Экология / Отходы в строительстве с 2026 года  

Это все понятно, Белсмета там отражает эти данные, если даже выключить отображание цены за единицу и стоимости при печати.
Одно повторюсь, вся экономика работает так, что мы хотим видеть цена за единицу тарифа. Ведость отходов - в ней базовое понятие отсутствует.

Программные комплексы наоборот позволяют это делать без всяких проблем. Однако на выходе, если не пользоваться костылями, нормативная ведомость отходов или итоговая сумма в разделе прочие не позволяет восстановить эту ведомость до уровня "цена за единицу".

Это я называю "костыль". Ведомость отходов в этом ужасна.

Мне нужно формировать стоимость услуг помесячно или проверять их. Всякие шпаргалки на листиках возвращают в 90-е годы.

в чем собственно суть вопроса по отходам?
в Сметной документации вы просто определяете стоимость даных услуг на основании исходных данных ЗАКАЗЧИКА, а вывозить и передовать га Захоронение и прочие Должен заказчик!

Суть вопроса: у вас есть объем, и стоимость отходов.
Как будете помесячно определять стоимость оказанных услуг? Опять на бумажке в Экселе?

Если мы говорим о выполнение работ то сам Заказчик должен заключить договор с организациями которые принимают отходы (внесены в реестр), оформляет паспорт перевозки и ему лично уже "исполнитель" выставляет акты, подрядчик в этом участия не принемает 

У меня внебюджетный объект, я отдаю все подрядчику.
Мне подрядчик должен рассчитать ежемесячно и подтвердить объем мероприятий. Какой решение, имея только суммарную стоимость?

не важно Бюджет или не бюджет,  Собственник "отходов строительных" Заказчик, вы можете заключить договор с подрядчиком но он выступит посредником а вам надо это?

Очень надо. так и работаем. На вопрос ответите?

стоимость услуг по обращению с отходами определяется по фактическим тарифам (именно во избежания убытков у подрядчиков и был разработан данный механизм) Подрядчик выполнил подрядные  работы-  образовались отходы он вам их как результат передал по акту С-14 . дальше вы их утилизируете.

Не хочу сам утилизировать. Отдаю под ключ подрядчику в пределах твердой цены на услуги с договорной дельтой , в случаях каких будет редактировать.

твердая Цена согласно 1553 только подрядные работы отходы в ходе выполнения могут изменится (раньше предлагали менять в локальных сметах, что вело к пересчету контрактной цены) теперь проще твердая Цена ПОДРЯДНЫЕ РАБОТЫ , а мусор по факту оказанных услуг, заключайте отдельный договор с подрядчиком  но вряд ли ваш подрядчик внесен в реестр  и имеет право принимать отходы (письмо разъяснение 01.1-13/Ш-160 от 17.02.2026)  подрядчик может оказать услугу на перевозку в санкционированные места а вот платить за приемку должен заказчик-Соственник отходов

Строительство ведется 7 месяцев. Как рассчитать помесячную стоимость услуг по перевозке отходов , имея на руках предельную стоимость отходов, не имея листики с бумагой и Эксель?

М-да. Далеко мы пойдём с устными разъяснениями... В ходе с вами пришли, с остальными в диалоге придём что и сводник нужен при текущем ремонте... На кой инструкция №116?
А здесь уже согласно инструкции. А в письме-разъяснении в локальных не отражается. Где последовательность и логика?

Мини-сводник!) Так я вот битый час добиваюсь от человека, как организовать расчетно-подрядную деятельность.

Не нужно кивать на программные продукты. Там не глупые люди сидят. Если бы механизм был понятен, уже давно был бы реализован

И ещё. Если это не относится к строительным работам, какого это всё делает в сметных программах? По отводу земли никто в сметных программах расчёты не ведёт

Все просто заключаем договор с организацией принимающей отходы, в договор включается количество отходов из проекта (раздел ООС- экологический паспорт) а  при текущем ремонте из решения заказчика. Либо у вас  годовой договор.
далее по факту передачи отходов оформляется сопроводительный паспорт т, вывезли составили ПУД на перевозку и приемку .

тут уже позволю добавить, что эти средства включаются в Главу 1 ССР предельно. И являются фактически понесенными.
Относительно отходов : погрузку, перевозку, разгрузку, а также утилизацию при наличии корректного договора с элементами договора поручения, комиссии мы можем поручить подрядчику под ключ, регулируя различные нюансы на внебюджете.
И так как они в процессе работы и исполняются ежемесячно, безусловно, в локальных сметах (или отдельной) нужны цены за единицу . Как она рассчитана - тут или шпаргалками или примечаниями можно обосновать. И буду я ежемесячно считать расчет на выполненные услуги.

Семирная информация теоретическая очень интересная и полезная. На практике есть производственная сложившеяся практика.

 я могу по телефону более точнее разьяснить.

Большое спасибо, но данные вопросы должны разъяснить или МАиС официально, или законодательство должно учитывать строительную подрядную деятельность.
И данные вопросы возникают не просто так. Проектные подходы и подрядные будут отличаться. Учитывая в т.ч. и хозяйственную деятельность Заказчика и его опыт

МАиС вроде все описал в инструкции, плюс я два разъяснения видел по  этому вопросу, и звонили в МАис переуточняли, вопрос в том что мы не читаем постановления разъяснения а хоти работать по старинки, сами себе что то придумываем

МАиС выпустил инструкцию для определения предельной стоимости. МАиС не будет думать, как передать ведомость отходов СИСом, МАИС не будет давать схемы, как ежемесячно определять стоимость отказанных услуг по погрузке, разгрузке и перевозке отходов.

Полностью согласна. По итогу и экологический налог должен платить сам Заказчик. А если делает "под ключ" Подрядчик, то он должен будет каким-то образом этот мусор сдать в переработку или захоронение и в сопроводительном паспорте ему придется писать, что это его отходы, а затем ему выставят экологический налог, который в свою очередь лимитирован по тоннажу для организаций. По итогу вопрос: Подрядчику разве все это нужно?...

Зачем вам ежемесечно ? они не подрядные работы чтобы по удельному весу их считать, по факту оказанных услуг  вы заключаете договор на определенное количество отходов  и их вывозку, и если я вывез в марте то и оплати Заказчик то что я вывез на основании моего ПУДА (акта оказанных услуг)

Сметную документацию мы составляем для определения потребности в финансовых ресурсах, необходимых для осуществления строительства объекта, определяемый расчетным путем.
поэтому дя заказчика проектный институт или инженер сметчик определяет такие средства в смете куда входят
-Подрядные работы (выполнение работ)
-прочие средства
-стоимость проектных работ (составления смет);
- обследование объекта (конструкций);
-Технадзор
-Средства на обращение с отходами
-Непредвиденные средства
-Стоимость оборудования
-Монтажные работы
Для того чтобы определить сколько денег нужно заказчику чтобы реализовать этот "проект"
а потом он определяет исполнителей на все эти   работы и услуги
Проектную организацию (сметчика): для разработки проекта (сметы)
Подрядчика: для подрядных работ
Инженерную организацию: для технического надзора
поставщика: для оборудования
Перевозчика: для перевозки отходов
Получателя отходов: для использования отходов

У меня маленькая площадка строительная. Загромождение. Нужно вывозить еженедельно

В дополнение к сказанному. Чтобы увеличить свой лимит, Подрядчик еще стопятьсот инстанций должен пройти и в каждой свой срок рассмотрения поданных документов. Кто из связки Заказчик-Проектировщик учитывает в нормативных сроках строительства (особенно там где снос) период затраченный на оформление Подрядчиком нового разрешения на захоронение отходов? Или кто из Заказчиков хоть раз проверил Подрядчика на предмет того, может он со своими лимитами сдать мусор или будет еще два месяца после завершения работ оформлять мусор?

Заключите договор с перевозчиком (даже подрядчиком) и   вывозите хоть каждый день  и оплачивайте перевозчику например за месяц (пропишите в договоре расчетный период месяц) по ПУду и так же договор с приемщиком отходов  по договорной цене и действующим тарифам

Мне такой хозяйственный подход не применим. Мне важно, чтобы этим занимался подрядчик.И законодательство мне это не запрещает при корректном юридическом договоре на это

Поэтому и сейчас четко определили, что мусор от демонтажа - это мусор Заказчика. Допустим, что он не хочет заморачиваться с вывозом, да, можно заключить договор с Подрядчиком, НО утилизация ТОЛЬКО НА НЕМ (заказчик) и никак иначе. Совсем не вижу проблемы заказчику заключить договор с принимающей организацией мусор.

Это пока законодательно никак не увязанный "ход мыслей". Кроме сметной инструкции, где только определили алгоритм включения отходов в ПСД, нигде больше нет никаких нормативных документов, которые четко говорят "мусор от демонтажных работ - собственность Заказчика"

Я в курсе, куда они включаются.
И совсем нет. Юридический отвод уже после выхода ПСД случается. И в 99% не соответствует ССР

Не нужно окончательно дезинформировать.
Закон "Об обращении отходов" от 20 июля 2007 г. № 271-З
Статья 3.
1. Право собственности на отходы приобретают:
производитель отходов – с момента образования отходов, если иное не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства и (или) договором об использовании имущества, которое явилось источником образования этих отходов, или иным договором, заключаемым в соответствии с гражданским законодательством;
субъект хозяйствования, физическое лицо – на основании сделки об отчуждении отходов или совершения других действий, свидетельствующих об обращении иным способом отходов в собственность;
юридическое лицо, оказывающее услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении отходов потребления – с момента размещения отходов потребления в санкционированных местах хранения отходов физическими лицами, являющимися одновременно производителями и собственниками таких отходов.

     При демонтаже, производитель отходов явно не Заказчик, а Подрядчик проводящий работы. Неувязочка, любые конструкции которые разбирает Подрядчик они не его, а принадлежат Заказчику и вдруг производитель отходов ни с того ни с сего становится их владельцем? Не хватает какого-то документа или определения, согласитесь.
     Ну о то что потом отходы становятся собственностью юрлица оказывающего услуги по обращению, говорить не будем, здесь логика прозрачна как стекло.

Это относится к строительной деятельности. Просто как оборудование - стало жить новой жизнью.

Ага, и как я пару страниц выше писала, что при демонтаже оригинально выделяют металлолом и пр. Заказчика, а мусор Подрядчика. Нет слов. И если уж ссылаться на Закон, то владельцем мусора может быть только одно юр.лицо

1. Право собственности на отходы приобретают:
производитель отходов - с момента образования отходов, если иное не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства и (или) договором об использовании имущества, которое явилось источником образования этих отходов, или иным договором, заключаемым в соответствии с гражданским законодательством;
Право собственности на вторичные материальные ресурсы, полученные в результате сноса объектов и имеющие стоимость, с момента образования таких отходов приобретают заказчик либо подрядчик на основании договора, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством.
Статья 24. Требования к обращению с отходами при осуществлении архитектурной и строительной деятельности
1. При осуществлении архитектурной и строительной деятельности должны соблюдаться требования к обращению с отходами, установленные законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, об охране окружающей среды, в том числе настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами, включая:
А МАиС - Определил СОБСТВЕННИК ОТХОДОВ ЗАКАЗЧИК письмо разъяснение от 17.02.2026г. № 01.1-13/ш-160 3 обзац п.2

По этой статье не определяют собственников отходов. Только соблюдаются требования. Письмо не несёт никакой юридической силы, это просто временная отписка. Почитайте на досуге Закон о НПА

А с каких это пор писульки МАиС стали приравневаться к актам законодательства?

Вот именно. С языка сорвали.

Всего хватает. Прописано же - определяется договорными отношениями. Собственником по Закону может стать кто угодно, даже физ. лицо
34. Собственник отходов – субъект хозяйствования, физическое лицо, приобретшие право владения, пользования и распоряжения отходами (включая образовавшиеся в результате их экономической деятельности, жизнедеятельности) в порядке, установленном настоящим Законом и гражданским законодательством.

Кстати, был на семинаре по отходам и был эколог. Дядька сделал удивленные глаза и сказал, что собственник отходов - это их производитель. И говорит, не понимаю, что тут у вас за строителей жесть)

Тогда давайте рассмотрим вариант, когда по умолчанию договором ничего не предусмотрено в части собственника мусора.
1. Есть мусор от разборки и по Закону мусор принадлежит Подрядчику, так как он осуществлял разборку.
1.1 Затраты по обращению с мусором предусмотрены локальными сметами - Подрядчик очень рад, он компенсирует свои затраты по обращению с мусором.
1.2 Затраты не предусмотрены локальными сметами, но Заказчик добросовестно рассчитал по ведомости отходов какова будет стоимость обращения с отходами - Подрядчик очень рад, он сможет компенсировать свои затраты по обращению с мусором, если Заказчик выберет его "утилизатором"
1.3 Затраты не предусмотрены локальными сметами и Заказчик по незнанию никак не планировал (не включал в свой старт, по причине справочной стоимости в ССР и особенностей работы сметных программ со справочными суммами) свой бюджет на мусор, а Подрядчик думал, что если в локальных сметах нет средств на мусор, то он и не будет его убирать (опять же это обусловлено нынешними алгоритмами сметных программ) - Подрядчик будет в пролете, так как Закон его заставит убрать мусор за свой счет.
     И как было бы намного проще выбирать из предложенных вариантов, если бы Строительный Кодекс четко определил - мусор от разборки является собственностью Заказчика, если иное не предусмотрено договором.

устные разьяснения никуда не пришьеш, завтра придет проверяющий и скажет дай бумагу по которой ты это делал. А устное: она у нас не работает, она не компетентна , она лишена премии ну и т.д. и т.п проходили не раз когда письменное разьяснение диаметрально противоположно и устному и платным семинарам.

2017 письмо   МАиС и Минприроды № 11-22/342/04-3-03/1969   от 10.02.2017
Согласно пункту 2 статьи 219 Гражданского кодекса Республики Беларусь право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Таким образом, отходы, образующиеся в результате разборки конструкций и (или) сноса зданий и сооружений, требующие переработки на строительной площадке, и (или) их захоронения, передачи на объекты по использованию и (или) хранению отходов, являются собственностью заказчика.
Заказчик - собственник отходов, образующихся в результате разборки конструкций и (или) сноса, обязан обеспечить прием перерабатывающими предприятиями строительных отходов (вторичных материальных ресурсов), образующихся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений) на безвозмездной основе.
2018 №  04-3-02/7522 от  13.06.2018
Строительные отходы, образующиеся в результате разборки (сноса) зданий (сооружений), являются собственностью заказчика.
2021 статья в журнале "Строительство и ценообразование"  июнь 2021 г. стр. 41 ".......Таким образом именно заказчик является собственником отходов , образовавшихся в результате разборки конструкций и (или) сноса  зданий и сооружений, если иное не предусмотрено договором...."
01.01.2026  Меняется подход в Ценообразовании " Обращение с отходами" не являются подрядными работами  не включаются в локальные сметы как ранее  и не оформляются актами приема-передачи С2а и С2б (инструкция 116+ разъяснение № 01.1-13/Ш-160 от 17.02.2026+ пост 1553 +1450+ 29)
Подрядчик выполняет подрядные работы передает результат  оформляет С2а или С2б и С-14
может оказать услуги по перевозке отходов  туда  с кем у Заказчика заключен договор  на приемку переработку захоронение или переработку или временное складирование  -оформляет ПУд на услуги по перевозке по действующим тарифам
В соответствии с [1450] заказчик должен передать подрядчику проектную документацию с отметкой«К производству работ» на каждом листе рабочего проекта, документы по вывозу строительных отходов вместа их использования и (или) утилизации согласно ТКП 17.11-10, а также копии действующих договоров и приказов (со всеми приложениями) на осуществление технического и авторского надзора. (из СН 1.03.04-2020 "Организация строительного производства"

Часть 1

Ну вот, что и требовалось доказать. Многочисленные разъяснения из-года в год, которые как все знают не имеют статуса НПА и трактуются Заказчиками как угодно. При этом Строительный Кодекс так и не поставил точку в этом спорном вопросе, чтобы раз и навсегда закрыть толкования.

а  ТКП 17.11-10-2014 "Правила обращения со строительными отходами"  не идет за ТНПА ? там прописано что собственник заказчик

ТНПА и НПА это разные по статусу документы. ТНПА является всегда подзаконным, то есть не выше чем НПА. И кроме того, можете дать ссылку на пункт ТКП где прописано что Заказчик является собственником строительных отходов? Я что-то там не увидел такого, наверное где-то просто пропустил.

Так он же добровольный ТНПА...

из вашего ТКП
3.3 собственник строительных отходов: Юридическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, приобретшее право владения, пользования и распоряжения строительными отходами (включая образовавшиеся в результате его экономической деятельности) в порядке, установленном [1] и иными актами законодательства.
*[1] - это как раз Закон об обращении с отходами.

приобретшее право владения-
пункт 4.1 Право собственности на строительные отходы регулируется (законом об обращении, правилами заключения договоров)  и гражданским законодательством
Согласно пункту 2 статьи 219 Гражданского кодекса Республики Беларусь право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Таким образом, отходы, образующиеся в результате разборки конструкций и (или) сноса зданий и сооружений, требующие переработки на строительной площадке, и (или) их захоронения, передачи на объекты по использованию и (или) хранению отходов, являются собственностью заказчика.
/косвенно -закон об обращении с отходами"
Право собственности на вторичные материальные ресурсы, полученные в результате сноса объектов и имеющие стоимость, с момента образования таких отходов приобретают заказчик либо подрядчик на основании договора, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством.
производитель отходов –с момента образования отходов,и (или) договором о[u] если не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства и (или) договором использовании имущества, которое явилось источником образования этих отходов, или иным договором, заключаемым в соответствии с гражданским законодательством;/
ИМУЩЕСТВО ИСТОЧНИК ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ - Ваше здание, его конструктивные элементы стало источником образования  а согласно правил заключения договора предметом является выполнение подрядных работ и передача РЕЗУЛЬТАТА то есть передача отходов

Спасибо большое за полезный файл.
Однако все же не соглашусь с Вами в той части, что вы ведомость отходов полностью переносите в изолированный расчет.
За итогами локальной сметы обычно находится стоимостные или объемные итоги. У вас же в примере за итогами мини-сметка с перечислением данных. Известные мне программные комплексы (Белсмета и СМР-Про) позволяют включить название отходов, шифры в тело локальной сметы, в т.ч. с ценой за единицу. Программы умеют на основании этих данных и ведомости сформировать, и разделить в расчете. И самое важное- это все можно передавать сметными форматами.

МАиС уполномочено давать разъяснение по своим НПА,  они же не сами придумывают что  собственник отходов  ЗАКАЗЧИК, и дают такие разъяснения они на чем то базируют свой ответ.
и идея не нова просто мы все время цеплялись раз отходы в смете значит  подрядчик должен, хотя если изучить все изменения в 51 инструкцию и письма разъяснения то  заметим что их стали включать по той причине чтобы Заказчик имел показатель потребности в финансовых ресурсах на мероприятия по обращению с отходами, (в инструкции было же написано Отходы -прочие расходы" а мы все включали в подряд. вот МАиС (поизучав скорее еще и опыт соседей) и решил  что бы мы не пихали в подряд вынести за Локальные сметы.  
из СН 1.03.04-2020 "Организация строительного производства" -В соответствии с [правилами заключения ДСП № 1450] заказчик должен передать подрядчику .........документы по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации согласно ТКП 17.11-10, .......
просто на местах делали по своему

За Госконтроль спасибо, как и предполагалось, договор должен корректно передавать эти вещи, используя все законодательные возможности. Если это простой договор подряда, тогда да, недостаточно.

🚀Настолько оригинальная архитектура, что нам ее, похоже, не понять)))
Американское архитектурное бюро S9 Architecture превратило бывшую бойню начала XX века в Нэшвилле (штат Теннесси) в современный Neuhoff District — многофункциональный район на берегу реки Камберленд. На месте заброшенного комплекса мясокомбината теперь появился «вибрирующий микрорайон» с офисами, жильём, ресторанами, кафе и магазинами.