Аттестация, сертификация, лицензирование / указ №26 от 14 января 2014  

Вам много плюсов!!! Просто не знаю как их ставят.

Инструкция по установки плюсиков - навести мышь на плюсик, откроется окошко, в нём написать за что ставится плюсик, продолжить - получилось ура.

Проверила на вас, получилось ура.
А как посмотреть, за что мне поставили плюсики? Все, поняла. Спасибо.

Теперь, с 1.01.2014, за то, что организация отправляет сотрудника на семинар, нужно заплатить с этой суммы (сумма в т.ч. с налогом) отчисления в ФСЗН, и, кажется подоходный (не помню точно) и бел госстрах, по скольку семинар - это в интересах самого сотрудника.

Если в интересах самого сотрудника, то при чем здесь тогда организация? Какой-то странный вывод, мягко говоря.

если точнее, то существует Перечень выплат, на которые не начисляются взносы по государственному социальному страхованию, в том числе по профессиональному пенсионному страхованию, в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты и по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в Белорусское республиканское унитарное страховое предприятие «Белгосстрах». В нем указаны суммы средств работодателя, направленные на повышение квалификации или переподготовку работников в учреждениях образования Республики Беларусь (а это не семинары!)

Не забываете в каком государстве Вы живете и не пытайтесь найти логику.
Например, если вы сами гоните автомобиль из-за границы, то должны оплачивать платные дороги. Хотя автомобиль ваш и растаможен на ТС, на учете не стоит, значит покупай БелТол и плати. По моему очень логично и справедливо

Есть предложение- давайте по закрываемся нахрен и посмотрим на "НИХ"(жаль что не возможно, что бы все и в одном порыве)

мне тоже так кажется, Новые правили распостраняются на договора заключаемые с 01.04.14г. ИМХО)

давайте!
"Договор должен соответствовать обязательным для заказчика и подрядчика требованиям, установленным настоящими Правилами и иными нормативными правовыми актами, в том числе техническими нормативными правовыми актами."
то есть если в заключенном ранее договоре ничего не противоречит новым правилам (бегло пробежал и не заметил ничего такого, чего не было в старом), то ничего не надо делать, а если противоречит, то надо заключать допсоглашение и приводить содержание договора к действующему законодательству.

Но ведь отправной точкой для утверждения правил был указ, который не распространял свое действие  на ранее заключенные договора. Мне кажется, что ни каких доп. соглашений в связи с утверждением правил делать не обязательно.

разве в указе есть прямое указание (поручение) о разработке правил по договорам ПИР??

если нет противоречий. А их насколько могу судить просто нет, т.к. из рекомендованных МУ по заключению договоров на ПИР сделали  в обязательные Правила

вот я и взял "творческий отпуск", людей жалко... но тут так - или помогать людям, честно делая свою работу за ЧЕСТНОЕ вознаграждение
или не давать насиловать свой мозг всем, у кого власти больше, чем понимания реальности происходящего
только при этом страдают заказчики, которыем ведь тоже что-то надо... да и запаса надолго не хватит, придется или прогнуться, или ехать на заработки за границу

28. Совету Министров Республики Беларусь:
28.1. до 1 апреля 2014 г.:
утвердить:
правила заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством;

Как приятно осознавать что есть люди, которые способны на протест, а то я подумала, что одна такая. Лично я решила больше проектированием не заниматься, достали уже изменениями, постановлениями, экспертизами. Раньше гордость испытывала отдавая проект заказчику, а потом когда уже построили (отремонтировали), проезжаешь мимо, душа радуется-вот МОЕ, а сейчас заказчику стыдно в глаза смотреть, столько ненужного в проекте, половину сразу можно в мусорку, если бюджет то настолько по-минимому, что как 50 лет назад, практически ничего нового не дают применять, если частник- столько по-навешивают, а ты потом объясняй заказчику почему его проект на "Сарай" превратился по цене строительных работ в "стратегические важный"(пол города поменяй сети и благоустройство). Короче нет гордости за свой труд, про деньги молчу, это давно уже хобби(если не рвачь, а работаешь по-честному). И если честно очень хочется посмотреть как " госы "без частников будут КАЧЕСТВЕННО управляться и .....ПОЗЛОРАДСТВОВАТЬ.

протест и бегство - это две большие разницы)

При чем тут бегство? Не хочу я на ИХ условиях работать, для человека разумного всегда найдется чем заняться

У нас в РБ разве есть занятие, где гос-во не диктует свои условия?

Да, меня тоже достали все изменения, бессмысленные "нововведения", а особенно сбор не нужных фантиков за деньги и работа за спасибо. где ты все равно крайний. Проще всего бросить все и отойти в сторону, но считаю, что это равносильно тому, что сбежать с поля боя. Проектировщики, как правило люди творческие и всесторонне развитые и, если мы найдем другую нишу - более спокойную на сегодня, то, уверена, сможем зарабатывать. Думаю, с учетом того, что у проектировщиков где-то идентичный склад ума, то сфера эта будет единая. Но там, где деньги, найдутся вскоре и контролирующие их. Поверьте, ситуация повторится. Так смысл менять сферу деятельности? Просто сейчас время перемен, просто старые нормативы себя отжили, а на новые, видимо, не хватает мозгов, вот откуда бардак. Реформировать нормативы должны люди с огромной практикой, а не все кому не лень.
    Анекдот: Сидит начальник курятника на высоком посту, приходят к нему рабочие - начальник куры дохнут, что делать? Он говорит: Нарисуйте на листике кружок и положите перед курами. Сделали они так, прибегают к начальнику и кричат: Не помогает. Потом начальник сказал нарисовать треугольник, квадрат, овал и т.д., все равно тот же результат - куры дохнут. И вот к нему ни кто не приходит, он сам им звонит и спрашивает, что овал помог? Они: Нет, все куры передохли. На что начальник с сожалением: Жаль, а у меня еще столько вариантов в запасе.  

     В жизни всегда есть условия, другой вопрос как мы на эти условия реагируем, или мы их проглатываем, или меняем условия игры. Нет, не бурным протестом. Тут напрашивается один вывод: все частники должны объединиться в одну команду и внести на конец-то ясность в эту тягомотину. Тут на форуме очень много претензий, возмущений, недовольства, но я не нашла ни одного конкретного и дельного предложения: как исправить ситуацию?
     Условия диктуют во всех сферах, причем зачастую некорректные. Интересен тот факт, что это же все делают для нас, не спросив, а надо ли это нам.
     Сегодня 25 апреля, кто уже про шерстил МАиС, что нибудь новое есть?

Оно вашим и останется, не переживайте.

Бегство - это сеть дома и жрать алкоголь с горя :-)
А смена вида деятельности/работы/места работы - это в любом случае шаг вперед.

Кто-то из великих сказал подал примерно такую мысль, что самый хороший закон это тот, который редко меняется.
К выполнению любых требований можно приспособиться, но если проектирование на 50% начинает состоять из приспосабливания к постоянно меняющимся новым требованиям, то это уже табак дело.

Во времена союза снипы писали институты, обобщали опыт, проводили исследования.
Нынешние ТКП плодят группы шустрых ребят, на 80-90% сохраняя суть из старого снипа, а на 10% вставляя свое. Вот это свои 10% все и портят :-)

Иногда нужно отойти и посмотреть на ситуацию с другого расстояния. На проектировании свет клином не сошелся. Это ЛИЧНОЕ МОЕ мнение, и еще я думаю что остаться должны уже совсем "фанатики", а если например мне уже от всего этого тошнит, зачем насиловать себя?, не понимаю и трудности тут не причем, вопрос не в этом, а в том что ПРОЕКТИРОВАНИЕ превратили в фарс, не знаю я это вижу и мне грустно, наверное потому что я могу(по времени работы) сравнить с тем, что быль 5,10..лет назад

Дело не фанатиках, а в каждом отдельном случае. Кого-то тошнит, а кому-то по барабану, если есть прикормленное место с заказами и, главное, финансовый смысл все это продолжать :-)
Я могу сравнить хотя бы объем ПСД на аналогичные объекты 8-10 лет назад и сейчас. Увы, но половина того, что входит в ПСД по нынешним требованиям на стройке даже не вынимают из коробок :-(

Так и я об этом- бумаги стало больше, смысла в работе меньше.

Я гляжу по новым правилам к договору на проектир. не обязательно прикладывать расчет (смету)....

Причем абсолютно бессмысленное.
 Мне это все напоминает бег с препятствиями, кто сойдет с дистанции? кто дойдет до финиша?
А финиш то будет один: куча бессмысленной бумаги и компас, что бы найти тот единственный документ, по которому можно будет хоть что-то построить. Или еще круче, пусть строят здания  прямо из проектной документации, зачем тратится на материалы, тем более, что теперь проекты будут стоить дороже. Не то что бы мы себе эти деньги за труд получим, просто накормить нужно будет тех, кто эти писули создает, они ведь то же трудятся, да причем ради нашего блага. Что мы тут говорим о нашем мелком труде, подумаешь проект, как они говорят  - нарисовать, они ведь мозги напрягают, с пальца высасывают - вот это труд, который должен быть оплачен. 

          Вы пошутили? Наши законы надо читать еще и между строк, ну подумаешь дядечка или тетечка - писаки забыли об этом упомянуть, какие мелочи. Как вы можете написать в договоре сумму без смет, это само собой подразумевается, тем более как потом в экспертизе будут проверять ПИР?
           Если вы полностью читали эти правила, то может подскажете, есть ли какие действительно важные отличия от предыдущих?
           Ну прям как в сказку попали, найди десять отличий, как будто заняться больше нечем.

Вчера на семинаре в белстройцентре сказали, что 15 Пост с критериями в Минюсте застряло. По персоналу уже вроде минюст согласовал и обещали уже сегодня выложить на сайте белстройцентра. А по атестации организаций, сказали, раньше 12 мая не ждите, только после праздников

Ещё, что удивило-раздели требования между  генпроектировщикам и проектировщикам, генподрядчиком и подрядчиком

Вступит в силу по традиции, 1 апреля.

раз Пост №15 от 26.03.14, то возможно  и с 1 марта)))

Как-то апрельская шутка затягивается, с учетом того, что выпустят только в мае, а начало будет с марта. Ну правильно, им же тоже картошку посадить надо, чего же мы только о себе думаем. А вообще, где юристы, хотелось бы узнать, законно ли все делать через ЗАДнее число?

"...15 Пост с критериями в Минюсте застряло." - поперек горла или высидеть не могут?
Теперь у нас будет только один генпроектировщик и генподрядчик???

Конечно законно. Ведь установлены кратчайшэ сжатые сроки. Вспомните указ №591, от 31 декабря 2013 г., где указано, что Совету Министров надо до 1 января 2014 г. утвердить порядок организации и проведения процедур закупок товаров (работ, услуг) при строительстве объектов. Ну а в 26-м - все до 1 апреля.
Это в плане законности, с чего начинается родина.

да я так к слову.. конечно же смета нужна, исполнительную же всё равно делать)

Ну раз все законно, значит и мы, проектировщики, имеем полное право составлять договоры через ЗАДние числа, т.е. пишем дату составления договора сегодня, но делаем приписку, договор вступает в силу с декабря 2013г., так что ли? И до свидания все нововведения этого года. Дурной пример заразительный.

гражданский кодекс это позволяет
не до свидания а здравствуй
тот же ГК требует, что бы при изменении законодательства договор был приведен в соответствии с изменившимся законодательством

Нет, просто разделили требования. Будут квалификационные требования для генподрядчика и другие квалификационные требования для подрядчика. На сайте уже начали вносить поправки

Еще для всех исключили требования по предоставлению отзывов и  в штате аттестованного специалиста по закупкам

есть мысль
ведь РФ проектантам можно у нас работать?
и налоги они платят, например, в Смоленске
если все недовольные перерегистрируются из РБ в Смоленс, что тогда получится?

так вроде и организации из других государств, проектирующим у нас, тоже аттетацию нужно пройти, не?

Не совсем понятно, что подразумевается под приведением договора в соответствие с изменившимся законодательством... К примеру договор заключен в сентябре 2013 и продолжается до сих пор, т.к. акты выполненных работ ещё не подписаны, из-за проблем с финансированием со стороны заказчика... Подрядчик не аттестован и аттестовываться не будет в принципе, так принято решение уйти в творческий отпуск... Я так понимаю заканчиваем проект, подписываем акты и все... Зачем что то менять в прошлогоднем договоре ?

Alexey-2007. Всегда так было и будет: если в период действия договора изменилось законодательство, надо внести изменения в договор, чтоб он соответствовал актуальным законам.

В Вашей ситуации, Alexey-2007, строительство начато до вступления в силу 26го указа, см. 23.2 или 23.3 указа, т е указ на ваш случай не распространяется.

А мне непонятно про п 23 Указа:

В п 23 написано, что Указ не распространяется «на строительство», «на строительство и проектирование» некоторых объектов. А я оказываю инженерные услуги для объектов относящихся к пункту 23.2 (технадзор, авторский надзор). Чтоб понять, распространяется ли указ на мою деятельность, я смотрю в Законе об архитектурной… деятельности определение «строительная деятельность (строительство) – деятельность …, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, …» и сомневаюсь: технический и авторский надзор это «выполнение организационно-технических мероприятий» ?

и некоторые коллеги оказывают услуги по обследованию самовольных построек относящихся к пункту 23.2 Указа. Эта деятельность не строительная, и придется сворачивать ее либо подгонять под указ. Да?

Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26 марта 2014 г. № 15 "О некоторых вопросах аттестации руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области архитектурной, градостроительной, строительной деятельности, выполнение работ по обследованию зданий и сооружений" включено в Национальный реестр правовых актов 03.05.2014 № 8/28635.

Официальный текст документа ожидается во второй половине понедельника

Подскажите, У нас выполняются работы в мае по текущему ремонту благоустройства дворовой территории жилого многоквартирного дома. при заключении договора в мае надо  предусматривать резервирование 1,5% стоимости работ?

Данное условие, т.е. резервирование, должно быть прописано в Вашем договоре подряда. К текущему ремонту это не относится. Внимательней читайте Указ №26
"Форма обеспечения исполнения подрядчиком обязательств по устранению результата строительных, специальных, монтажных работ ненадлежащего качества, выявленного в период гарантийного срока эксплуатации объекта строительства, предусматривается в договоре строительного подряда на возведение, реконструкцию, капитальный ремонт, реставрацию и благоустройство объекта строительства, заключаемом заказчиком, застройщиком с подрядчиком в соответствии с правилами заключения и исполнения договоров строительного подряда, утверждаемыми Советом Министров Республики Беларусь."

Солидарен с вами.
Тоже хочу поменять профессию, вплоть до рабочей спецухи где-нибудь в гараже на себя зная что делаю и за что получаю... Пошли они в Ж со своей беспросветной тупостью нововведений и перекрываний кислорода...

Извиняйте может за оффтоп, но растлумачьте, как из этого перечня следует, что надо с работника снять какие-то проценты после семинара в БСЦ или повышения кв-ции в БНТУ? Спасибо...

Может нашел уже кто-нибудь официальное Постановление № 15?

Вы читайте тчательнее - какого понедельника не указано)) Эту фишку должны уже знать, коль столько в строительстве работаете;-)

ИнжЭкон, Александр, порадуйте нас пожалуйста официальным текстом

Я так понимаю, если он (текст) здесь и появится, то только ссылкой на нормативточкубай))

да какая в принципе разница а пиар, ну что поделать.... )

Если он там первый появится - то это будет ссылка на первоисточник.
Какой же здесь пиар.

Кто-то чего-то не до понимает в нашей пошутилке, да Константин?)))

я вот только пока не пойму до конца, кто именно - то ли я подзабыл чем Александр заведует или имеет непосредственное отношение (каким информационным ресурсом), то ли Олег в теме больше чем я

то ли Олег ещё по старой памяти на меня зуб точит

Открыл Эталон-онлайн проверить может появился и ... чуть удар не схвотил, когда прочитал первую строчку из причин...))) через доли секунды прочитал продолжение, но эффект...воображение мгновенно заработало)))

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.