Бюро заказчика/подрядчика / Субподряд  

Может кто подскажет как правильно оформить. Материал в апрель был как материал заказчика (договор подряда). После проверки оказалось что наш заказчик является генподрядчикам т.е метериал генподрядчика. наши действия 1. Доп. соглашение о замене заказчика на генподрядчика. 2. Корректировка в процентовке материалов (июнь) 3. А что делать с накладными апрельскими субподрядчику.

корректировать процентовки. материал покупать у генподрядчика и включать как свои материалы

Это понятно. А что делать с апрельскими накладными-это же бланки строгой отчетности.

про накладные не ясна ситуация. что за они

накладные ТТН ТН в апреле выписаны как материал заказчика т.е. забаланс. В июне в акте будет корректировка материалов из этого следует,  что в июне должны быть накладные ( новые или исправленные апрельские) т.к материал генподрядчика это баланс.

наверное алгоритм такой:
1. вы делаете минусовой акт на материал
2. на основании этого акта ваша бухгалтерия приходует назад материал на отв хранение (за баланс)
3. ваша бухгалтерия возвращает материалы по накладной с отв. хранения
4. ген подрядчик выписывает вам новую накладную на эти же материалы на продажу
5. вы делаете плюсовой акт с этими материалами как своими

примерно так)

а разве можно вернуть смонтированный материал в накладной же указывается отгрузка и.т.д формально к этому  могут предраться . а акт на демонтаж нам не подписывают

это издержки вашей ситуации
ттн переделать надо а как... бух подскажет и ниче тут страшного нету штатная ситуация

можно
отгружать будете с объекта)

Срочно помогите. Мы являемся плательщиками НДС, заключили договор субподряда с ИП, он не является плательщиком НДС. Как поступить при выставлении акта заказчику, НДС накручивать на всю сумму или только на свои работы и в каких нормативных документах это отражено.

накручиваете НДС только на своои работы

а как доказать это бухгалтеру, она такой акт у меня не принимает, на что сослаться.

Статья 98 пункт 17 особенной части налогового кодекса

В налоговом кодексе написано. НАлоговая база НДС при реализации подрядчиком строительных работ (включая проектные работы), выполненных с участием субподрядчиков, определяется подрядчиком как стоимость работ, выполненных собственными силами. ПОлучается мы выполнили работы собственными силами и они должны подлежать налогообложению по нашей организации (ген.проектровщика). Или я что-то не так понимаю...Значит наша бухгалтер права и вся сумма облагается НДС, вместе с субподрядом.     

ваша бухгалтер не права, ключевые слова в этой статье
т.е. для гена налогооблагаемой базой является стоимость работ, выполненных им собственными силами
субчик платит за себя свои налоги сам, от себестоимости работ, выполненных им собственными силами

не знаю что уже делать, она читает по своему и считает что там подразумевается что субподрядные работы приравнены к генпроектировщику и типа считается что эти работы делали мы, раз мы заключали договор и  выставляем заказчику всю сумму, на все работы.

здравствуйте, а Вы не делайте генподрядную процентовку на все объемы.т.е. разбейте ее на своими силами + приложите субподрядную, а уже справку делайте общую.тогда сразу видно, что часть работ выполнялась субчиком и бухгалтеру не зачем насчитывать налоги  за субподряд.

У меня акт сделан на общую сумму, но к нему приложены, сводная смета, в которой расписаны суммы и за что,  приложены сметы мои и субподрядчиков с подписями и печатями, каждого субподрядчика, все видно.   

ну тогда надо срочно менять бухгалтера на более знающего все нюансы строительного бизнеса.мы генподрядчики. пользуемся услугами субподряда и у нашей бухг. таких вопросов не возникает в принципе.заказчик оплачивает справку нашу, а мы потом рассчитываем субчиков.

отправьте в школу, пусть учится читать Или как вариант - еще раз на курсы бухгалтеров-заочников.

Вот текст пункта:
"17. Налоговая база налога на добавленную стоимость при реализации подрядчиками строительных работ (включая проектные работы), выполненных с участием субподрядчиков, определяется подрядчиком как стоимость работ, выполненных собственными силами."

Где здесь можно додумать или вычитать, что субподрядные работы приравниваются к собственным?
Раз уж вам так повезло с бухгалтером, то дайте ей почитать письмо МНС (недалекие бухгалтера почету-то любят доверять всяких разъяснениям. но не первоисточникам )

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 9 февраля 2010 г. № 2-1-9/124 "О направлении информации"

Вопрос 2. Подрядчик сдает строительные работы заказчику в 2010 г. При этом работы, выполненные субподрядчиками, приняты подрядчиком в 2009 г.
Как правильно предъявить сумму НДС к оплате заказчику?
Ответ. В соответствии с пунктом 7 статьи 105 Кодекса при реализации подрядчиком строительных работ (включая проектные работы) заказчику выделяются суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные субподрядчиками, являющимися плательщиками налога на добавленную стоимость в Республике Беларусь, по работам, не включаемым у подрядчика в налоговую базу в соответствии с пунктом 17 статьи 98 Кодекса, при указании субподрядчиком этих сумм налога на добавленную стоимость подрядчику в полученных в установленном законодательством порядке субподрядчиком первичных учетных документах.
Таким образом, в отношении работ, выполненных подрядчиком, сумма НДС предъявляется в первичных учетных документах исходя из ставки налога в размере 20%, а в отношении работ, выполненных субподрядчиками, сумма налога указывается подрядчиком исходя из ставки НДС в размере 18%.

Огромное спасибо. Действительно разъяснения написаны для "особо одаренных бухгалтеров". Буду воевать дальше

Раскажите пожалуйста! Мы Подрядчики, выполняли работы по установке светильников материалами Заказчика (новые лампы и светильники), в процентовке можно указывать "Мат. Заказ. на ответ. хранении" с нулевой стоимостью или надо ставить хоть какую-то их стоимость. Просто Заказчик не даёт накладную, и даже просто не хочет сказать их стоимость. Если я поставлю с нулевой меня потом проверка пожурит или нет, и если да то где это прописано.Спасибо.

заказчик обязан передать вам свои материалы на ответсвенное хранение по накладной
а вы без этой накладной не можете процентовать эти работы, т.к. формально получается что вы процентуете воздух, т.е. материалы которых нет у вас на приходе, а это расценивается 100 %-е завышение стоимости

привет всем! будьте так добры  у кого есть пример реестра по субподрядчикам, выложите пожалуйста

я делаю так https://www.onlinedisk.ru/file/494098/

вообще-то, есть унифицированная форма в альбоме форм С-15

в ссылке она и есть

вот и у нас заказчик не хочет передавать пиломатериал на ответхранение, говорит просто написать "пиломатериал заказчика". я требую накладную,  а они мне НЕТ в ответ. а самое ужасное то, ч то и директор им поддакивает и говорит мне написать так, как они хотят(((( что можно такое ДАТЬ ПОЧИТАТЬ уважаемому директору, чтоб он поверил мне.  а то ему мои слов не аргумент((( я ведь молодая, совсем еще зеленая(( (как он говорит)

Вот тут почитайте, все ответы и ссылки на документы по вашему вопросу 

Спасибо, Светлая, как всегда ВЫРУЧИЛИ)))) +1 за направление и оперативность))

Заказчику необходимо выполнить ремонт теплового узла. Собственными силами мы можем выполнить только 1%. Можем ли мы все работы по контракту отдать субподрядчику?

можете конечно
главное правильно оформить все процедуры, которые зависят от стоимости работ и часто от ведомственной принадлежности

По моему существует процентный норматив работ , которые выполняет Генподрядчик своими силами.

такого не существует

Даже если размышлять логически - зачем тогда Заказчику заключать с этим Генподрядчиком договор если лучше  напрямую с Субчиком.А Вы поинтересуйтесь у проверяющих и налоговой.

налоговая по этому поводу точно ничего не скажет

да и проверяющие в данном случае тож, т.к. нормативных ограничений по этому поводу не существует

Сравниваю две справки С-2 расчет с учетом ген/услуг и без, но не могу понять что мы как субчики теряем т.е. по каким статьям у нас уменьшение если не з/п не НР и ПН не меняются и для заказчика сумма одинакова в чем суть откуда мы платим ген/подрядчику тогда с какой статьи и что на этом теряем

в прочих ваши отчисления генподрядчику

Немного не понял откуда именно мы отдаем из прочих если у меня прочие затраты -- это стимулирующие надбавки,  отчисления в соц/страх, коммандировочные 

у вас уменьшение по статье генуслуги)для заказчика сумма и должна быть одинаковой, просто субчик снимает со своего выполнения процент генуслуг, который генподрядчик плюсует к своему выполнению
это никак не влияет на итоговою цифру к оплате для заказчика

Подскажите а что теряет субчик, откуда мы именно платим ему

теоретически - генуслуги компенсируются по статье накладные расходы
если же говорить про сам их расчет, то внимательно посмотрев  на расчет в текущих ценах в с-2, вы увидите, что сумма генуслуг минусуется от строки №11 Всего строительных и иных спец работ, и цифра в строке ВСЕГО (последней перед прочими) идет за вычетом этих самых генуслуг

Т.е если я правильно понял если у меня накладные 700 000 , а услуги Ген/подрядчика 100 000 то по факту 700-100, у нас происходит уменьшение накладных, и это только будет видно в С3
Независимо берем мы от СМР или от НР --- всеравно сумма ген/услуг отдаем от НР по факту

по факту - от накладных
видно это и в с3 и в с2, точнее то что они минусуются от НР не видно не там не там, т.к. в самом расчете эти цифры от НР непосредственно не минусуются. Этто теоретический момент.

Спасибо! А на практике у нас происходит уменьшение накладных ,т.е. мы остаемся в минусе на эту сумму правильно я понял

по сути да
точнее в теории генподрядчик оказывает вам на эту сумму некоторые услуги

Ясно спасибо 

Это вы смотрите акт С-2, а я смотрю справку С-3, где услуги генподряда проходят как разные (прочие) затраты, а основные затраты - это первые строчки каждого раздела справки С-3

Спасибо! Теперь стало понятно что  Ген/услуги сидят в НР. Для заказчика это не ощутимо, но для субчика при большой стоимости объекта не малые деньги.

Тогда ищите сами объекты

ЗЫ А почему субподрядчики всегда стараются снизить процент, а генподрядчик наоборот пытается взять по максимуму? Теперь вы знаете ответ

Может у кого-нибудь есть форма акта на генуслуги? У меня собственного выполнения нет, только субчики с отличным налогообложением. Я так понимаю АВР субчика с ГУ минус+акт на генуслуги+реестр+справка. Ни разу не делала акт на генуслуги, может кто составлял, помогите, пожалуйста
svetlana-1581@mail.ru

обычный ваш расчет, только з/платы нет, материалов нет, а есть только одни генуслуги и налоги и все

да, все так - делаете обычную С-2)

Получится только расчет в текущих и все? Или оставлять полную форму С-2 без ничего (нулевая база)? Может сделать типа таблички в экселе

а в базе тоже есть генуслуги ведь

на всякий случай вам примерчик

Очень спасибо+1

Подскажите такой вопрос. Мы на субподряде. взяли для выполнения работ субсубподрядчика. Как теперь предоставлять документы о выполненных работах. Генподрядчик требует как от нас акты, а с субсубподрядчикам у нас разная налогавая база, как быть в этом случаи. может кто сталкивался. желательно ссылка на законы.

Если эту тему почитать с начала, понимаю 23 страницы, но тут и обсуждения, как должны выглядеть АВР при разных налогах (общ. С-3 + реестр+АВР)

этот вариант прекрасен, но генподрядчик сказал, что его наш субподрядчик не волнует и АВР ему нужен от НАС. вот в этом вся загвоздка.

В таких случаях, пишу письмо ген-ку, что АВР отправлены на проверку. Ген-к пишет ответное, что не подпишет - и свои замечания. После этого делаю, как хочет ген-к. В случае проверки - есть основание (его письмо) почему сделано не правильно.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .