Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)  

Похожая ситуация и такой же вопрос.  А если это бюджет, расчет вести также или что-либо изменится?

да

Здравствуйте. При выполнении отдельных видов работ, нормы на которые отсутствуют в сборниках нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, определяется на основании индивидуальных норм расхода ресурсов, по установленной форме. Есть ли необходимость согласовывать  форму с заказчиком ? и на основании чего?

если вы проектировщик, вы отвечаете за псд
если действительно необходима ИНРР вы разрабатываете ее, оформляете ввиде прил. 2 к Инструкции и потом включаете ее в СД
думаю с зак-ком ничего согласовывать не надо

АВР рассчитываем на месяц выполнения работ по факту без прогнозых индексов?

вы не пишете какая у вас ситуация, какие-то вырванные с контекста вопросы задаете...
до этого спрашивали заменять расценки или нет, хозспособ там, а вы по месяц выполнения работ...
сформулируйте четко на какой вопрос необходима вам помощь.

У нас хоз.способ, бюджет, работы по текущему ремрнту выполняем в октябре 2015, работаем по  ПСД, разработанной  организацией выигравшей тендер, сводный сметный расчет составлен в ценах на декабрь 2014.

на текущий ремонт была ПСД? ССР?

Если у вас текущий ремонт, то ни какой ПСД не должно быть.

есть сводный сметный расчет

на хоз. способ на бюджет в бухгалтерскую справку вносятся фактические  затраты. Поэтому не важно как считать в С-2а. С-2а на хоз способ нужны только объемы, как подтверждение факта их выполнения. Решите сами, по сметным ставкам - так делайте все акты по сметным. По ставкам текущего месяца - так тогда все акты по текущим. Чтоб однообразно было, а не месяц так, а другой по другому.

тут как бы по приказу до 01/07/2015 на выполненные работы можно брать по старой псд, а в октябре думаю стоит работать по новым расценкам. тем более, что хоз. способ (для себя можно и сэкономить )

спасибо большое за разъяснения!

Добрый день!
Подскажите пожалуйста: если смета составлена в ценах июня 2015 г., то при составлении авр за октябрь прогнозный индекс = ИЮНЬ х июль х август ... х октябрь или прогнозный индекс = ИЮЛЬ х август ... х октябрь...
Спасибо!

если на 01/06/2015, то тогда прогноз июнь*июль*август*сентябрь*октябрь

ясно. спасибо. только как-то странно получается: например составляю смету в октябре 2015 и получается должен умножать на прогнозный за октябрь 2015, если сдаюсь в октябре...

да, конечно, т.к. цены на 01/10/2015 - это цены за сентябрь 2015

Светлая подскажите в каком документе есть этому подтверждение. т.к. достаточно часто делаем текущие ремонты, и соответственно процентуем в текущих ценах месяца. Я так понимаю что к этим ценам надо применять прогнозный индекс, но нет документа это обосновать. Заранее спасибо.

было письмо РНТЦ от 17.07.2012 № 07-1831
есть мет.рекомендации о порядке расчета текущих цен на ресурсы, используемые для определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении

В каких случаях применяют новые расценки УР? Где документы почитать?

расшифруйте, что вы имеете ввиду?

Подрядчик включил отдельной строкой в смету отчисления в Белгосстрах и трактует это как налоги и отчисления, уплачиваемые Подрядчиком. Может у кого-нибудь есть разъяснения-письма, чтобы доказать, что Подрядчик неправ?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 декабря 2014 г. № 53
О внесении изменений и дополнений в постановление Минстройархитектуры от 23.12.2011 № 59, в сборники НРР 8.01.103-2012, НРР 8.01.102-2012, приказы Минстройархитектуры от 23.12.2011 № 450, от 25.10.2012 № 332
Рассмотрев предложения Межведомственной комиссии по ценообразованию в строительстве, образованной при Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерстве экономики Республики Беларусь (протокол от 24 декабря 2014 г. № 14), Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в Методические рекомендации о порядке разработки и утверждения норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли, применяемых при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации, утвержденные постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 23 декабря 2011 г. № 59, следующие изменения и дополнение:
1.1. в пункте 2 приложения В:
подпункт 2.1 изложить в следующей редакции:
«2.1. Прочие выплаты и доплаты рабочим, производимые за счет общехозяйственных и общепроизводственных расходов, в том числе:
выходное пособие (компенсация), выплачиваемое в случае прекращения трудового договора (контракта);
доплата до среднемесячного заработка при временном переводе на более легкую нижеоплачиваемую работу в связи с повреждением здоровья в результате несчастного случая на производстве или профессионального заболевания;
другие выплаты и доплаты, предусмотренные законодательством.»;
подпункт 2.2 исключить;
подпункт 2.4 дополнить абзацем девятым следующего содержания:
«расходы на обязательное страхование от несчастных случаев»;

ну и ранее было разъяснение: https://brestvoda.com/rstc/o-straxovanii-ot-neschastnyx-sluchaev.html

если только это не базы 2006, 2001

База НРР, Олег К - спасибо

Нет такой базы.  Методика есть.

Да, конечно, оговорилась. База 2012

База - это когда были базисные цены. В НРР 2012 таковых нету, поэтому и базы нет ни какой, а только НРР. 

Здравствуйте) подскажите пожалуйста. на объекте выполнялись геодезические работы, есть акт о приемке-передаче выполненных геодезических работ и смета на инженерно-геодезические изыскания. при наличии этих документов достаточно ли включить стоимость этих работ в справку с-3а, или нужно отдельной строкой в акт выполненных работ?

вносите в справку в 3-й раздел

спасибо, Andrey_Nev

а подскажите, пожалуйста, мы работали на объекте, сметы по которому были готовые. объект бюджетный, из чего делаю вывод, что и сметы прошли экспертизу. в этих сметах были расценки ИНРР. имеем ли мы право использовать эти расценки на других объектах?

по согласованию с заказчиком

мне кажется, что с проектировщиком все же больше
МИНИСТЕРСТВО АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 января 2013 г. № 10-04/941
Проектным организациям
О включении в ПСД
индивидуальных расценок
В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 2 Методических рекомендаций о порядке разработки индивидуальных ресурсно-сметных норм, утвержденных приказом Минстройархитектуры от 18 июня 2010 г. № 217, утвержденные в составе проектно-сметной документации индивидуальные ресурсно-сметные нормы направляются организациями-разработчиками в РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» для ведения реестра индивидуальных ресурсно-сметных норм и единой базы, создаваемой как справочные данные для других проектных организаций.
Учитывая вышеизложенное, проектным организациям необходимо включать в проектно-сметную документацию индивидуальные ресурсно-сметные нормы из единой базы, создаваемой РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве».
Информация об индивидуальных ресурсно-сметных нормах и организациях-разработчиках размещается на сайте РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве».

Заместитель Министра         Д.И.Семенкевич

Все верно. Но судя по вопросу, подрядчик хочет применить увиденную в какой-то смете расценку применительно к работе своей организации. Скорее всего это касается работ выполняемых по текущему ремонту, но который не требуется разработка ПСД. Думаю, что в этом случае именно Заказчик будет тем или иным образом принимать решение о применении ИНРР.

все равно , считаю, ИНРР д.быть в базе, даже если делается лок.смета на тек.ремонт.

нет. мы работаем с частным заказчиком. работы не по текущему ремонту. сметы мы сами составляем. и, да, хотим применить ИНРР, по которой мы работали на другом объекте с другим заказчиком.
Светлая, согласно этого письма, должны направляться для внесения в базу. Но ИНРР этот же уже внесен получается, мы его ведь не разрабатываем. Смета ведь проходила экспертизу. А мы просто хотим воспользоваться этой расценкой на другом объекте.

и там, в этой ИНРР есть состав работ, все затраты? все соответствует новому объекту?
если да, согласовывайте с заком ее применение и стоимость

да. работа та же. только объект другой.
меня интересует как, в случае чего, обосновать применение этой расценки? на что сослаться? заказчик в принципе не против. у нас есть согласованная с ним цифра итого, а конкретика его мало интересует )))
не накажут ли нас потом?? или что-нибудь в этом духе )))

нет

Здравствуйте.
Мучает такой вопрос, можно ли сказать что методика НРР2012 вышла из  235 постановления про формирование контрактной цены п.6.2.
или я что то упускаю..
можно ли сказать что цена работ рассчитанная с использованием норм и цен на рессурсы из НРР 2012 года с использованием фактической стоимости материалов, это контрактная цена рассчитанная  по 235 по п.п. 6.2.
Буду очень благодарен за высказанную точку зрения.. за аргументы за и против
спасибо

да, видимо уже тогда знали, что будут утв. НРР, однако их подвел статистический индекс...никак не мог стать прогнозным

разумеется при разработке последующих документов так или иначе отталкиваются от предыдущих. это норм естественный подход

Здравствуйте, дорогие форумчане! Два года как я не занималась сметами и процентовками, и вооот опять вернулась в эту среду. Может получится как-нибудь кратко описать как сейчас делать процентовку и смету или может документацию, от которой отталкиваться. В основном работы по текущему ремонту. Буду рада всем откликнувшимся, т.к. понимаю, что ответ на мой вопрос трудоемкий.

пока могу советом помочь
надо прочитать данный раздел за последние 2 года по основным направлениям
еще раздел Бюро зака/подрядчика.. текущий ремонт, формы актов

Всем доброго дня))) Есть очень большой вопрос по поводу оформления процентовки. Излагаю суть проблемы:
Существует локальная смета, проверенная экспертизой; объект бюджетный. По этому объекту, на основании конкурса, определена генподрядная организация, которая и занимается основными работами, но! Существуют работы которые она не выполняет, т.к.  выполнить их может только организация, которая находиться за пределами РБ, т.е. фирма из РФ. Далее, по смете были исключены работы которые и были переданы подрядчиком из РФ и был заключен договор между Заказчиком и подрядчиком РФ, но! Валютный, согласно которого они выполняют комплекс СМР с учетом поставки строительных материалов.
   Теперь вопрос, нужно оформить процентовку по нашим существующим сметам, как это правильно сделать? Какую форму применить?? И, уточнение, по нашей локальной смете есть и материал, и оборудование, а подрядчик РФ отписывает все как материал одной строкой, как идет по графику поставки, т.е. у него нет разделения материалы – оборудование – и даже перечня!
   Прошу помощи, очень сильно))))

с-2б, однозначно, с-2а можно справочно
согласно локалке, пусть поделят на мат и оборудование

Есть еще один момент, на основании чертежей нашего проектно института, подрядчик РФ сам разрабатывал проект свой, и материалы не вяжуться с материалами по локальной смете нашего проектировщика, как поступить. По идее по форме с2б ничего не видно, но все же, если подрядчик РФ разделит хотя бы условно оборудование и материал, и я на основании этого сделаю расчет, это будет не слишком  НЕ правильно ()

а вы представитель гена или зака? а то не понимаю, что конкретно смущает в оформлении и проверке расчетов

я зак, но придется делать вместо подрядчика РФ, нормативка не сходиться

нда... вопрос интересный... надо подумать
расскажите про технологию что выполняет подрядчик из РФ
может это можно оформить комплектом, штукой...

На мое мнение если у вас есть разработанная и утвержденная проектно-сметная документация, прошедшая все необходимые процедуры, то все участники должны работать именно по ним. Так как на территории Беларуси действуют законы Беларуси. И я думаю, что подрядчик РФ приехал к вам работать на ваших условиях, а не диктовать свои.
Приведу 2 примера из своей практики:
1.Велось строительство общественного здания, цены еще 91 года. В здании производилась установка оборудования по осуществлению пропускного режима (турникеты, пищалки разные)
Подрядилась организация, наша белорусская. И после расчетов они положили процентовку по своим расценкам и в ценах 2006 г. Долго мы с ними спорили, я приводил доказательства необходимости работы по утвержденной документации. Их не устраивала по-большей части смета в ценах 91г., в итоге пришли к общему решению, внесли изменения в проектную документацию с учетом их чертежей но по ценам 91г.
2.На строительстве МТФ необходимо было, обработать вспененным полиуретаном покрытие (не помню уже точно как правильно это называлось). У нас установки такой не было. Пригласили организацию. Оформили как услуга, а процентовал по смете Генподрядчик.
Считаю самое логичное и безопасное (если тем более идет существенное отступление от проекта), это внести в проектную документацию изменения, если есть такая возможность. Все будет законно и будете спать спокойно.

Всем здравствуйте. Сталкивался ли кто-нибудь, как включаются в АВР (или не включаются) затраты на испытание бетона (кубики тестируют) ?

в ОХР и ОПР "кубики" и дополнительно не включаются в акты.

Как-то я не согласен. У нас тут 100м2 полов бетонных, там ОХР и ОПР на 3 млн. Стоимость экспертизы "кубиков" те же 3 млн. Где прибыль тогда? Экспертизу возмещать не должен заказчик? Это ведь дополнительные расходы, и заключение испытаний именно зак. требует. Что же делать?

Upd. Спасибо всем.

почитайте похожую тему https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/izmereniya-t17268.0.html

Участвуем в тендере. Составляем смету на 03/16. Сроки работ с 04/16 по 10/16. Можно ли поставить прогнозный индекс = 1, для того чтобы удешевить стоимость предложения? Или 1 ставить нельзя и нужно хотя бы поставить на 03/16 = 1,0036?

Можете поставить индекс = 1. Но, если выиграете тендер - будете с таким индексом и акты закрывать.

Документ - не знаю. Конечно, не аргумент - но неоднократно участвуя в тендерах снижаем цену (не используя прогнозный, коэфф. пониж) и на бюджет и на не бюджет. А как же снизиться по-другому, если главное условие для победителя почти всегда - самая низкая цена?

💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.