию на себестоимость выполненных работ;

А если вместо 0,4 круга я списал 2 круга а прораб говорит что по факту пошло два. Какие мои действия?

на себестоимость работ, да хоть 5
главное, заку вы должны выставить по нормам, т.е. 0,4, он вам заплатит за 0,4, а ваш работодатель заплатит за 5

Вопрос: Строительная организация (подрядчик) производит строительно-монтажные работы на объекте заказчика. В сентябре 2017 г. по форме С-29 отражен перерасход материалов. Может ли подрядчик отнести на себестоимость выполненных работ и учесть при налогообложении прибыли такой перерасход?

Ответ: Произошедший по объективным причинам перерасход материалов подрядчик вправе отнести на себестоимость строительно-монтажных работ и учесть при налогообложении прибыли, если форма С-29 будет заполнена должным образом.

Обоснование: Если в ходе строительно-монтажных работ произошел перерасход материалов в сопоставлении с производственными нормами по форме С-29, необходимо убедиться, что форма С-29 оформлена должным образом и содержит:
- объяснение материально ответственного лица по каждому случаю перерасхода;
- решение уполномоченного лица организации об отнесении перерасхода материалов на себестоимость;
- занесение сотрудником производственно-технического отдела подлежащих списанию на себестоимость материалов в графу "списать на себестоимость";
- визирование и утверждение заполненной формы С-29 уполномоченным лицом организации <1>.
При наличии таким образом заполненной формы С-29 перерасходованные материалы могут быть списаны подрядчиком на себестоимость произведенных работ и учтены при налогообложении прибыли <2>.
Обращаем ваше внимание, что в случае постоянного перерасхода материалов по определенным видам работ по объективным причинам, сложившимся у подрядчика, он может разработать фирменные производственные нормы списания материалов, отличные от сметных, или произвести корректировку действующих производственных норм списания <3>.
--------------------------------
<1> Гл. 4, п. 20, подп. 22.3.4 - 22.3.6 Инструкции о порядке бухгалтерского учета строительных материалов, утв. постановлением МАиС от 24.01.2008 N 4.
<2> П. 1, 2 ст. 130 НК.
<3> Гл. 2, п. 5 Методических рекомендаций о порядке разработки и утверждения нормативных документов по нормированию трудовых и материальных ресурсов на выполнение строительно-монтажных работ, ремонтно-строительных и пусконаладочных работ, утв. постановлением МАиС от 30.06.2008 N 33.

Е.М.КОСТЮКЕВИЧ, эксперт в области сметно-договорной и производственно-технической работе

Добрый день. Подскажите, на 10 счету у бухгалтерии зависли части строительных лесов по разным причинам. Сейчас все это нужно привести в соответствие. Скажите, каким образом я могу сформировать ОС (каким актом)?

Подскажите, нормы расхода плинтуса из ПВХ и шурупов. Раньше использовали Е11-45-1: плинтус - 120  м на 100 м, шурупы - на 100 м - 0,0019 т

А для чего понадобилось изменить нормы?

Ну ничего себе вы загнули, 120/100 плинтус. Жесть.

Е11-40-3:
Плинтус 101м/100м
Шурупы 0,00055/100м

Е11-40-5 (кстати, довольно свежая расценка):
Дюбель 286шт/100м
Плинтус 101м/100м

Спасибо большое, очень выручили.

А как называется полностью Е11-40-5, а то не могу найти

УСТАНОВКА ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫХ ПЛИНТУСОВ НА ЗАЩЕЛКАХ (КИРПИЧНЫЕ СТЕНЫ)
Это новая относительно расценка, утверждена приказом №124 от 16.05.2016г.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .