Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Транспортные расходы в НРР  

Подскажите, пожалуйста, при выполнении работ транспортные затраты получились гораздо больше тех , которые считает программа, как их можно отразить в акте выполненных работ??? (по поводу оплаты все согласовано)

Для небюджета сначала всё прописывается в договоре, если вы согласовали сие с заказчиком. А включение, думаю как и в базе 2006 года - как разница между сметным транспортом и фактом, которая включается в прочие затраты.

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Хочу уточнить вопрос о процентах для расчета транспортных расходов. В одном сборнике написанно, что транспортные расходы, включая заготовительно-складские расходы, по доставке материалов от предприятий-изготовителей и (или) поставщиков до приобъектного склада объекта строительства, определяются от стоимости строительных материалов по процентной норме по трем зонам строительства в размерах:

- по объектам городского строительства – 9,5 %,
- по объектам строительства в сельской местности – 13,5 %,
- по объектам строительства в г.Минске – 8,9 %.

Потом я увидела, уже другие проценты

по объектам городского строительства – 9,2 %,
- по объектам строительства в сельской местности – 13,4 %,
- по объектам строительства в г. Минске – 8,6 %.»;

Что из этого всего верно?

% транспорта до 01.01.2013:
- по объектам городского строительства – 9,5 %,
- по объектам строительства в сельской местности – 13,5 %,
- по объектам строительства в г.Минске – 8,9 %.
а после 01.01.2013 % транспортных (https://rstc.by/download/post_40.pdf):
- по объектам городского строительства – 9,2 %,
- по объектам строительства в сельской местности – 13,4 %,
- по объектам строительства в г. Минске – 8,6 %.

МИНИСТЕРСТВО АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
26 декабря 2013 г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 47
О внесении изменений и дополнений в
Методические указания, в сборники
норм НРР 8.01.103-2012, НРР 8.01.102-2012,
приказ Минстройархитектуры от
25.10.2012 № 332
1.1. часть первую подпункта 2.5 Методических указаний по применению нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении (НРР 8.01.104-2012), утвержденных этим приказом, изложить в следующей редакции:
«2.5. Транспортные расходы, включая заготовительно-складские расходы, по доставке материалов от предприятий-изготовителей и (или) поставщиков до приобъектного склада объекта строительства, определяются от стоимости строительных материалов по процентной норме по трем зонам строительства по видам материалов в размерах, приведенных в таблице 2.1.
Таблица 2.1 – Нормы затрат на транспортные расходы от стоимости материалов по трем зонам строительства по видам материалов
%

Наименование материалов, изделий и конструкций	Зоны строительства
	1 зона	2 зона	3 зона
Материалы для общестроительных работ	8,9	13,4	8,6
Металлические конструкции	5,3	7,7	5,5
Материалы для санитарно-технических работ	6,3	10,6	5,3
Материалы для электромонтажных работ	4,1	6,0	3,7

Здравствуйте. прочитала новое постановление МАиС №47 от 26 декабря о новых нормах затрат на транспорт в зависимости от стоимости материала. Установила 8,9%(город 1 зона), , но сейчас делаю смету на монтаж системы оповещения). Материалы в основном кабели, аккумулятор
1.(значит ли это, что мне надо установить процент 6% на транспорт для материалов на электромонтажные работы(объект в г. Осиповичи(зона2)? И какой процент остался для оборудования, снова 2%? .
2. Подскажите, пожалуйста  как точно вы распределяете  материалы и оборудование. Например мне директор сказал, что то что относиться к расценкам Ц8... это материалы, а к расценкам Ц10... оборудование, так я помечаю аккумулятор(ц8-121-1) как материал, а извещатель(Ц10-668-2) как оборудование. но где это конкретно написанно?

Извещатель не относится к оборудованию, это материал. В технической части к сборнику об этом прописано.

данные проценты будем применять с 01.02.14г. (январьские цены т.сказать)

Здравствуйте, а подскажите мне, незнающей, как определить какой материал относится к общестроительным работам, а какой, допустим к санитарно-техническим, вот например, материалы при прокладке труб канализации???

По идее, к санитарно-техническим.

а где написано вообще про разделение материалов? или мы берем транспорт на бетон по общестроительным работам(е6-1-1), а когда он в канализации то по санитарно-техническим?

Пока ни куда по этому вопросу изменений не вносили. Скорее всего деление будет по сборникам.

Да, интересно, но я вот сейчас делала смету на текущий ремонт в ценах на 1 января и заказчик требует деление, но сам точно не знает....

Только что разъяснял по вопросу применения новых норм вот здесь:
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/opr_i_ohr-t30128.390.html
Разъясните это заказчику. Или пусть он сам позвонит в РНТЦ и уточнит вашу правоту. 

Спасибо большое!!!!

Кстати, письма МАиС с новыми прогнозными ежемесячными, тоже пока нету, согласно постановлению Минэкономики от 27 декабря 2013 г. № 98 ))

А вот долгожданное письмо с разъяснениями по поводу постановлений №46 и 47. Как и ожидалось, новые нормы применяются для ставок на 1 февраля 2014 г.
https://www.upload.rstc.by/new/10-04-737.pdf

      Если следовать Их логике, то в последнем абзаце письма д. б. написано "...по заключенным договорам до 1 ФЕВРАЛЯ 2014", т.к. 20 ЯНВАРЯ 2014 я могу закл. договор в ценах только на 1 ЯНВАРЯ 2014, а это по ИХ логике еще старые условия заключения договоров. Если буквально читать, то календарьный период месяц ЯНВАРЬ 2014 выпадает из разьяснеия.
      Считаю "...по заключенным договорам ДО 1 ЯНВАРЯ 2014" НЕ ОБЪЯСНЯЕТ по каким правилам и в каких ценах должна была быть  смета составленная 20 ЯНВАРЯ 2014 .

2-й абзац все объясняет. Если ставки на 1.02.2014 г. - то по постановлениям. Если смета со ставками на 1.01.2014 г . - то по старой методике.

смета то в ценах на 1 января, но договор вы заключаете 20 января, а в письме в последнем абзаце четко написано по договорам заключенным именно ДО 1 января. Вопрос, юридически все ли верно в последнем абзаце? Ведь в договоре ПОСЛЕ 1 января уже должны быть новые условия, согласно ИХ письма!

Последний абзац письма просто разъясняет, что пересчитывать ранее заключенные договора не нужно. Для договора, заключенного 20 января, разъяснения в пункте 2. 

Это актуально кому в январе договор заключать. через год проверяющий: у вас дог-р от 20 января, а почему завышены транспортные? в официальном разьяснении МАиС буквально: только до 1 января.
и какие обоснованные аргументы? ИХ игра слов 1 февраля = январю, касается сметы. А в договоре 20 января транспортные прописаны большие.

И вопрос если переговоры , смета в ценах на 1 января. Заказчик думает, выбирает, договор уже в феврале. Смету , то пересчитывать вроде нет оснований под новые условия? Как Вы думаете?

Положения Постановлений распространяют свое действие на объекты строительства, по которым на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении составляется сметная документация и формируется цена предложения подрядчика с применением цен, тарифов, нормативов в процентном выражении, действующих  с 1 января  2014 года (что соответствует записи в сметной документации «в ценах на 1 февраля 2014 года»).

Ничего проверяющий не скажет. 5-й абзац разъяснения вообще не касается договоров, заключенных 20 января 2014 , в феврале, марте и т.д.  Их касается 2-й абзац.
Именно на основании 2-го абзаца разъяснения, ничего пересчитывать не нужно.

мне кажется, что 5абзац немного не в струю).  логичнее было бы написать до  1 февраля 2014г., что бы сохранялась логика.  Но не суть, мы смотрим 2-й абзац.

У них извращенная логика, чем труднее понять разъяснение, тем лучше. По их логике по договорам, заключаемых с 1-го января разъяснения дали во втором абзаце. А в 5-м  на все остальные договора, т.е. до 1-го января.  

Не получится по сборникам
Е33-266-1, Е33-269-4, Е33-270-1 - строительство (Н10) - расценки по монтажу провода марки сип. Материал ведь явно электротехнический.
Как здесь быть?

Так уже все продумано. )) https://www.upload.rstc.by/new/10-04-737.pdf

Скажите пожалуйста, материал по  С530, в частности труба-футляр под кабель для укладки в траншее, (для прокладки сетей связи) относится к материалам не электромонтажные работам или общестроительным работам

Материал относится к тем видам работ, к какому виду относится сама работа по укладке этого материала.

ААА,все понятно, спасибо.

Это точно!
С203-52500 Изделия из стали оцинкованной Отливы оконные Без окраски толщиной 0,55 мм,  шириной 90 мм - ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ
С206-132400 Отливы  оконные Без окраски толщиной 1,5 мм, шириной 90 мм - МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЯ
С101-101900 Швеллеры N40‚ сталь марки сто - ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ

Против документа не попрешь. Чем думали - то и на выходе получилось.

Подскажите, какой взять % транспортных на материал трубы медные, по расценке Ц12-70-1: 5,3 - как для санитарно-технических или 8,6 - как для общестроя для города Минска?

а С-ки какие?

Самое интересное что С-ок на медные трубы нету.

Я раньше брала цены из мат отчета и с-ку создавала вручную, т.е. без справочника, т.к. в базе такого материала нет, а теперь вошла в ступор и не знаю что лучше взять. Это трубы медные для системы кондиционирования, может подойдет С103-33900 с заменой цены?

там транспорт выбивает как для общестроя 8,6?

Все равно обоснование менять надо, добавлять единицу или еще что. И лучше сантехнику. Трубопровод все таки.

С обоснованием это понятно, тоже меняю. Если взять С300-88601? Там транспорт как для сантехники 5,3%

Обычно в сметах обоснование вообще без С, только цифры. На К-флекс тоже. На изоляцию общестрой видимо. )) А вообще бардак, куча материалов отсутствуют в сборниках. Кто во что горазд будет сейчас.

Как это не смешно, но да, общестрой. Спасибо +

Трубы все ж специфичные, я бы попробовала взять как на общестрой, если не пройдет, то сантехника

я всегда стараюсь привязаться к С-ке, когда создаю свой материал. (беру из базы С-ку как примерный аналог).
а ОХР,ОПР,ПП для этой расценки какие?. это тоже нужно имеит ввиду. + смотреть ещё какие маты идут по смете , если С300 применяете как сантех, то и С103 может также расценивать, что бы разнобоя меньше было...

кондиционирование относится к санитарно-техническим работам, соответственно трубы медные туда же

подскажите, а если составляется акт на доп работы по ставкам на 01.03.14г. трансп. расходы согласно постановлению №47?

да

Скажите пожалуйста. База 2012 транспорт на песок для минска береться 8,6, или есть по сыпучим другой вариант расчета транспорта (может постановление какое-нибудь)... А то совсем убыточно осуществлять доставку((

НРР 8.01.104-2012
посл. абзац 2.5
Расчет стоимости транспортных затрат по доставке на объект строительства материалов, приведенных в приложении Д, производится на основании фактического
расстояния их доставки от предприятий-изготовителей и (или) поставщиков до приобъектного склада (мест складирования) объекта строительства и тарифов на перевозку.
Приложение Д
5 Песок для строительных работ природный

Спасибо!!!!))

Подскажите пожалуйста! объект бюджетный, смета в ценах 2013г. В расчете фактической стоимости материалов подрядчик выставляет на стоимость щебня (20 млн.р.) стоимость транспорт и зср без ндс в размере 30 млн.р., т.е. по факту. Имеет ли подрядчик право выставлять фактическую стоимость доставки щебня?

на бюджетном объекте только по процентной норме

при разработке сметы, проектировщик д.б. транспорт щебня заложить по факту согласно прил. Д НРР 8.01.104-2012
если этого не было, подрядчик пусть составит доп. акт, на основании которого проектировщики сделают доп. смету

А для ускорения решения своего вопроса сделайте сами смету на разницу стоимости щебня. Раз проектировщики не сделали сразу ( а нормативку наверняка знают), то, наверно, не знают как. Сис транспорт не считает.

Отличная причина. ))

Ну, судя по тому, что такой вопрос возникает не в первый раз, не все хотят думать как сделать по нормам, проще взять по проценту.
Кстати, не всегда это может быть вина проектировщика, бывает, что заказчик игнорирует просьбы о согласовании или предоставлении дальности транспортировки  материалов.

Добрый день. Возможно, кто-то подскажет, как в сметах в ценах 2012 года учитывается транспорт щебня по железной дороге? Заранее спасибо

По факту, исходя из расстояния и тарифа на перевозку
но вот где взять тариф на перевозку ж/д - это вопрос...

не без добрых людей нашла...
мальчишки спб
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
23 апреля 2013 г. № 26
О тарифах на перевозку грузов по территории Республики Беларусь железнодорожным транспортом общего пользования, кроме перевозок грузов, следующих транзитом по территории стран – участниц Единого экономического пространства, а также работы (услуги), связанные с организацией и осуществлением этой перевозки

Спасибо, это я тоже нашла, думала, вдруг есть что-то более удобное, потому что в этих тарифах стоимость за вагон. Теперь нужно выяснять, сколько в вагон помещается щебня определенной фракции?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .