Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Коэффициенты на стесненность и их применение  

Обоснование и расчеты цены с детальным указанием состава затрат (прямых и накладных, налогов и платежей ) в ценах 1991 г. и текущих ценах, сложившихся на момент поступления предложения, прямые затраты ( з/плата, эксплуатация машин и механизмов, материалы) снижению не подлежат - из истории с налоговой

Интересно, как тогда проводились тендера по 235-му? За счет чего снижали стоимость. Или все с одинаковыми расчетами, копейка в копеечку, дабы налоговую не разозлить. ))

ну типо того- снижали временные, непредвиденные, зимние и т.д.)))

Как будто с этих затрат не платили налоги.

фиг его знает- но факт такой был))

Помогите разобраться, очень нужно! Работаю в системе ЖКХ и у нас текущий ремонт кровли финанс. бюджетом. Работы - хозспособ. Процентовки в 2012г., а оплата по нарядам из программы 2006г. Это правильно?

Главное чтоб порядок цифр был правильный, а так наряд и в Экселе составить можно.

А конкретнее?  Я что-то "туплю"...

Суммы в наряде должны соответствовать суммам в процентовке, я так понимаю.

Согласна, но начальник против. Как быть?

Против чего он против? Начальник хочет зажать часть зарплаты?

Именно.

Сделайте документы "правильные" и "не правильные". Если нужна ваша подпись на них, поставьте только на "правильных". И все отдайте директору на утверждение, подпись и т.д.
Ну и статью как информацию к размышлению дайте ему прочесть, всякое сейчас случается: https://charter97.org/ru/news/2013/8/14/73904/

Спасибо, Олег. Я так уже сделала, но "не правильные" - подписаны и в Бухг., а "правильные - в столе...

Вы простой исполнитель. А помимо начальника, есть еще гл. бухгалтер, который принимает решения и на котором при таких махинациях тоже лежит ответственность. "Тебя посадють. А ты не воруй!" 

Боюсь, что я "встряла"...в ситуацию...непонимания или скорее нежелания понять очевидное...

Даже и не переживайте по этому поводу. Еще раз повторюсь, что вы исполнитель.

на которых потом стрелки переводят... главное как было сказано- неставить свою подпись

Я в спорных случаях пишу служебку аля "Довожу до Вашего сведения....", ставлю входящий и пусть потом разбираются сами. Отвечать за самодурство вам не надо.

Правомерно ли применение в актах выполненных работ корректирующего коэффициента к заработной плате человеко-часа рабочих-строителей 4-го разряда, доводимого ежемесячно в составе нормативной базы текущих цен, если:
1.   На основании письма Минстройархитектуры от 25.02.2013г.№10-2/1688, было подписано дополнительное соглашение к договору строительного подряда с Заказчиком на приказ №352 от 06.11.2012г.
2.   Экономия за счет удешевления стоимости материалов.
Объект бюджетный, смета составлена в ценах на 1 октября 2012г.
Данный коэффициент применяли до момента выхода письма   РНТЦ  от 18.07.2013г №07-1934.
Делать ли снятие данного коэффициента к заработной плате с актов выполненных работ (январь-июль 2013гг.)?

Всем доброе утро! подскажите пожалуйста! у нас текущий ремонт субчики применяют Е46-44-3 с коэф. на стесненность 1,1. можно ли на ЭТУ РАБОТУ ПРИМЕНЯТЬ стесненность?

П. 4 посмотрите

П. 1.22. Тех. части 46-го сборника:
а) при выполнении работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных площадках в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям - 1,1;
Если условия производства соответствуют, то вполне можно применять.

значит могут применять у нас же ремонт а не новое строительство. только вот во всех работах мы ставим стесненность 1,2 а вот почему они ставят именно тут 1,1! вот  что

Все правильно 1,2 общий из МУ на 46-й сборник не распространяется.

значит субчики правильно поставили.

В пояснительной записке к смете написано, что "При выполнении общестроительных работ по реконструкции согласно нрр 8.01.104.-2012 приложение В п.1 принят коэффициент на стесненность к=1,2 "

НРР 8.01.104-2012 приложение В п.1. :"Производство работ по возведению, замене и усилению строительных конструкций  существующих зданий (помещений) и сооружений, освобожденных от оборудования и загромождающих предметов".=коэффициент 1,2

К каким работам 1,2 применяется.? Объясните, пожалуйста, более доступно!

4. Коэффициенты не распространяются на нормы Сборника 46 «Работы по
реконструкции зданий и сооружений», кроме пунктов 3.2 – 3.5, 4, 9, 15.
5. Коэффициенты, перечисленные в пунктах 1, 10 и 11, не распространяются на
отделочные, санитарно-технические, электромонтажные и работы по монтажу
оборудования.

В пояснительной записке обычно прописывают такие моменты, перед глазами пример: Н10- 1.2. Н3-1.1. и т.д. Также указывается такая же информация в начале сметы, в примечании. А если есть желание совсем уж быть уверенным в коэф. Набирайте смету без коэф., а уж потом путем деления сметной расценки на вашу (без коэф.). Обычно результат не 1.2 или 1.1., 1,0998 и т.д. Это из-за разницы в цене расценки у вас и сметчиков, обычно 5-10 рублей.

Возможно спрошу элементарщину, но после отпуска что-то еще не очнулся. Коэффициенты на стесненность для пусконаладочных работ (НPP) необходимо брать из РСН 8.03.402-2007?

в тех. части каждого сборника написано про стесненность (где-то табл. 2 в основном)
очинайтесь

ну, я про то, что для пусконаладки (как прежде) они отличаются от тех, что указаны в НРР 8.01.104-2012?

НРР 8.01.104-2012 - не для пусконаладки. Для нее свои МУ   НРР 8.01.402-2012

всем здрасте! срочно надо подскажите пожалуйста! какие коэф. на стесненность прменить на Е65-18-1  Е16-5-2   Е26-2-3?

не расценками определяется стесненность, а видами работ,помещений и т.п.
обычно, если ремонт, то
2 Производство наружных и внутренних работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других загромождающих предметов 1,2

спасибо я так и ставила

Только с 46-сборником внимательно

спасибо

Добрый день!Такую темку не нашла больше, поэтому пишу здесь)Такая ситуация:новое место работы.До моего прихода был заключен договор с заказчиком на реконструкцию автобусного парка.Заказчик -и есть этот автопарк.проект и сметы разрабатывал какой-то частник (сметы и проект ужас).на руки нам передали только печатный вариант сметы,по которому даже не видно какие материалы и механизмы заменялись.за отдельную плату проектный согласился предоставить нам сисовский вариант.заказчику видимо все равно.но кое-как добились,чтобы хотя бы  сбросили сметы на Заказчика.через две недели войны вроде как бросили нам эти сметы,в которых нет зп,не указаны нормативы расхода материалов и мех-ов.
А вот теперь вопрос:есть ли какие-нибудь коэффициенты или надбавки,за неполное предоставление сметной документации?или это мы просто сильно много хотим?просто в моем понимании смета-это и бумага и Сис.а тут получается за этот файлик мало того,что требуют заплатить,так и скинули не понятно что.такая ситуация первый раз.раньше вопросов таких и невозникало.

А что есть тогда?
Потребуйте качественный электронный вариант, если уж платите за него.
Надо требовать полную документацию. И не только локалки, но и ССР с пояснительной и объектные и ведомости ресурсов.

проектный сбрасывал нам Сис три раза:2 раза были только 3 сметы из 20,1 раз-все сметы есть,пункты в этом варианте не сходятся с бумажным вариантом,нет в самих расценках по смете ЗП,по вкладке материалы и механизны - нет норм расхода и количества по смете,хотя в расчете расценки в материалах и механизмах цифры стоят.
как мне объясняли,проектный отговаривался тем,что якобы смета была сделана не в СиСе и сбросить не можем.но нам то надо увидеть электронный вариант.
директор решил,чтоплатить мы не будем.подключился заказчик к этому делу.но как видите ничего хорошего.сейчас нам звонили и сказали,извините,просто это черновики были.обещали еще сбросить.но мой директор хочет припугнуть и заказчика,и проектный.вот и встал вопрос о коэффициентах:есть ли такие вообще,вроде кто-то видел.
сами-то понимаем,что должны требовать.но Заказчик вообще далек от строительства,наш АВР проверял инженер в проектном(.

Таких точно нету. Ну, кроме как на пусконаладку, процент за составление документации, но это не то.

Добрый день!Такая ситуация:в заключенном нами договоре  по НРР-2012 (мы Ген) на реконструкцию действующей станции диагностики прописан К на стесненость 1,15.в смете и ПОСе,которые нам предоставил проектный институт никакого коэффициента нет в природе.Звонили в проектный институт,нам сказали,что К был отменен экспертизой.Посмотрели экспертизу- про отменный К нет ни слова.В экспертизе нам сказали,что обычно они все прописывают,значит сам проектный его не применял.Но через день,уже сказали,что "нам не сказали,что станция действующая".(их слова).в итоге наш Заказчик идет в отказ о применении данного К.Но на самом деле станция то действующая!наши субчики по вентиляции смеются,что если они будут уснавливать  оборудование и поставят леса,то видимо только тогда все увидят стесненность.
Уже составили акт на наличие этой стесненности.Но это было оговорено в Методических для базы 2006.в НРР 8.01.104-2012 ничего такого не нашли.хотим написать в экспертизу,чтобы включили данный коэффициент,потому что проектный только одно название.
Может кто-нибудь что посоветует?как правильно все сделать?

Подскажите, пожалуйста, смета составлена в ценах на 01.2013г., можно ли применять 5 Постановление?

Если будете расчет проводить тоже в ценах на 01.2013, то нет

Расчет в ценах на 01.2013г. с учетом прогн.инд.

только приказ №352

А если в договоре прописать?

Если не бюджет - то можно.

как вы себе представляете расче за вып работы?
я как понимаю, что зак настаивает, чтоб смета к договору была составления в ценах на 01/2013, а для чего? чтоб цифры сходились со сметой...
а если вы примените 1,27, сметы "полетит", лучше уж посчитать тогда на 01/02/2014*прогноз

Смета уже составлена, не нами. Мы субподрядчики. Генподрядчик говорит, что он прописал в договоре с Заказчиком 1,27 и, что мы тоже можем поэтому брать.

А к заработной плате???

з/п в нрр считается от трудозатрат, поэтому отдельно коэф. к з/п не применяется

как я поняла если выставлять в программе коэффициенты на стесненность к каждой расценке, я только ставлю к ЭМиМ и трудозатратам?

да

а вы в какой программе работаете? Если в БНТУ то подскажите как в конце сметы выставить коэффициент на стесненность

я в sxw, но думаю, что в бнту тоже нормально сделано, вы просто гляньте на цифры, з/п=трудозатраты*коэф. стесненности*разрядный коэф.* чел.час
в нормативке четко прописано
Таблица В.1 - Коэффициенты к нормам затрат труда рабочих, нормам эксплуатации машин для учета влияния усложненных и стесненных условий производства работ при строительстве объектов

Скажите, пожалуйста, к Е46 коэффициент К=1.1 в 2014 году не отменили? Заказчик требует, чтобы я убрала из Е46 К=1.1. При том,  что на всем объекте К=1,2

1.22 При определении расходов на производство работ, предусмотренных в настоящем Сборнике в эксплуатируемых зданиях, действующих цехах без их остановки, при наличии в цехах высокой температуры, газов, дыма и т.п. к нормам затрат труда, к нормам эксплуатации машин, приведенным в данном Сборнике, следует применять следующие коэффициенты:
а) при выполнении работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных площадках в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям - 1,1;
б) то же, при особой стесненности рабочих мест - 1,15;
в) при выполнении работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, что связано с ограничением действий работающих требованиями техники безопасности - 1,2;
г) при выполнении работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при температуре воздуха на рабочем месте более 400С  в помещениях - 1,25.
1.23 Нормативы Таблиц 46-72 (нормы 1-12), 46-73 (нормы 1-12) применяются в случае соответствующего обоснования в проекте.
1.24 В таблицах нормативов приняты нормы расхода ресурсов, приведенных в наименовании. В случае применения в проекте ресурсов, отличных от приведенных, следует производить корректировку нормативов в соответствии с проектом.

В случае, если Вы применяете на все коэффициент 1,2 - прил.В , табл. В.1 , и у Вас "производство ... работ в эксплуатируемых зданиях..., освобожденных от оборудования и загромождающих предметов", значит п.1.22 а) сб. 46 Вам уже не подходит, т.к. 1,1 на 46 применяется, когда имеются загромождающие предметы.
Так что, в этом случае, 1,1 не применяется. Так было в ценах 2006г.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .