cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Отходы в строительстве с 2026 года  

Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11  
Nikita Kachanovskij ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Апреля 2026
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
Добрый день. Подскажите пожалуйста, может кто-то владеет информацией. Запускаем процедуру с общим договором на СМР и оказание услуг по выполнению мероприятий по обращению с отходами (к заданию прикладывает ЛС, ведомость ресурсов, ведомость отходов, расшифровку к ведомости отходов и дефектный акт). Что подрядная организация должна будет нам предоставить для оплаты услуг по обращению с отходами (может сопроводительный паспорт, ведомость отходов которая будет откорректированна под фактический объем мусора или какой либо другой документ)? Может есть ссылка на документ, в котором будет прописано это.
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Nikita Kachanovskij:
Добрый день. Подскажите пожалуйста, может кто-то владеет информацией. Запускаем процедуру с общим договором на СМР и оказание услуг по выполнению мероприятий по обращению с отходами (к заданию прикладывает ЛС, ведомость ресурсов, ведомость отходов, расшифровку к ведомости отходов и дефектный акт). Что подрядная организация должна будет нам предоставить для оплаты услуг по обращению с отходами (может сопроводительный паспорт, ведомость отходов которая будет откорректированна под фактический объем мусора или какой либо другой документ)? Может есть ссылка на документ, в котором будет прописано это.
В оригинале (договор на приемку отходов должен заключить Заказчик, предоставить подрядчику данные об исполнителях данных услуг, оформить совместно с подрядчиком С-14 (отобразить образование отходов), оформить сопроводительный паспорт и передать подрядчику (перевозчику отходов).
В вашем варианте подрядчик оформляет акт  c-14 совместно с заказчиком, и акт   на оказанные услуги по "обращению с отходами" ( на перевозку, и сдачу)
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
не совсем так ,собственник отходов по договору. Т.е. фактически тот, кому заказчик поручит это. и 99 % процентов заказчик этим заниматься не будет
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
не совсем так ,собственник отходов по договору. Т.е. фактически тот, кому заказчик поручит это. и 99 % процентов заказчик этим заниматься не будет
Выше разбирали собственник заказчик, но передать право собственности на отходы (как все хотят) законодательно не выходит  по той причине что передать право собственности можно лишь на определенные цели (посмотрите п. 3 ст. 3 закона 271-З // 3. Отчуждение отходов другому субъекту хозяйствования, осуществляющему обращение с отходами, допускается только в целях:  и + , включенные в реестр объектов хранения // если ваш подрядчик внесен в реест то на здоровье передавайте//  а так грозит штраф) .Подрядчик может лишь перевезти их и здать от вашего лица по поручению а не заниматься посредничесвом. Заказчик собственник отходов передает право собственности подрядчику   подрядчик передает право утилизатору и зачем эта схема?
все почему то строят из этого такую проблему,  в чем сложность заключить договор на приемку (утилизацию) отходов и передать данные подрядчику как требуют строительные нормы?
а счас подрядчику будет не до этого,в силу вступления постановления о закупках за счет собственных  (государсвенным подрядчикам) придется не как Заказчику три закупки провести а кучу закупок чтобы приобрести материалы  а вы еще сверху хотите отходы  свалить и пр этом еще чтоб он скинул вам цену, построил за копейки и в сроки  фантастические.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
да никто не передает право. право возникает у производителя с момента образования. выше разбирали
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
да никто не передает право. право возникает у производителя с момента образования. выше разбирали
Там есть оговорка Подрядчик не является производителем отходов от разборки (разъяснения) писали выше
как и выше писали Производитель не всегда собственник отходов (комментарий ГК)
в случаях ремонта (сноса) при производстве работ по разборке, демонтажу  собственником отходов является Заказчик хотя производитель их подрядчик.
тут важно понимать суть (логику) экологического законодательства:
производитель это тот в ходе деятельности кого образуются отходы  от  ИСТОЧНИКОВ ОБРАЗОВАНИЯ,
В даном случаи источником является имущество Заказчика (в ходе деятельности: "Техническая эксплуатация зданий и сооружений")
Пример: замена облицовки стен
Бой плитки (разобранной облицовки) -источник образования: Здание (конструктивные элементы) - собственник Заказчик
Бой плитки -источник образования: производственный процесс облицовочные работы (предмет труда-керамическая плитка) / право собственности на результат  переходит к Заказчику лишь после подписания акта- Собственник отходов Подрядчик
 

dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
там загвоздка если читать до конца статью 3  (выше написал про право передачи), я прекрасно понимаю что заказчику проще все спихнуть.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
там загвоздка если читать до конца статью 3  (выше написал про право передачи), я прекрасно понимаю что заказчику проще все спихнуть.
так передачи не будет ,если производитель определен именно как подрядчик. а зачем заказчику влазить в обращение с отходами, следить за раздельным сбором и т.п. ? площадку сдал, а там пусть сами и охрану труда соблюдают и от минприроды отбиваются, твердое покрытие, инструкции и т.п.
это называется строительство под ключ
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  13 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата dalay:
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
там загвоздка если читать до конца статью 3  (выше написал про право передачи), я прекрасно понимаю что заказчику проще все спихнуть.
так передачи не будет ,если производитель определен именно как подрядчик. а зачем заказчику влазить в обращение с отходами, следить за раздельным сбором и т.п. ? площадку сдал, а там пусть сами и охрану труда соблюдают и от минприроды отбиваются, твердое покрытие, инструкции и т.п.
это называется строительство под ключ
В экологическом законодательстве есть понятие "если иное не предусмотрено договором". Вот предусмотрите договором все, что хотите, верефицируйте юристом и не надо влазить в идельную палату мер и весов, которая гарантирует правильность. Поэтому ее и навязывают.)
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата dalay:
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
там загвоздка если читать до конца статью 3  (выше написал про право передачи), я прекрасно понимаю что заказчику проще все спихнуть.
так передачи не будет ,если производитель определен именно как подрядчик. а зачем заказчику влазить в обращение с отходами, следить за раздельным сбором и т.п. ? площадку сдал, а там пусть сами и охрану труда соблюдают и от минприроды отбиваются, твердое покрытие, инструкции и т.п.
это называется строительство под ключ
В экологическом законодательстве есть понятие "если иное не предусмотрено договором". Вот предусмотрите договором все, что хотите, верефицируйте юристом и не надо влазить в идельную палату мер и весов, которая гарантирует правильность. Поэтому ее и навязывают.)
не навязывают, а делают нормальный договор, а не курильщика. раз пришли на стройку ,то сами и материалы ищите, сами и вывозите мусор. тогда заказчик будет брать плату за открытие - закрытие ворот, на за проезд по дороге заказчика, за нахождение на его земле и т.п., раз подрядчики такой немощные и не могут вывезти отходы  ,которые сами образует
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  13 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата dalay:
раз подрядчики такой немощные и не могут вывезти отходы  ,которые сами образует
Полностью согласен. Просто навязывают такой подход, который, если точно следовать, будет идеально правильным с точки зрения бухучета. С тем же успехом, заказчик может сам белить стены и месить бетон. Тогда зачем подрядчики, если на отдельных объектах не самые компетентные закачики и подрядчики наделали делов. ) И это землетрясение распространили на всех. Дорабатывается договорная работа, мероприятия по обращению с отходами оплачиваются актом оказанных услуг.
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
а удобно не ссылаться на закон, а там указано, в случае если иное не предусмотрено договором.
там загвоздка если читать до конца статью 3  (выше написал про право передачи), я прекрасно понимаю что заказчику проще все спихнуть.
так передачи не будет ,если производитель определен именно как подрядчик. а зачем заказчику влазить в обращение с отходами, следить за раздельным сбором и т.п. ? площадку сдал, а там пусть сами и охрану труда соблюдают и от минприроды отбиваются, твердое покрытие, инструкции и т.п.
это называется строительство под ключ
В том то и дело что пока нету "строительства под ключ"  да можно разработать и все заказчики довольны, но пока юридически такого нету.
В экологическом законодательстве есть понятие "если иное не предусмотрено договором" про это выше и писали что  данное " иное" подразумевает ПЕРЕДАЧУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ  (вы как Заказчик собственник отходов от разборки и отказаться не можете а только передать право собственности а на это статьей 3 ограничение).    
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата dalay:
раз подрядчики такой немощные и не могут вывезти отходы  ,которые сами образует
Полностью согласен. Просто навязывают такой подход, который, если точно следовать, будет идеально правильным с точки зрения бухучета. С тем же успехом, заказчик может сам белить стены и месить бетон. Тогда зачем подрядчики, если на отдельных объектах не самые компетентные закачики и подрядчики наделали делов. ) И это землетрясение распространили на всех. Дорабатывается договорная работа, мероприятия по обращению с отходами оплачиваются актом оказанных услуг.
Тут мне кажется Заказчики сами раздуют, всего надо заключить договор на приемку и оформить паспорт.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
сколько сейчас не вел объектов, ни один заказчик на свою голову не берет отходы и подрядчики сами вывозят отходы и вопросов не спрашивают. исключения - подрядчики со своим объектом по использованию отходов или какие то уникальные случаи.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Тут мне кажется Заказчики сами раздуют, всего надо заключить договор на приемку и оформить паспорт.
подрядчики специализированная организация. может им еще машины заправить и техосмотр провести ?
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
сколько сейчас не вел объектов, ни один заказчик на свою голову не берет отходы и подрядчики сами вывозят отходы и вопросов не спрашивают. исключения - подрядчики со своим объектом по использованию отходов или какие то уникальные случаи.
Подрядчик специализируется на выполнение подрядных работ а не использовании  отходов, и мы возили эти отходы и потому не вижу проблем заказчику Заключить договор, тем более  при разработке мероприятий определен уже исполнитель.
chrw.alexandra ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Апреля 2026
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
Добрый день. Организация работает по упрощенной системе налогообложения, т.е. материалы, механизмы, транспорт - с НДС, + 6% от выручки. Формирую расчет стоимости по текущему ремонту в СМР-Про, на стоимость мероприятий по обращению с отходами начисляется и НДС, и 6% (прилагаю скриншот). Не совсем понимаю, что делать с НДС. Включен ли он и должен ли быть включен в затраты по обращению с отходами - свалку, транспортировку? Или эту строку принудительно удалить?

*  отходы при упрощенке.png (167.94 Кб, 1381x622 - просмотрено 49 раз.)
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  13 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Согласно дополнению к таблице 5.5 тариф на погрузку-разгрузку определяется с НДС . Как и все остальные затраты в смете.
В СМР-Про методологическая ошибка сейчас,  которая вот Вам аукнулась
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
а не использовании  отходов
мы про использование и не говорим. он должен сдать объект под ключ. соответственно вывезти мусор и не грузить заказчика выдуманными проблема, связанными, что ему трудно вывозить с объекта, не привлекая заказчика
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
Цитата Sergey-prorab:
а не использовании  отходов
мы про использование и не говорим. он должен сдать объект под ключ. соответственно вывезти мусор и не грузить заказчика выдуманными проблема, связанными, что ему трудно вывозить с объекта, не привлекая заказчика
Так предусмотрено законадательством, не надо раздувать из мухи слона, там все аналогично сдаче металлолома.

 Ст. 696 ГК РБ 218-З
по договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения этих работ, принять результаты и уплатить обусловленую цену.
-Разработать мероприятия по обращению с отходами (определить что. куда для чего ) статья 24 закона 271-З
-5.1.4. организация мероприятий по обращению с отходами, образующимися от разборки и (или) сноса зданий, сооружений, конструкций (функции заказчика)
-заказчик должен передать подрядчику , документы по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации согласно ТКП 17.11-10 (п. 4,2 СН 1.03.04-2020)

Понятно мы хотим под ключ, но пока такого в НПА не предусмотрено (заказчик много чего должен сделать и перед началом строительства, получить разрешения, передать  геодезическую основу, и точки подключения энергией и д.р)
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Статья 3. Право собственности на отходы и сделки с ними

1. Право собственности на отходы приобретают:
производитель отходов - с момента образования отходов, если иное не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства и (или) договором об использовании имущества, которое явилось источником образования этих отходов, или иным договором, заключаемым в соответствии с гражданским законодательством;
субъект хозяйствования, физическое лицо - на основании сделки об отчуждении отходов или совершения других действий, свидетельствующих об обращении иным способом отходов в собственность;
юридическое лицо, оказывающее услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении отходов потребления - с момента размещения отходов потребления в санкционированных местах хранения отходов физическими лицами, являющимися одновременно производителями и собственниками таких отходов.
Право собственности на вторичные материальные ресурсы, полученные в результате сноса объектов и имеющие стоимость, с момента образования таких отходов приобретают заказчик либо подрядчик на основании договора, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством.
понятно, что не хотим цитировать наиважнейший НПА, но закон позволяет , даже обязывает производителю отходов становится таковым с момента образования оных
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
Статья 3. Право собственности на отходы и сделки с ними

1. Право собственности на отходы приобретают:
Все же четко в этом пункте написано и выше уже много раз разбирали:
Что производитель не всегда собственник (комментарий ГК, разъяснение МАиС, минприроды) это и есть  "если иное не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства " (далее статья 24 "При осуществлении архитектурной и строительной деятельности должны соблюдаться требования к обращению с отходами, установленные законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)  ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ  приобретает ЗАКАЗЧИК. также если вы передаете отходы на использование а не захоронение то  отходы приобретают статус "вторичные материальные ресурсы" - ПРАВО ПРИОБРЕТАЕТ ЗАКАЗЧИК (п 1. статьи 3 акона 271-З)
Соответственно передать право собственности по договору, как вы все указываете не возможно: согласно статьи 3. пункт  3. " Отчуждение отходов другому субъекту хозяйствования, осуществляющему обращение с отходами, допускается только в целях: "
(да там написано по договору но ниже прописаны условия при которых вы можете это сделать)

2. даже обязывает производителю отходов становится таковым с момента образования оных
Здесь важно понимать что законодательство понимает под производителем,
Пример:
вы выпускаете продукцию, оказываете  (услуги) работы  и для этого используете материальные ресурсы от которых образуются отходы (см. термин отходы)
например вы  отапливаете помещения у вас от сжигания дров образуются- зола (отходы). убираете помещения территорию образуется -смет, вы приготовляете пищу образуются пищевые отходы (очистки, продукты с истекшим сроком) , от делопроизводства образуется макулатура и тд.
У подрядчика образуются отходы от строительных материалов (трудноустранимые потери, обрезки, , бой при хранении перевозке т д.)
Отходы от разборки, сноса, демонтажа  зданий, конструкций не попадает под требования "права собственности приобретает производитель" - так как в данном случаи имущество принадлежит собственнику эксплуатирующему это здание и он использует его в  своей деятельности .
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
Статья 3. Право собственности на отходы и сделки с ними

1. Право собственности на отходы приобретают:
Все же четко в этом пункте написано и выше уже много раз разбирали:
Что производитель не всегда собственник (комментарий ГК, разъяснение МАиС, минприроды) это и есть  "если иное не предусмотрено настоящим Законом и иными актами законодательства " (далее статья 24 "При осуществлении архитектурной и строительной деятельности должны соблюдаться требования к обращению с отходами, установленные законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)  ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ  приобретает ЗАКАЗЧИК. также если вы передаете отходы на использование а не захоронение то  отходы приобретают статус "вторичные материальные ресурсы" - ПРАВО ПРИОБРЕТАЕТ ЗАКАЗЧИК (п 1. статьи 3 акона 271-З)
Соответственно передать право собственности по договору, как вы все указываете не возможно: согласно статьи 3. пункт  3. " Отчуждение отходов другому субъекту хозяйствования, осуществляющему обращение с отходами, допускается только в целях: "
(да там написано по договору но ниже прописаны условия при которых вы можете это сделать)

опять избирательное цитирование

... либо подрядчик на основании договора, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством.

при сносе практически ничего имеет стоимости, т.к. за утилизацию надо платить , а металлолом уже не отходы в рамках законодательства об отходах
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата dalay:
Цитата Sergey-prorab:
Цитата dalay:
Статья 3. Право собственности на отходы и сделки с ними

1. Право собственности на отходы приобретают:
читайте ниже для Этого  "ИЛИ" есть ограничения п. 3 если ваш подрядчик внесен в реестр и будет их использовать (захоранивать) на своих объектах  использования (захоронения)
а так по факту он их  перевезет и сдаст какое тут использование?
читайте все в комплексе (выше писали про ОБЯЗАННОСТИ (ФУНКЦИИ) заказчика
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Мы, кстати, изучили функции заказчика-застройщика, и там нет запрета на передачу мероприятий по обращений с отходами.)
Поэтому только сила договора)
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Заказчик за деньги может практически все свои функции и обязательства передать. Круг запрета очень узок)
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Мы, кстати, изучили функции заказчика-застройщика, и там нет запрета на передачу мероприятий по обращений с отходами.)
Поэтому только сила договора)
Кому он может передать? Подрядчику или инженеру (инженерной организации) тут не путать
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата Lancelot:
Заказчик за деньги может практически все свои функции и обязательства передать. Круг запрета очень узок)
Все так
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Заказчик за деньги может практически все свои функции и обязательства передать. Круг запрета очень узок)
правильно За деньги все можно поручить "Инженеру (инженерной организации") передать ФУНКЦИИ но не право собственности на отходы
Инженер (инженерная организация) разработает мероприятия по обращению и может заключить договор на использование (утилизацию) захоронение отходов.
В данном случаи когда нету специалистов сил ресурсов у субъекта хозяйствования он передает эти функции специализированным организация и потом получает результат 
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
передать ФУНКЦИИ но не право собственности на отходы
А мы право и не передаем) А возмещаем затраты
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Sergey-prorab:
передать ФУНКЦИИ но не право собственности на отходы
А мы право и не передаем) А возмещаем затраты
Какие затраты?
Зачем подрядчика превращать в посредника если за своим отходы вы сами заплатите на прямую ?
Там еще нюанс  услуги по приемке использованию (утилизации) захоронения отходов  оплачивает собственник отходов
 так как происходит передача права собственности от  заказчика - исполнителю услуг по приемке использованию (утилизации) захоронения отходов.
то подрядчик в данном звене лишь посредник
смотрите разъяснения Минприроды про право на отходы при перевозке

*  отходы.jpg (91.44 Кб, 646x570 - просмотрено 69 раз.)
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Зачем подрядчика превращать в посредника если за своим отходы вы сами заплатите на прямую ?
Мы не хотим.
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
но не право собственности на отходы
Уже 9 страниц темы, простите балобольства. Какое право??? Кто про него упоминал хоть раз? Договором оказываются услуги за счёт Заказчика. И больше ничего
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Зачем подрядчика превращать в посредника если за своим отходы вы сами заплатите на прямую ?
В данном случае без посредника невозможно реализовать весь комплекс. Заказчик и выполнить ТР может сам. Зачем Подрядчик???
Цитата Sergey-prorab:
смотрите разъяснения Минприроды про право на отходы при перевозке
Ну только посмеяться над такими постерами. Ещё и в отнесение затрат влезли..
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата Sergey-prorab:
Зачем подрядчика превращать в посредника если за своим отходы вы сами заплатите на прямую ?
В данном случае без посредника невозможно реализовать весь комплекс. Заказчик и выполнить ТР может сам. Зачем Подрядчик???
Цитата Sergey-prorab:
смотрите разъяснения Минприроды про право на отходы при перевозке
Ну только посмеяться над такими постерами. Ещё и в отнесение затрат влезли..

1. ТР это деятельность по выполнению комплекса мероприятий (см. термины СК РБ: Строительная деятельность, ремонт)  включающий инженерные услуги, организационно технических мероприятий. выполнение СМР ПНР и других
на каждой из стадий Заказчик привлекает различных исполнителей (подрядчиков) которые выполняют определенные функции это было  и есть,  и ничего не  изменилось и мы тут ничего не усложняем.
Субъект хозяйствования  имеющий в собственности здание становится  "Ответственным эксплуатантом" и осуществляет техническую эксплуатацию у него есть комиссия или служба технической эксплуатации которая составляет акты определяет дефекты, объемы ремонтных работ они  могут привлекаться специализированные организации  для осмотров и обследований.
далее на основании этих обследований принимается решение о ремонте   и с данного момента Субъект хозяйствования становится участником  строительной деятельности и приобретает статус "ЗАКАЗЧИК"    и привлекает других участников для  "строительства объекта"
1. Инженерную организацию для передачи своих функций (части функций) (управление строительством, технический надзор и др.);
2. проектную организацию (инженера-сметчика) для разработки проектной  документации (сметы);
3. Подрядчика (ов) дя выполнения подрядных работ (СМР,  ПНР)
4. Поставщиков оборудования (материалов)
Каждый выполняет определенные функции, задачи на своем этапе строительства  так и  исполнителю услуг  по обращению с отходами приемка/утилизация/ захоронение) отведена своя роль принять, использовать (утилизировать) захоронить отходы согласно договора как то определил собственник отходов (т.е. заказчик на стадии "проектирования"- (Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие законодательству,…[ГК РБ статья 210 п. 2])
Конечно Субъект хозяйствования многое может сделать сам  и в том числе подрядные работы тогда такой способ строительства мы называем "хозяйсвенный" а Субъект хозяйствования приобретает статус "ЗАСТРОЙЩИК".
Есть функции Подрядчика а есть Функции Заказчика вот и все  каждый выполняет то что предписано НПА, Заказчик разрабатывает мероприятия по обращению с отходами (как собственник распоряжается ими) а подрядчик выполняет подрядные работы .
 Ст. 696 ГК РБ 218-З
по договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения этих работ, принять результаты и уплатить обусловленую цену.
-Разработать мероприятия по обращению с отходами (определить что. куда для чего ) статья 24 закона 271-З
-5.1.4. организация мероприятий по обращению с отходами, образующимися от разборки и (или) сноса зданий, сооружений, конструкций (функции заказчика)
-заказчик должен передать подрядчику , документы по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации согласно ТКП 17.11-10 (п. 4,2 СН 1.03.04-2020)
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Цитата Lancelot:
Цитата Sergey-prorab:
Зачем подрядчика превращать в посредника если за своим отходы вы сами заплатите на прямую ?
В данном случае без посредника невозможно реализовать весь комплекс. Заказчик и выполнить ТР может сам. Зачем Подрядчик???
Цитата Sergey-prorab:
смотрите разъяснения Минприроды про право на отходы при перевозке
Ну только посмеяться над такими постерами. Ещё и в отнесение затрат влезли..

1. ТР это деятельность по выполнению комплекса мероприятий (см. термины СК РБ: Строительная деятельность, ремонт)  включающий инженерные услуги, организационно технических мероприятий. выполнение СМР ПНР и других
на каждой из стадий Заказчик привлекает различных исполнителей (подрядчиков) которые выполняют определенные функции это было  и есть,  и ничего не  изменилось и мы тут ничего не усложняем.
Субъект хозяйствования  имеющий в собственности здание становится  "Ответственным эксплуатантом" и осуществляет техническую эксплуатацию у него есть комиссия или служба технической эксплуатации которая составляет акты определяет дефекты, объемы ремонтных работ они  могут привлекаться специализированные организации  для осмотров и обследований.
далее на основании этих обследований принимается решение о ремонте   и с данного момента Субъект хозяйствования становится участником  строительной деятельности и приобретает статус "ЗАКАЗЧИК"    и привлекает других участников для  "строительства объекта"
1. Инженерную организацию для передачи своих функций (части функций) (управление строительством, технический надзор и др.);
2. проектную организацию (инженера-сметчика) для разработки проектной  документации (сметы);
3. Подрядчика (ов) дя выполнения подрядных работ (СМР,  ПНР)
4. Поставщиков оборудования (материалов)
Каждый выполняет определенные функции, задачи на своем этапе строительства  так и  исполнителю услуг  по обращению с отходами приемка/утилизация/ захоронение) отведена своя роль принять, использовать (утилизировать) захоронить отходы согласно договора как то определил собственник отходов (т.е. заказчик на стадии "проектирования"- (Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие законодательству,…[ГК РБ статья 210 п. 2])
Конечно Субъект хозяйствования многое может сделать сам  и в том числе подрядные работы тогда такой способ строительства мы называем "хозяйсвенный" а Субъект хозяйствования приобретает статус "ЗАСТРОЙЩИК".
Есть функции Подрядчика а есть Функции Заказчика вот и все  каждый выполняет то что предписано НПА, Заказчик разрабатывает мероприятия по обращению с отходами (как собственник распоряжается ими) а подрядчик выполняет подрядные работы .
 Ст. 696 ГК РБ 218-З
по договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения этих работ, принять результаты и уплатить обусловленую цену.
-Разработать мероприятия по обращению с отходами (определить что. куда для чего ) статья 24 закона 271-З
-5.1.4. организация мероприятий по обращению с отходами, образующимися от разборки и (или) сноса зданий, сооружений, конструкций (функции заказчика)
-заказчик должен передать подрядчику , документы по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации согласно ТКП 17.11-10 (п. 4,2 СН 1.03.04-2020)
Два вывода, за 30 минут написания ответа на пол страницы. Либо вы очень "изучили" данную тему с отходами и прям участвовали в её появлении на уровне нормативных документов?) Либо используете при написании своих объёмных ответов с бесполезным дублированием нормативных документов помощь ИИ?
P.S. За всё "потерянное" время на форуме в одной теме можно было бы методичку написать что ли...
lae4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2026
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
10 апреля был семинар по текущему ремонту в Национальном центре законодательства и правовой информации РБ и там поднималась тема отходов. Отходы принадлежат заказчику. Переход прав собственности по законодательству возможен только дарением или при их продаже. Такого вида строительства как "под ключ" в законодательстве нет). Заказчик сам занимается перевозкой, утилизацией и уплачивает экологический налог, либо нанимает подрядную организацию для оказания услуг по перевозке. Уточнили еще, что когда застройщик по сути же  и генподрядчик, вот тогда случай, где подрядчик занимается отходами.
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата lae4ka:
генподрядчик, вот тогда случай, где подрядчик занимается отходами
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Цитата lae4ka:
10 апреля был семинар по текущему ремонту в Национальном центре законодательства и правовой информации РБ
У нас тоже семинар своего рода...Только бесплатный) Когда уже законодательно "ляжет на бумагу" что-нибудь???
lae4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2026
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Апреля 2026
Репутация: 733  [+] , сообщений: 7 785 ,  главный инженер, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата lae4ka:
Отходы принадлежат заказчику.. Заказчик сам занимается перевозкой, утилизацией и уплачивает экологический налог, либо нанимает подрядную организацию для оказания услуг по перевозке
мдя
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата lae4ka:
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Замечательно и правильно что выносят) По первому лоту сделали работы, образовались отходы и на второй лот никто так и не откликнулся... Эт хорошо когда у Заказчика есть где временно хранить данные отходы...
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата lae4ka:
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Замечательно и правильно что выносят) По первому лоту сделали работы, образовались отходы и на второй лот никто так и не откликнулся... Эт хорошо когда у Заказчика есть где временно хранить данные отходы...

ага подрядчик уйдет  и вывалит ваши отходы со своего контейнера
(пока идет строительство подрядчик занимается организацией мест временного хранения а дальше как знаете),
Вот поэтому изучение конъюнктуры рынка и происходит на стадии разработки "мероприятий по обращению" чтоб потом не было сюрпризов.
Заказчик (инженер (инженерная организация) оценивает цены, расстояние перевозки  определяет "исполнителя"  рассчитывает средства на мероприятия .
Действительно где есть вопрос это процедура закупки услуг по использованию (утилизации) захоронению отходов. ее вид.
Ведь там одно цепляется за второе.
Например мы определили в "мероприятиях" объект захоронение  полигон ТКО нашего района  а выиграл соседний дешевле там зато расстояние туда 100 км.
Скорее что данная процедура попадает по ЗОИ (закупка из одного источника), а изучение рынка мы делали на стадии "разработки мероприятий" только перед началом строительства убедится что исполнитель внесен в реестр.
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата lae4ka:
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Замечательно и правильно что выносят) По первому лоту сделали работы, образовались отходы и на второй лот никто так и не откликнулся... Эт хорошо когда у Заказчика есть где временно хранить данные отходы...
Да каком-то семинаре уже говорили, что возле школ образовались полигоны)
Это замечательно, что заказчик не может вывести 60 кг отходов на машино-парке подрядчика, потому что он должен РАЗРАБОТАТЬ МЕРОПРИЯТИЯ , наплодить бумаг, а на самосвал подрядчика закинуть нельзя)
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Lancelot:
Цитата lae4ka:
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Замечательно и правильно что выносят) По первому лоту сделали работы, образовались отходы и на второй лот никто так и не откликнулся... Эт хорошо когда у Заказчика есть где временно хранить данные отходы...
Да каком-то семинаре уже говорили, что возле школ образовались полигоны)
Это замечательно, что заказчик не может вывести 60 кг отходов на машино-парке подрядчика, потому что он должен РАЗРАБОТАТЬ МЕРОПРИЯТИЯ , наплодить бумаг, а на самосвал подрядчика закинуть нельзя)
Я не вижу трудностей вы когда составляли дефектный акт разработали и мероприятия (60 кг (выше писали засуньте в смешанные отходы и в перед на полигон)  подрядчик повезет свои и ваши ) но платить за захоронение и налог будете вы (по договору)

 
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
И вот из реальности, где Заказчик отдает объект подрядных работ подрядчику и получает готовый результат работ ,что Заказчик должен разработать по несчастному текущему ремонту мероприятия, должен знать, на чем подрядчик повезет отходы (для идеальных расчетов), сделать смешанный договор, акты, паспорта, допдоговор с иным контагентом и что-то куда-то как-то засунуть. И потом высунуть, но это не точно. Прекрасно.
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
И вот из реальности
Подрядчики же разбираются
Просто надо изначально чтоб понимали Заказчики алгоритм действий,  да у страха глаза велики но там проще простого.
-Приняли решение делать текущий ремонт;
-Составили дефектный акт С-1 (определили виды подрядных работ) в иных условиях прописали что определить средства на  мероприятия по обращению с отходами (возвратными материалами);
- На основании дефектного акта (комиссия) или эколог совместно с инженером по эксплуатации разрабатывают мероприятия ( звучит пугающе -   но все просто:  определяют какие отходы или возвратные материалы планируется получить, а потом определяется куда их сдать (по сути изучение конъюнктуры рынка)  составили таблички;
-на основании этих документов и составляется смета (сметчику не надо ничего сочинять)
а далее закупка и тд
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Подрядчики же разбираются
А заказчик им платит за то, что технадзор+сметчик не занимались подрядно-экологической деятельностью
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 34  [+] , сообщений: 497 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата lae4ka:
10 апреля был семинар по текущему ремонту в Национальном центре законодательства и правовой информации РБ и там поднималась тема отходов. Отходы принадлежат заказчику. Переход прав собственности по законодательству возможен только дарением или при их продаже. Такого вида строительства как "под ключ" в законодательстве нет). Заказчик сам занимается перевозкой, утилизацией и уплачивает экологический налог, либо нанимает подрядную организацию для оказания услуг по перевозке. Уточнили еще, что когда застройщик по сути же  и генподрядчик, вот тогда случай, где подрядчик занимается отходами.
Очень хорошо, что заказчики не посещают такие глупости, и тем более платят за них. Никакой семинар не может разъяснять требования законодательства об обращении с отходами.
Всем давно известно, что отходы принадлежат подрядчику, тем более при сносе отходов, а отходов, имеющих стоимость нету (как тут недавно выяснили)
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Sergey-prorab:
Подрядчики же разбираются
А заказчик им платит за то, что технадзор+сметчик не занимались подрядно-экологической деятельностью
Заказчик за это не платит подрядчику.
во первых с какой стати Подрядчик должен выполнять эту работу  за Заказчика  если это прямая обязанность заказчика  согласно статьи 24 закона 271-З (и далее в НПА пункты 4.20-4.23 СН 1.03.03-2019 «Снос зданий и сооружений»; ТКП 17.11-10-2014 (02120) «Охрана окружающей среды и природопользование  Отходы  правила обращения со строительными отходами»; ТКП 45-1.03-186-2009 (02250) «Изделия, материалы и оборудование Правила повторного использования».
Во вторых разработка мероприятий должна быть до начала  разработки сметной документации  и соответственно  до выполнения СМР на объекте.   .
Важно понимать что Текущий ремонт как вид строительной деятельности самый упрощенный (не требуется, ПСД, разрешения, аттестаты) что и создает в определенной мере для некоторых путаницу.
1. Перечень работ по текущему ремонту все таки является "закрытым" согласно приложения А - СП 1.04.01-2021 
2. Строительно-монтажные работы по текущему ремонту выполняются на основании дефектного акта и сметной документации (сметы) - именно строительно-монтажные работы определяются в дефектном акте, (кто помнит старые формулировки там было дополнение  что текущий ремонт выполняется на основании дефектного акта, сметы, необходимых чертежей и других решений)  если написано что не требуется проектная документация это не исключает что какие-то элементы ПСД (возможно в  упрощенном варианте) не нужны  например   если по текущему ремонту мы улучшаем эстетические качества  добавляем  элементы интерьера то без "Дизайна интерьеров"  не обойтись, если делаем ремонт во всех помещениях то тут лучше составить ведомость отделки помещений c указанием окраски помещений  по RAL ,меняем окна нужна схема заполнения оконных проемов,  и других схем чертежей.  и чем детальнее все прописано указано тогда и все становится проще и сметчику осметить.
Таким образом Дефектный акт служит обоснованием для проведения текущего ремонта и определяет перечень СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ.
3. Закон 271-З  обязывает нас  разработать мероприятия по обращению с отходами, логично что тут  нужен некий документ и тут мы для себя разрабатываем форму такого документа поскольку утвержденной формы нет.  Для этих целей можно пользоваться принципами, Инструкции по обращению с отходами, приложение Д - СН 1.02.02-2023  и другие НПА (преведенных выше).
Этот документ должен разрабатывать специалисты имеющий знания в области обращения с отходами (как того требует закон 271-З)
если такого специалиста в штате Заказчика нет привлекаем инженера "инженерную организацию".
Пример такого документа ниже. 
Таким образом у нас  возникает два документа "Дефектный акт" -определяющий перечень СМР;  и "Мероприятия по обращению с отходами"- определяющий мероприятия по обращению с отходами.
На основании данных документов и разрабатывается сметная документация (п. 6 инструкции 116)
Далее уже сметчик определяет стоимость подрядных работ в Локальной смете, и ведомости отходов, если составлены эти два документа то сметчику ничего сочинять, искать придумывать не понадобится у него будут все исходные данные.
а далее  определяем:
1.1. исполнителя услуг по утилизации (захоронению) отходов
1.2. подрядчика на выполнения СМР
1.3 Перевозчика отходов (можно подрядчика, а есть организации которые принимаю  отходы они вам и контейнеры дадут и вывезут-весь цикл обращения слелают)
2. Передаем подрядчику , сведения  по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации
3. получаем отходы как результат работы  по акту С-14,
4. оставляем на временное хранение  на строительной площадке (или в месте указанном в решении)
5.  Передаем подрядчику , документы по вывозу строительных отходов в места их использования и (или) утилизации (паспорт).
 
*  обращение с отходами решение тр.pdf (94.11 Кб - загружено 43 раз.)
*  Расчет отходов и возратных.pdf (261.11 Кб - загружено 40 раз.)
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2026
Репутация: 152  [+] , сообщений: 1 751 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
На основании дефектного акта (комиссия) или эколог совместно с инженером по эксплуатации разрабатывают мероприятия ( звучит пугающе -   но все просто:  определяют какие отходы или возвратные материалы планируется получить, а потом определяется куда их сдать (по сути изучение конъюнктуры рынка)  составили таблички;
Сами придумали или есть группа единомышленников?
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Цитата Sergey-prorab:
На основании дефектного акта (комиссия) или эколог совместно с инженером по эксплуатации разрабатывают мероприятия ( звучит пугающе -   но все просто:  определяют какие отходы или возвратные материалы планируется получить, а потом определяется куда их сдать (по сути изучение конъюнктуры рынка)  составили таблички;
Сами придумали или есть группа единомышленников?

Закон по обращению с отходами единомышленник и ещё пару ТНПа
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2026
Репутация: 152  [+] , сообщений: 1 751 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет Belarus

 
Цитата Sergey-prorab:
Цитата Будаўнік:
Цитата Sergey-prorab:
На основании дефектного акта (комиссия) или эколог совместно с инженером по эксплуатации разрабатывают мероприятия ( звучит пугающе -   но все просто:  определяют какие отходы или возвратные материалы планируется получить, а потом определяется куда их сдать (по сути изучение конъюнктуры рынка)  составили таблички;
Сами придумали или есть группа единомышленников?

Закон по обращению с отходами единомышленник и ещё пару ТНПа
Мне кажется НПА и ТНПА не могут быть единомышленниками, по причине того что это документы. Единомышленниками могут быть только люди разделяющие Вашу точку зрения, не так ли?
Татьяналысая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Апреля 2026
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Глубоксое РУП ЖКХ, Сметчик ПТО, cтаж: 28 лет Belarus

 
ВОПРОС:
Составляется сметная документация на капитальный ремонт объекта, на котором планируется получить от разборки конструкций металлолом. К чему: отходам или возвратным материалам, относится металлолом?

ОТВЕТ:
К возвратным материалам.

Возвратные материалы – материалы, полученные на объекте строительства в ходе сноса зданий, сооружений, их частей, инженерных и транспортных коммуникаций, их частей, проведения демонтажных работ, пригодные для повторного применения на данном или ином объекте, а также отходы, подлежащие реализации (п. 2 Инструкции о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 13.10.2025 № 116, далее – Инструкция № 116).

Полагаем, что металлолом относится к возвратным материалам в целях применения Инструкции № 116.

Порядок включения средств по обращению с возвратными материалами в сметную документацию приведен в п. 13 Инструкции № 116.

В соответствии с п. 13.2 Инструкции № 116 для возвратных материалов, пригодных для реализации, включая металлолом, в локальные сметы включаются средства на погрузочно-разгрузочные работы и транспортные расходы по доставке до места складирования и (или) переработки (заготовительной организации).

Возвратные суммы определяются по отпускным (текущим) ценам на аналогичные по назначению материалы с учетом процента годности (по ценам на приемку  металлолома).

Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Возвратные материалы не являются мероприятиями по обращению с отходами. 
Sergey-prorab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Апреля 2026
Репутация: 20  [+] , сообщений: 285 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Сами придумали или есть группа единомышленников?
Закон по обращению с отходами единомышленник и ещё пару ТНПа
 если заметили то и в данном чате кто ходил на семинары говорят тоже самое, так как данные требования прописаны в НПА и ТНПА
Вопрос в другом что некоторые "Заказчики" не хотят этим заниматься или другие какие причины (незнание) от сюда и спор.  
уже много раз писали выше
Строительство это целый комплекс мероприятий регулируемый различными НПА в разных сферах
Строительную деятельность  регулирует строительное законодательство
Деятельность по обеспечению объекта Всеми видами энергии- ТНПа (НПа) в сфере энергетического, коммунального хозяйства
а вот  "экологию" почему то мы многие решаем да ну ее зачем нам ее изучать, от сюда и возникают недопонимания а там все четко и ясно сказано:
 Закон по обращению обязывает субъекты хозяйствования:
- разрабатывать, утверждать и представлять для согласования инструкции по обращению с отходами производства
-иметь специалиста обладающего знаниями в области обращения с отходами (выдержка статьи 19)
В ходе вашей деятельности вы образуете отходы  и соответственно разрабатываете инструкцию по обращению (почитайте 45 инструкцию Минприроды так про объекты строительства тоже есть интересное), поскольку текущий ремонт это деятельность субъектов хозяйствования  по технической эксплуатации зданий и сооружений  и как "источник образования отходов"  не является постоянным источником то соответственно туда не включаются а согласно 24 статьи разрабатываются отдельно мероприятия.
этими вопросами должен эколог заниматься а не сметчик.

Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Апреля 2026
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 065 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата vad25:
формально главный тезис там как я это понял - обращение с отходами не относится к строительной деятельности
А чо ж они тагды в Кодекс ентот цельную стратью смутного характера по обращению с отходами при строительной деятельности впиндюрить жаждуть?
Из Кодекса:
Цитировать
Статья 7. Общественные отношения, регулируемые настоящим Кодексом
1. Настоящим Кодексом регулируются отношения в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, в том числе связанные с (со):
...
2. Действие настоящего Кодекса распространяется на отношения в области градостроительной деятельности, в области архитектурной и строительной деятельности в отношении объектов строительства, их частей, а также на другие связанные с ними отношения.
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Покуда сейчас трудно занять экологическое законодательство на строительный глобус)
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Апреля 2026
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 024 ,  Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата lae4ka:
Цитата Lancelot:
Т.е. если при текущем ремонте в редакции договора Заказчика прописано со второй стороны "Подрядчик", то он не имеет права заниматься организацией отправления за деньги Заказчика отходов в последний путь)?
Да, даже в закупках мероприятия по отходам выносятся в отдельный лот
Замечательно и правильно что выносят) По первому лоту сделали работы, образовались отходы и на второй лот никто так и не откликнулся... Эт хорошо когда у Заказчика есть где временно хранить данные отходы...
В продолжение темы про вынос мероприятий по обращению с отходами в отдельные лоты. А на чём собственно там заработать-то можно? На выполнении работ понятно, а здесь?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Апреля 2026
Репутация: 306  [+] , сообщений: 3 997 ,  Belarus

 
Ни на чем. Это убытки зачастую. Но) Будут заваленные объекты мусором, дешевые расценки на мероприятия по отходам и правильная бухгалтерия, из окна который видны горы отходов)
Читайте в нашем tg-канале:  
👍Видеозапись форума “Tekla VS Revit”.
Форум “Tekla VS Revit: в проектировании железобетонных конструкций в Tekla Structures” собрал специалистов, работающих с Revit и Tekla Structures, чтобы обсудить реальные кейсы, сравнить возможности платформ и обменяться опытом.

 Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11   

 Экология (в разделе 752 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Изменение № 1 СН 2.04.01-2020 «Защита от шума».
Постановлением Минстройархитектуры от 15.01.2026 № 3 утверждено изменение № 1 СН 2.04.01-2020 «Защита от шума».
Изменения в Инструкции по обращению с отходами производства.
Постановлением Минприроды от 23.09.2025 № 51 внесены изменения в Инструкцию о порядке разработки и утверждения инструкции по обращению с отходами производства...
Проект Экологического кодекса.
Минприроды вынесен на общественное обсуждение проект Экологического кодекса Республики Беларусь.
Экологическая безопасность. Уточнен порядок получения заключения.
Постановлением Минприроды от 06.08.2025 № 38 внесены изменения в регламент административной процедуры по подп. 3.9.2 единого перечня административных процедур...

Скорректированы Правила благоустройства и содержания населенных...

Обсуждаем проект Экологического Кодекса.

СН 3.02.16-2025 «Объекты захоронения твердых коммунальных отходов».

Новая редакция тех. требований к обращению с комм. отходами.

Изменения в правилах проведения ОВОС.

Обновлен СанПин РБ по СЗЗ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 498, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация