Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

Любое заключение можно оспаривать,. А что значит берет по 70-му сборнику? У вас не было сметной документации?

млиин Заказчик мутит с нормами отхода)
возьмем расценку ц8-423-1 норма отхода 3%
у меня 210м-короба нужно проложить.
Для расчета работы делаю так: 210*100/103=203,88м
Он мне говорит, что мои отходы 210*3%=6,3м, поэтому мы должны взять работы 210-6,3=203,7м
и по всем позициям...

заказчик действительно мутит
он не прав

ладно буду доказывать пытаться...

Интересная формула.  Им бы  казино с таким аналитическим мышлением накалывать.

так же правильно говорит (ил я что-то недогнал?)
а вот тут неправильно))) объем он остается))) и плюс отходы на него)))

в этом он прав) Не прав он в этом
в общем перепутал чел знак "+" со знаком "-"
и чисто случайно в свою пользу)

mana правильно как я написал!
если посмотреть на эту в частности расценку, то на 100м работы расход материала 103м. Т.е. отходы считаются от 100м трассы, по этому, составляя нехитрую пропорцию:
100м (работы) - 103м (короба)
 Хм    (работы) - 210м (короба) , получаем Х=210*100/103=203,88. А заказчик 3% берет от матов.

Вадим ты не допонял немного, 210м короба-это мои материалы)

Абитуриент рассказывает аксиому о параллельных:
— Через любую точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну прямую, параллельную данной, если проводить ее ровно.
— Ровно?! — экзаменатор потрясен. — Откуда вы это взяли?
— Из школьного учебника, — невозмутимо отвечает абитуриент. — Хотите, я вам покажу?
Через минуту приносит книжку и показывает нужное место: «Через любую точку, не лежащую на данной прямой, можно провести ровно одну прямую, параллельную этой данной...»

Подскажите, пожалуйста, если мы работаем по упрощенке без уплаты НДС и приобрели материал тоже без НДС, как его включить в АВР? Накручивать 20% или нет

Нет не накручиваете.

Спасибо Олег К +

Аналогия с организацией, плательщиком НДС на льготируемом объекте. Материалы в акт идут с НДС. Если материал куплен со ставкой НДС 10% - то накручиваем 10%, если без НДС, то ничего не накручиваем.

помогите разобраться в такой ситуации. Мы-организация подрядчик. Платим налоги как обычно (НДС) Заказчик - льготник по НДС. Заказчик купил материалы для объекта. Приходует их у себя с НДС. Нам отписывает с НДС (но в ТТН не видно НДС) Цена за единицу стоит с НДС, процента НДС не видно и далее стоимость тоже с НДС). Обект облагается НДС. Как правильно включить материал Заказчика в процентовку. Если я ставлю цену с НДС, то у меня автоматически ставится цена за единицу без НДС,а такой цены нет в ТТН. И соответственно в расчете стоит стоимость материалов без НДС, в СМР учитывается без НДС и снимается до налогов без НДС, и эта сумма не сходиться с ТТН. Бухгалтер нашей организации считает, что цена материала в процентовке должна стоять с НДС за единицу и в СМР учавствовать с НДС. Заказчик принимает процентовку со стоимотью материалов без НДС. Как правильно учесть стоимость материалов Заказчика в процентовке? Надеюсь, я понятно описала ситуацию? И на что, кроме статистики, эта цифра влияет в бухгалтерии Подрядчика.

Тут особо не  важно подрядчик-заказчик и его налогообложение...
Объект - льгота по НДС или нет??
И в зависимости от этого, читая Инструкцию 10 по бухучету, правильно отписать ТТН (ТН) на мат зака, тогда и вопросов не будет

Спасибо огромное, Светлая. Объект не льготный по НДС. Может подскажете, как Заказчик, который прихудоет материалы с НДС должен нам их отписать? С НДС или БЕЗ?

21. Передача материалов заказчика подрядной организации для выполнения строительных работ не является реализацией и отражается по дебету счета 07 "Оборудование к установке и строительные материалы" (субсчет "Строительные материалы, переданные для производства работ") и кредиту счета 07 "Оборудование к установке и строительные материалы" (субсчет 07–3 "Строительные материалы").
Материалы заказчика учитываются подрядной организацией на забалансовом счете 003 "Материалы, принятые в переработку".
22. Передача материалов заказчика подрядной организации для выполнения строительных работ оформляется товарно–транспортной накладной ТТН–1 или товарной накладной ТН–2, утвержденными постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г. № 192 "Об утверждении типовых форм первичных учетных документов ТТН–1 "Товарно–транспортная накладная" и ТН–2 "Товарная накладная" и Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН–1 "Товарно–транспортная накладная" и ТН–2 "Товарная накладная" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., № 41, 8/20328). При оформлении этих документов учитываются следующие особенности:
при передаче материалов заказчика для выполнения работ на объекте, работы по строительству которого облагаются налогом на добавленную стоимость, указываются наименование, количество, цена и стоимость материала. Ставка и сумма налога на добавленную стоимость не указываются;
при передаче материалов заказчика для выполнения работ на объекте, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавленную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость частично, указываются наименование, количество, цена, стоимость материала и ставка налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был уплачен налог при приобретении этих материалов.
Стоимость передаваемых материалов заказчика определяется по стоимости, числящейся в бухгалтерском учете заказчика, с учетом способов оценки материалов при выбытии.
По каждому факту передачи материалов заказчика (за исключением передачи материалов от заказчика генеральному подрядчику) передающая организация обязана письменно уведомить получающую организацию об основаниях и цели передачи, а также подтвердить принадлежность передаваемых материалов к материалам заказчика.

Светлая, спасибо, +1

"Стоимость передаваемых материалов заказчика определяется по стоимости, числящейся в бухгалтерском учете заказчика, с учетом способов оценки материалов при выбытии." эту строку следует понимать так, что Заказчик, если у него м-лы приходуются с НДС (т.к. он льготник), следовательно отписывает нам их с НДС, но т.к. объект не льготный по НДС, то ставку НДС он не показывает, и я, подрядчик, включаю в процентовку материалы заказчика по его цене с НДС, как материалы без НДС. Правильно?

Если Вам отписывают материалы с ндс, то Вам их продают. Заказчик отписывают материалы БЕЗ ндс, БЕЗ ндс Вы и включаете в процентовку.
Учетная политика заказчика в данном случае Вас не должна вводить в заблуждение.

Добрый день.
Извините но не нашёл более подходящей темы.
Наша организация занимается непосредственно работами по текущему ремонту, содержанию и эксплуатации сетей. Оплата за счёт гор. бюджета согласно ежемесячным калькуляциям.
По мимо этого занимаем строительством новых сетей по проектам с различными заказчиками.
Интересует следующий вопрос: есть объект, тендер на выбор подрядчика ещё не объявлен, но строить будем МЫ.
ПСД тоже есть. Можно ли закупать материалы якобы на текущую эксплуатацию а затем их уже использовать сразу для строительства объекта?
Вроде очевидно что нет. Но хотелось бы обосновать.
Спасибо.

за свой счет хоть черта покупайте)))

В том то и дело. Покупаем например за свой счёт 2 км. кабеля, допустим 4.10.2013 и кладём на склад.
Заказчик проводит аукцион по выбору подрядчика на строительство сетей 20.10.2013 за счёт бюджетных средств и Мы его выигрываем.
Можно ли использовать при строительстве данного объекта уже закупленный кабель 4.10.2013, а остальные материалы закупать, как требует законодательство, по процедуре переговоров?

Конечно можно. И если вы выиграли аукцион, то и остальные материалы не обязательно потом закупать по процедуре переговоров.

То есть, если я знаю что 100% выиграю аукцион который будет через месяц и у меня есть утвержденное ПСД, то я смело безо всяких процедур могу закупить за счет собственных средств все необходимые материалы для объекта? И затем спокойно их использовать? Финансирование объекта за счёт бюджета.

Ни что не мешает закупаться на склад.

Добрый день,
может кому-то на галаза попадалось разъяснение РНТЦ (по слухам это было в рубрике Вопрос-Ответ в их сборниках) по поводу низкомарочного кирпича в проектах, что его можно заменять кирпичом более высокой марки? (и есть ли такое разъяснение вообще? я как-то сомневаюсь)
Читала письмо МАиС №10-02/7229 от 19.09.2013, но там обращение к проектировщикам и на будущее, а не к подрядчикам и на сегодня.
Заказчик ссылается на проект в котором КРО М125, мы, естесственно закупаем М175. Хотела написать заказчику и проектировщикам, чтобы они заменили марку, т.к. М125 не выпускается, но меня остановили, посоветовали сначала прочесть, что по этому поводу уже есть из написанного РНТЦ. Вот ищу. Помогите, пожалуйста.

https://brestvoda.com/rstc/o-vklyuchenii-v-akty-vypolnennyx-rabot-stoimosti-kirpicha-marki-otlichnoj-ot-proektnoj.html
https://brestvoda.com/rstc/o-voprosax-cenoobrazovaniya-v-stroitelstve.html
И вот еще:
№ 06-2621 от 17.12.2007
О применении низкомарочного керамического кирпича
Вопрос:
За счет каких средств возмещаются дополнительные затраты при замене материалов?
(ОАО «Строительный трест №9, г.Витебск» ОСП СУ-74 г.Витебск)
Ответ:
На объектах капитального строительства (реконструкции), финансируемых с привлечением средств бюджета и приравненных к ним средств, расчёты за выполненные строительно-монтажные работы производятся в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации…, утвержденными приказом Минстройархитектуры от 29.04.2003г. №91 (РДС 8.01.105-03).
Организации и предприятия-заказчики, подрядные строительно-монтажные и проектные организации должны обеспечивать соответствие выполняемых строительных и монтажных работ техническим решениям, предусмотренным в выданной к производству работ рабочей документации, и соблюдение сметной стоимости, утвержденной в составе этой документации.
В соответствии с письмом Минстройархитектуры от 16.02.2007г. №02-3-06/672 при замене марок кирпича в проектно-сметной документации проектные организации и предприятия при проектировании объектов в составе проектно-сметной документации должны выполнять технико-экономический расчет целесообразности применения керамического кирпича марок 75, 100 и 125 с учетом транспортных расходов.
Согласно письму Минстройархитектуры от 21.06.2001г. №04-2/4-4525, в случае обоснованного увеличения при рабочем проектировании сметной стоимости отдельных объектов, работ и затрат должны своевременно изыскиваться средства для компенсации этого увеличения в пределах утвержденной сметной стоимости стройки в целом. При этом источники возмещения дополнительных затрат выбираются в первую очередь за счет экономии сметного лимита, достигнутой по другим объектам, работам и затратам этой стройки, или за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты заказчика.
(письмо РНТЦ №06-2621 от 17.12.2007г.    Кузьмицкая 287 81 08)

Олег К
Но это же совсем о другом...

Вот Письмо МАиС №10-02/7229 от 19.09.2013 в конце своем содержит фразу "Ранее данные разъяснения по данному вопросу считать утратившими силу".

Это все, что нашел по данному вопросу.
И кстати, в письме №10-02/7229 от 19.09.2013 в конце указано, что ранее данные разъяснения считать утратившими силу. Так что просто пишите письма с требованием такой замены, в связи с отсутствием производителя. Такое бывает не только по кирпичу.

Уже по офф-лайн источникам узнала: есть комментарий РНТЦ, он опубликован в Сентябрьской Книге 1 (приложение).
может кто отсканит?)) до меня книга еще не дошла

Там вышеуказанное письмо МАиС и есть. Стр.154

так вы же уже ознакомились с письмом, с ваших слов:

Олег К
Спасибо, правда комментария РНТЦ не вижу к нему...Видимо оттого, что его нет.
Все, значит никто мне не разрешит забрать мою стоимость М175 вместо М125, надо на заказчиков писать...

Да, но это письмо мне не говорит: "Да,пожалуйста, покупайте М175, мы все простим". Я искала разъяснение от РНТЦ, а его оказывается и не было
Это на будущее для проектировщиков.
Но это письмо мне будет опорой для писем Заказчикам.

Значит его просто нету. Не нужны комментарии и письма РНТЦ, если заложенный в проекте материал не производится, то необходима его замена. Будь-то кирпич, вентилятор или труба.

ну да, если его нет)))

Олег К
Да, но я думала, может там в письме будет написано, что без замены в проекте можно взять в текущих цену более высокого по марке кирпича.

как можно без замены в проекте взять цену более высокой марки? это будет уже завышение... тем более никаких проблем автоскому надзору внести изменения в ПСД

в проектах обычно указывают, что м.применять материалы-аналоги. Иначе нужно вносить изменение в проект, а в актах Вы же всё равно запроцентуете тот кирпич, который производиться и по той цене с которой купили)

Очень интересно вы пишете... Это кто ж вам такое пропустит?))
Кирпич М125 и М175 - это не аналоги, это разные марки кирпича. И как можно в процентовку вносить, то что хочется? Дайте реквизиты ваших заказчиков, я хочу с ними работать!))

Вот я поэтому изначально и подготовила письма на всех Заказчиков, а уж потом мне было сказано почитать, что пишет РНТЦ на эту тему, и я, прям, как панацею искала это раъяснение

всегда должна быть логика и здравый смысл и математика процесса сходится))

))) ну просто не в курсе по кирпичам... тогда изменение в проект, а ценовой вопрос решайте с Заказчиком)

Конечно не тактично, но...если вы "не в курсе" , то, пожалуйста, не выдавайте домыслы за информацию

не "кипятитесь", больше не буду Вам свои домыслы выдавать, не переживайте 

Я абсолютно спокойна, просто строительство (а у нас почти все за бюджет) не терпит домыслов. И этот форум ценю за ссылки на нормативку и компетентное мнение. А домыслов мне и своих хватает. Серьезно, я без злости к вам

Вы в этом уверены?    Считаете, что за строителей гос-во все продумало и решило? Если бы так было, то и вопросов на форумах бы не было. 

Почему тогда домысливать приходиться частенько? Парадокс! 

Я говорила не о пробелах в системе, где действительно нужно домысливать, чтобы потом возможно этот домысел добрался вверх письмами и вопросами и стал правилом.
Тут речь шла о ситуации, в которой все ясно, есть проект - нужно ему следовать. Уклонение от проекта, основанное на домыслах о законной возможности такого отклонения - вот об этих домыслах я говорила. Давайте не будем больше переливать из пустого в порожнее.

Если всё ясно, то к чему вопросы?

девочки- не сортесъ)))

Помоги,пожалуйста, у меня материал куплен с ндс 15,4827%, в процентовке я беру также или 20%?

Где-то я это уже читал. ))

Подскажите, пожалуйста. Наша организация работает по УСН. С этого квартала перешли на УСН с уплатой НДС. Купили материал у организации которая работает без НДС. В АВР я включаю материал по той стоимости, как  мы его приобрели и в конце накручивается НДС? Так правильно будет? Раньше когда мы работали по УСН без уплаты НДС - брали стоимость из накладной, но НДС же не накручивался в конце?

Вполне правильно, НДС плюс ваш налог по УСН.

Добрый день.
Впервые столкнулись с таким вопросом.
Заказчик нам передает безвозмездно! материалы по накладной.
Далее он хочет что бы мы выполнили работы (используя переданные материалы) и ему выставили их (работы) к оплате по АВР.
Как быть с материалами, передать как мат. заказчика на ответственное хранение категорически отказываются, только безвозмездная передача.
ПСД и самого объекта нет. Работы проходят как текущий ремонт. Как нужно (можно) показать в данном случае эти материалы в АВР?  

пишите просто мат.заказчика)

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .