Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

если орг-ция является плательщиком ндс, то не надо (бух заводит маты ж без ндс, ндс идет в зачет как-то, давно собираюсь освоить минимал. курсы по бухучету, чтоб узать точнее)

И на ЭММ тоже не надо?

считаю, что нет

Народ, помогите! Бухгалтерия вынесла весь мозг. Мы делали ограждение на мусорке хозспособом. Ремонт бух откинула - сказала , что будет относить на ОС этот гребаный забор. Как мне провести его? Как новое строительство? На основании чего? То же самое с забором. Когда строили основное здание, находящийся в проекте забор с калиткой не сделали, а сейчас, когда все закрыто и разрешения, соответственно нет, строим заборы с калитками. Требование - оформить как основное строительство с отнесением на основные средства. Вопрос: как мне провести это основным строительством, если нет ни ПСД, ни разрешения, ни технадзора и т.п.  Помогите, пожалуйста. А то я совсем запуталась. Хочется жить на свободе, а не сидеть за калитки с заборами.

При хоз. способе стоимость материалов в акт выполненных работ включается с НДС.

где такое написано?
смотрю статью в журнале рнтц, маты и мехи без ндс, и я с ними как бы согласна...
этот же ндс заплатит тот, кто продал мат заку, а зак просто возьмет его в зачет, а не повесит на объект

А почему бы и не повесить, тем самым увеличив стоимость своих ОС.

Просьба тыкнуть носом где написано, что при возведении нового здания хозспособом, не бюджет, проектирование в 2 стадии прошло экспертизу без смет, нужен ССР и прочая сметная документация. Заказчику/подрядчику не нужен, с процентованием тоже справились. Налоговой?

Чмитайте 5 раздел - состав и содержание проектной документации.
Если конечно я правильно поняла вопрос

Народ! А про ограждения мусорки никто не в курсе?

Так, если нет всех разрешительных бумаг, как Вы пишете, остается только как то оформить текущим ремонтом

Бухгалтерия не принимает. Требует новое строительство. Директор на стороне бухов. Я решила делать как они хотят, но процентовок этих я не видела и подписей моих там не будет.

Ну вот, Вы сами и ответили на свой вопрос)

в разделе 5 ответа нужна ли сметная документация на хозспособ небюджет не нашла. Вроде не нужна, да и инструкция №51 по её составлению обязательна для применения при составлении сметной документации на строительство объектов, финансируемых за счет средств бюджета.
Однако  как тогда в ТКП 45-1.02-295-2014 приложение Г (форма эксплуатационно-технического паспорта здания), заполнить пункт 3 Сведения о стоимости объекта строительства (заполняет проектная организация, заказчик)
3.1 Стоимость объекта по утвержденной проектной документации ______________ тыс. рублей,
в том числе: строительно-монтажных работ __ тыс. рублей, оборудования, инструмента и инвентаря __ тыс. рублей (в ценах __ года).
                 Стоимость основных средств, принимаемых в эксплуатацию, ________________ тыс. рублей,
в том числе: строительно-монтажных работ __ тыс. рублей, оборудования, инструмента и инвентаря __ тыс. рублей (в ценах __ года).

а вы не ищете ответ про хозспособ. При хозспособе проектная документация разрабатывается в том же составе, что и при подрядном. Смотри в целом какой состав необходим при двухстадийном проектировании при небюджетном финансировании.
Что касаеться разработки в составе проекта сметной документации то в ТКП в зависимости от назначения объекта как правило:
л) сметная документация (по объектам бюджетного финансирования или по заданию заказчика).

спасибо, за разжевывание. Нас уже двое, что не нужна сметная документация. А тогда заполнить п.3 эксплуатационно-технического паспорта здания можно по смете, составленной не по 51 инструкции?

Может можно воспользоваться в данном случаи этим условие из  ТКП:
Окончательное заполнение паспорта осуществляет заказчик (застройщик) до ввода объекта в эксплуатацию.
И потом поставить фактическую сложившуюся стоимость
Да, и вообще, а кто все таки будет сильно против, если в 3 разделе будет стоять прочерк?

у нас хозспособ. пойду посмотрю на лицо своего начальника, когда я ему скажу: смет не надо, только п.3 мешает, давай поставим прочерк? интересно домой отпустит или подальше?

Подскажите пожалуйста, возник вопросик: можно ли при хозспособе, при составлении с-2а  применять прогнозный? Спасибо.

А зачем он Вам? Для казначейства?

Хотят зарплату увеличить! Ищут ходы.

Так поставьте ту зарплату которая вам нужна.

зачем вам привязываться к сметной зп? платите сколько рынок диктует. У вас же не бюджет..

Бюджет просто.

Если бюджет - то данные по зарплате нужно взять в бухгалтерии.

Так все таки бюджет? тогда желательно заплатить не сильно выше сметной зп или подготовить на будущее доказуху, что невозможно было нанять высококвалифицированных людей в уровне сметной зп

Спасибо

Доброе утро!Подскажите пожалуйста как быть-бюджет,  по с-2а получаются  огромные трудозатраты (более 2,5 месяца), а работал один человек и всего один месяц реально и так по нескольким объектам. Как   сделать правильно, выкрутиться. спасибо.

где имеено выкрутиться хотите? что хотите сделать правильно -процентовку? вы щас про хозспособ говорите?

Да, хозспособ. (Огромные трудозатраты (более 2,5 месяца), а работал один человек и всего один месяц реально и так по нескольким объектам). Обращают внимание на трудозатраты  при подписании и требуют, что б человек 2,5 месяца один работал (еще на нескольких объектах). Как-то можно  часы  уменьшить, или пытаться доказать, что человек один все за месяц выполнил.

кто?

КРУ в первую очередь при проверке.(была проверка)

коэффициенты к трудозатратам прописаны нормативкой (метуказаниями. техчастями), поэтому вы снизить их просто так не можете, сами трудозатраты утверждены нормотворцами
согласно мет.указаниям расценки носят усредненный характер, поэтому человек может выполнить работы быстрее
к тому же, вот в последнем журнала рнтц написало, что расценки сейчас пересматриваются в сторону уменьшения трудозатрат, т.к. уже появились новые технологии и материалы, которые помогают выполнить работы быстрее

Будем ждать, спасибо.

Подскажите если выполняются работы хоз.способом "Реконструкция крыши своего административного здания ...."  есть ПСД, необходимо ли получение разрешения в госстройнадзоре?

если согласно законадательства получение разрешения требуется для данного объекта, то получаете в обычном порядке.
Перечень объектов, для строительства которых не требуется получение разрешения на производство строительно-монтажных работ- Пост 1387 СовМин

Может, кто имеет возможность скинуть статью "Особенности формирования стоимости строительства при использовании организационной формы строительства", опубликованную в журнале "Строительство и ценообразование" РНТЦ № 2(2)/2014 (о хозспособе). Очень буду благодарна.

Подскажите пожалуйста, исходя из всех последних изменений и разъяснений плановая прибыль при выполнении работ хозспособом начисляется или нет ?

Книга 1 (приложение) РНТЦ 04/2015, стр.23 - при составлении сметной документации на стр-во объектов хозспособом ОХР, ОПР и ПП начисляются как при подрядном способе.
При формировании стоимости объекта следует руководствоваться положениями Инструкции о порядке формирования стоимости объекта стр-ва в бухгалтерском учете, утвержденной Постановлением МАиС от 14.05.2007 №10, в т.ч. и в части отнесения затрат по ОХР и ОПР.

В актах не начисляется, вы же для себя строите, откуда может быть прибыль.

в послед журнале РНТЦ пишут, что надо брать, с 01.01.15г

там пишут про составление сметной документации
В 10-й:
14. При хозяйственном способе строительства прямые и косвенные затраты на выполнение строительно-монтажных работ и работ по монтажу оборудования (далее, если не установлено иное, - строительные работы) учитываются по статьям «Материалы», «Заработная плата рабочих основного производства», «Затраты по эксплуатации строительных машин и механизмов», «Прочие прямые затраты», «Косвенные общепроизводственные затраты». При этом:
14.1. на статью «Материалы» относится стоимость израсходованных на производство строительных работ строительных материалов по перечню, предусмотренному сметными нормами на строительство, которая отражается по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счета 07 «Оборудование к установке и строительные материалы» (субсчет 07-3 «Строительные материалы»);
14.2. на статью «Заработная плата рабочих основного производства» относятся затраты, связанные с оплатой труда основных производственных рабочих по сдельным расценкам, тарифным ставкам, окладам, дополнительная заработная плата (в том числе надбавки всех видов) и премии за производственные результаты, выплачиваемые рабочим основного производства, которые отражаются по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счета 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда»;

14.3. на статью «Затраты по эксплуатации строительных машин и механизмов» относятся затраты на содержание и эксплуатацию собственных и арендованных строительных машин и механизмов (далее - техника).

При использовании собственной техники затраты на ее содержание учитываются по дебету счета 25 «Общепроизводственные затраты» и кредиту счетов 02 «Амортизация основных средств», 10 «Материалы», 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» и других счетов. По окончании месяца эти затраты с учетом места и времени использования техники отражаются по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счета 25 «Общепроизводственные затраты».
При использовании арендованной техники сумма арендной платы и стоимость услуг по управлению техникой учитываются по дебету счета 25 «Общепроизводственные затраты» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Суммы налога на добавленную стоимость, указанные в первичных учетных документах, отражаются по дебету счета 18 «Налог на добавленную стоимость по приобретенным товарам, работам, услугам» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». По окончании месяца затраты, связанные с использованием арендованной техники, с учетом места и времени использования техники отражаются по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счета 25 «Общепроизводственные затраты»;
14.4. на статью «Прочие прямые затраты» относятся иные, не перечисленные в подпунктах 14.1-14.3 затраты, прямо относящиеся к конкретному объекту учета. Эти затраты учитываются по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счетов 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками», 68 «Расчеты по налогам и сборам», 69 «Расчеты по социальному страхованию и обеспечению», 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и других счетов;
14.5. прямые затраты, произведенные при выполнении строительных работ хозяйственным способом, включаются в стоимость строительных работ по объекту учета с учетом сметных норм расходования материальных и трудовых ресурсов, эксплуатации строительных машин и механизмов.
Обоснованность понесенных затрат подтверждается экономическими расчетами, произведенными соответствующими специалистами застройщика (инженерами, экономистами). Решение о включении в стоимость объекта учета затрат, превышающих сметные нормы расходования материальных и трудовых ресурсов, эксплуатации строительных машин и механизмов, принимается руководителем застройщика или иным уполномоченным им лицом;
14.6. на статью «Косвенные общепроизводственные затраты» относятся общепроизводственные затраты, связанные с выполнением строительных работ, которые невозможно прямо отнести к конкретному объекту учета. Эти затраты учитываются на счете 25 «Общепроизводственные затраты» (субсчет «Косвенные общепроизводственные затраты»), распределяются между объектами учета в соответствии с методами, определенными учетной политикой организации, и списываются в дебет счета 08 «Вложения в долгосрочные активы».
Нету тут ни какой плановой прибыли. Да и быть не может.

У Татарникова к плановой прибыли К=1 стоит как для смет так и для актов при выборе функции "хозспособ". В гостевой пишет , что Было разъяснение РНТЦ в журнале "Строительство и ценообразование" № 3 за 2015г. (стр. 35).
Тогда вообще не понятно для чего в смете показывать плановую прибыль, если в актах она не учитывается и по бух учету не распределяется ?

Клевета!
1. Никакой "гостевой" у меня нет. Есть ссылки на этот форум.
2. Никакой "функции "хозспособ" в программе не существует.
3. В подсказке строки ввода в группе "Для хозспособа" (при наведении туда мыши) указано: "По  умолчанию  = 1, Для  хозспособа  = 0". И так было всегда во все времена. "По умолчанию" - это подразумевается для обычного расчёта (НЕ хозспособа).

Ни в коем случае ничего не хотела оклеветать, не в моих интересах. Перепутала вас с Сенкевичем, приношу свои извинения.

в актах ПП не берется, т.к. в пост. 59 об утверждении норм ОХР-ОПР и ПП написано
5.7. При расчетах за выполненные работы применяются установленные нормы плановой прибыли по видам строительных и пусконаладочных работ, учтенные в сметной документации, или индивидуальные нормы, разработанные подрядной организацией.
При строительстве объектов хозяйственным способом норма плановой прибыли не применяется.

Как правильно насчитывается НДС на ЭММ, материалы, транспорт при проведении работ хозспособом,

сообщение перенесла
читайте написанное ранее
все ответы в данной теме

Спасибо

Добрый день!
Кто подскажет надо ставить понижающий коэффициент 0,341 к ОХР и 0 к ПП. И может у кого есть разъяснения РНТЦ по этому вопросу? А то я уже запуталась, то ставить, то не ставить.

0,341 отменен, а пп просто не начисляется

где найти постановление об отмене 0,341

https://www.upload.rstc.by/new/PS53.pdf вот оно

спасибо, но ничего конкретного об отмене 0,341 не увидел, бухгалтеру показать нечего.

Покажите ему, что в редакции данного постановления коэффициент 0,341 отсутствует вообще, нет его.
И это письмо покажите https://www.upload.rstc.by/new/04-3-03,4140.pdf

спасибо,  с накладными вроде сошлось, но здесь же и плановые включаются. Или это только для смет? Тогда как должны выглядеть ОХР и ПП в процентовках.

Я не вижу где, там не написано об отмене к=0,341 к ОХР при хозспособе.

Как наши органы пишут ТНПА, так можно очуметь. И разъяснения такие же ......

Люди, вы чего? Вот постановление 46 https://www.upload.rstc.by/new/mas_46.pdf в котором он есть (был), а в 53-м его уже нет нет. Что не понятно?

спокойно! лично я не умею между строк читать ,поэтому спросила у более опытных специалистов!

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .