Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / % ОПР-ОХР и ПП  

а Если опечатались, то все равно как-то не сходятся у меня на последней странице суммы накладных и прибыли(( что же делать?)

отдать на исправление, пусть делают как правильно

Здравствуйте, какие нормы охр и прибыли применить к расценке ц12-1313-1. смета составлена в ценах на ноябрь 2012г. По 59 пост. в приложении Д нет пункта "маонтаж технологических трубопроводов", а программа ставит 0. Спасибо

на монтаж оборудования

Спасибо большое!

Здравствуйте, подскажите при заключении договора на текущ. ремонт за бюджет.сред-ва в смете были предусмотрены пониж.коэф. к план прибыли и ОХР, в ходе работ возникла необходимость проведения непредвиденных  доп.работ, внесения изменений в смету Подрядчик отказывается от пременения пониж. коэфф., ссылаясь на то , что доп.работы это инициатива Заказчика, прав ли подрядчик  и можно ли его обязать применить эти пониж.коэф.

смотрите договор, т.к. порядок формир. доп.работ д. оговариваться, в т.ч. и применение коэф. Если в договоре ничего не указано, то Заказчик просто "проецирует методику" основных работ на допы по умолчанию-вот и всё, хотя эта методика допов не д. касаться на самом то деле.

и правильно делает
доп работы не предмет договора

Первое: читаем договор - в нем должна быть определена методика расчета стоимости дополнительных работ. Второе: дело имеем с текущим ремонтом, на который, наверняка, нет проекта. Поэтому "допработы" - понятие относительное, какие-то работы взамен тех, что в первоначальной смете/деф.акте, какие-то - неучтенные, но необходимые и о которых подрядчик знал, что будет необходимо технологически выполнять. В этих случаях подрядчик должен согласиться ценить свою работу так, как договаривались. А если доп.работы действительно новые, то - читаем договор!

Здравствуйте,
Подскажите есть ли документ, определяющий максимальный процент плановых при расчете по НРР? Ситуация такая. Предприятие, в составе которого организовано ремонтно-строительное управление, выполняющее, в основном, ремонтно-строительные работы на территории предприятия. Для рабочих-строителей рассчитана своя стоимость чел-часа 4го разряда. Однако, есть возможность выполнять ремонтно-строительные работы по договору подряда "на сторону". Хотим включать в расчет договорной цены свои накладные и плановые. С накладными понятно-их возможно просчитать, исходя из сложившихся затрат в подразделении. А вот с плановыми вопрос. Можно ли включить 300%, например. То есть ли какой-то предел? Я не встречала подобного документа, но может пропустила что-то.

На бюджет есть утвержденные нормы. На небюджет - хоть 1000% закладывайте, лишь бы заказчик согласился.

на бюджет тож можно согласно 1553, а бы не выше цены зака

не думаю, что "прокатят" увеличенные ПП, т.к. по методе, утв 59-пост МАИС .....
1.1. Настоящие Методические рекомендации содержат основные сведения о нормах общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли, определяют порядок их установления и применения при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации.
Положения, приведенные в Методических рекомендациях, используются при разработке норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли, применяемых при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации на строительство объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов).
Методические рекомендации в своем составе содержат:
- общие положения;
- классификацию норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли;
- порядок разработки норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов;
- порядок применения норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов;
- порядок определения и применения норм плановой прибыли;
- порядок утверждения норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли.

....
+ из 1553
п.7.1.
...
Цi - средневзвешенные и (или) действующие (текущие) цены, тарифы i-того ресурса (i-той укрупненной группы ресурсов) с учетом общехозяйственных и общепроизводственных расходов, разрабатываемых и утверждаемых в порядке, установленном Министерством архитектуры и строительства, иных расходов, относимых на себестоимость работ (услуг), размера плановой прибыли, утверждаемой в порядке, установленном этим Министерством;
...
в последней редакции 1553-го цена зака не предельная...

вполне может прокатить, т.к в тех же МР
5.7. При расчетах за выполненные работы применяются установленные нормы плановой прибыли по видам строительных и пусконаладочных работ, учтенные в сметной документации, или индивидуальные нормы, разработанные подрядной организацией

соласен впринципе, но это маловероятный вариант...

Спасибо большое за ответы! Еще один вопрос появился, для расчета плановых согласно мет.рекомендациям можно ли использовать проценты определенные для 2006г.? для расчета по НРР не нашла, для базисных цен 2006г помню были.

для НРР тоже есть оределённые%

С этим документом все понятно, я про другое.
В документе:
5. ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ НОРМ ПЛАНОВОЙ ПРИБЫЛИ
5.1. Норма плановой прибыли учитывает следующие статьи затрат:
налог на недвижимость;
пополнение собственных оборотных средств;
средства на потребление;
средства на накопление;
налог на прибыль.

теперь те проценты что у меня есть:
налог на недвижимость-12,9%;
пополнение собственных оборотных средств-16,63%;
средства на потребление-25,42%;
средства на накопление-21,05%;
налог на прибыль-24%.

вот я про это все.я не настоящий сварочник, но этим приходится занимать мне, а не управлению по экономике.

ПП в смета/акт считаются от ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
а проценты которые вы привили считаются от разных баз и чисто арифметически их складывать не корректно, если вопрос в этом

все это, как и ОХР-ОПР, вы должны высчитать
сколько идет на накопление, на потребление и т.д.

Подскажите от чего считается ОХР ?

от зарплаты рабочих и машинистов

Считаю от з.п не выходит, а нужно сделать точно так как в смете (

там еще ежемесячные корректирующие коэффициенты, поправочные 1,1 - на реконструкцию, 1,15 - на сантехнические в сельской местности, их проверьте. Виды работ по расценкам, какие в смете, а какие у вас при наборе тоже проверить надо.

а что за письмо которое вносит понижающие к каждому месяцу на ОХР...

***Коэффициенты, применяемые к нормам, утвержденным постановлениями Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26 декабря 2013г. № 46 и от 26 декабря 2013г. № 47.

Вопрос: Тендер проведен в ноябре, ПСД на объект на 01.02.2013г. и ОХР, ОПР, ПП по постановлению №40.  Подрядчик принес договор и смету к договору составленную в ценах на 01.02.2013 но ОХР, ОПР и ПП, а также транспорт по постановлению №46 и 47. Правомерны ли их действия, или необходимо пересчитать как в смете с учетом постановления №40?

Вообще сметы надо было пересчитать, т.к. прошло больше года от даты разработки до даты начала строительства

а если договором подписан коэффициент = 1 на ОХР, ОПР, правомерно ли подрядчиков завернуть на постановление?

нет, если это небюджет
но думаю они его все же учли его, просто он не виден, или недосмотрели

это бюджет, значит коэффициенты те, что по постановления и к=1 не учитываем, принимаем всегда понижающие?

ну они не каждый месяц понижающие...
все зависит от месяца формирования и цены чел.часа

да, это я видела, у нас на грани скандала, надо точное разъяснение, что подписание коэффициента на ОХР.... не может быть, брать только по постановлению!

но может подрядчик применял понижающий к %% охр-опр?

выше нельзя, а ниже можно, так выходит?

можно и выше, если нужно.

да, на бюджете согласно Инструкции
(часто коэфы применяются, но их не видно... прежде, чем ругать подрядчика, проверьте, точно он не учел все коэфы)

4.2. При расчетах за выполненные работы применяется укрупненная или индивидуальная норма общехозяйственных и общепроизводственных расходов, учтенная в сметной документации, или индивидуальная норма, разработанная подрядной организацией.
Что-то этот пункт МР ни кто не исполняет. А зря. ))

это ж из пост. 59 а не мр
если подрядчик формирует свою цену ресурсным методом, да, согласна...
но если он берет чел.час нац.стат комитета, то и %% должен брать с привязкой к нему...
а раз тут в вопросах про з/п вопрос не стоял, предположила, что работают строго по псд

Вот именно, что подрядчик и должен формировать стоимость ресурсным методом, согласно указу 361, но ни кто упорно этого не хочет, всем готовое подавай, ставки, цены, ОХРы. А они-то считаются чисто для зака, для его цены, а не для подрядчика.

теперь точно все запуталось. так могли мы такой подписать коэффициент или нет. работаем по ПСД, там он с понижающими

Могли, ни чему это не противоречит.

еще раз уточняю, идет "война" с коллегами и с подрядчиками, к на ОХР, ОПР  =1, когда существуют понижающий 0,92....

Если у подрядной организации разработаны индивид. нормы ОХР,ОПР,ПП-то он вправе их применить при расчетах (+ тогда и ставка своя д.быть), даже если они выше чем в сметной документации, в противном случае согласно того же 59го -он должен применять нормы утв. МАИС на бюджетном финансировании по крайней мере, т.е. если на начало работ нужно было применять коэф. к нормам-то он должен был их применить....

все проверили? тогда воюйте...раз бюджет

Здравствуйте, такой вопрос:
в смете на монтаж системы пожаротушения для расценок на монтаж трубопроводов (Ц12-591-1,2,3) применены ОХР и ОПР для монтажа оборудования (34,8%, 34,6%). Правильно ли это? Или необходимо применять ОХР и ОПР для технологических трубопроводов (49,77%, 47,05%).
Какими нормативными документами пользоваться?

считаю, что в смете ошибка, охр-опр и пп надо использовать, как для технологических трубопроводов, пост. 59 (с изм. и доп.)
но есть одно но если смета делалась до 01.02.2013, то все верно, тогда еще не было отдельно выделенных охр-опр и пп для труб

До сих пор не внесены изменения в приложение А этих методических рекомендаций. Т.е. в перечне видов работ, на которые разрабатываются нормы ОХР и ОПР, монтаж технологических трубопроводов отсутствует. Вот и не понятно, на основании чего их вообще разработали и утвердили.

Спасибо всем за мнения, однако вопрос не решен. Написал запрос в РНТЦ, посмотрим что они ответят.

6.2. Укрупненные нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли ежегодно подлежат уточнению и, при необходимости, корректировке в связи с принятием новых нормативных правовых актов, а также по результатам мониторинга и анализа фактически сложившихся затрат по общехозяйственным и общепроизводственным расходам и плановой прибыли в подрядных организациях.
а прил. Д эти работы уже есть...
Разработанные укрупненные нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли приведены в приложении Д для применения при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации в соответствии с Инструкцией о порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 18 ноября 2011 г. № 51.

Этот пункт относится к уже утвержденным нормам. Я говорю, про конкретный вид работ на монтаж технологических трубопроводов, которого нет в перечне (прил А), а должен бы быть там, коли на него разработали и утвердили нормы (т.е на каком основании вообще начали разрабатывать нормы на данный вид работ, не понятно). И в первую очередь изменение должны были внести в перечень видов работ, а потом уж в приложение Д, или хотя бы одновременно, одним постановлением. Но как всегда "забыли", по видимому.

меня, как подрядчика, не интересует, как их разрабатывали
мой пункт, что утв. нормы по инструкции я должна применять из прил. Д

Допустим, сметная документация прошла экспертизу и утверждена заказчиком.

тогда, как в ПСД
Укрупненные или индивидуальные нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов, разработанные проектными организациями, утверждаются в составе проектно-сметной документации.

Подскажите как быть, объект кап.ремонт, возникли доп.работы монтаж кабеля, с % охр и опр: монтаж оборудования, монтаж линий связи и т.д. Насколько правильно? Или нужно все-таки поменять тип охр и опр, пп??? Где можно почитать7

вообще, вопрос странный...
почему бы просто не взять 5.4 электромонтажные работы из прил. Д к пост. 59

Подскажите пожалуйста к какой зоне строительства относится г.Скидель

Зона 2

СПАСИБО +

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 29 декабря 2014 г. № 53
О внесении изменений и дополнений в постановление Минстройархитектуры от 23.12.2011 №59, в сборники НРР 8.01.103-2012, НРР 8.01.102-2012, приказы Минстройархитектуры от 23.12.2011 г. №450, от 25.10.2012 №332
https://www.upload.rstc.by/new/PS53.pdf

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.