Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

Олег К: они потратили 120 рублей, а в процентовке - 100. Куда им НДС деть? На что отнести 20 рубликов?

чего то я не понимаю?, вычет НДС у заказчика  произошел при покупке этих материалов, дальше в актах подрядчика он "фигурируют" транзитно, формируя стат отчетность, какие уже вычеты там быть и начисления НДС ?

при таком оформлении ТТН заказчик не передает материал подрядчику в монтаж, а продает его
соответственно в акте подрядчик должен показать его как свои  и зачесть его стоимость в четвертом разделе справе
если заказчик хотел передать подрядчику материал в монтаж и что бы подрядчик показал его в акте как материал заказчика, то он должен был не указывать в ТТН сумму НДС
подрядчик приходует маты заказчика на забалансовом счете на котором "нет места" НДСу

О чем я и говорил
Ни какой.

чего то я не понимаю?, вычет НДС у заказчика  произошел при покупке этих материалов, дальше в актах подрядчика он "фигурируют" транзитно, формируя стат отчетность, какие уже вычеты там быть и начисления НДС ?
[/quote]
Вычет НДС не произошел при покупке материалов, т.к. они приобретены за счет бюджетных средств, поэтому Заказчик и требует, чтобы мы отнесли их на СМР(

Если заказчик бюджетная организация, то зак сам входной НДС отнесет на увеличение стоимости объекта. Но ни как не через процентовку.

Олег К: Заказчик - хозрасчетная организация. Но финансирование объекта - бюджетное. Примерно так, как Вы говорите, пыталась объясниться с Заказчиком, но безрезультатно( Будем ждать ответ РНТЦ. Но это долго( Всем спасибо

это для матов генподрядчика при взаимоотношениях Суб-ген (Генподрядчик отписывает по накладной свои материалы субу, а суб включает в процентовку уже как свои собственные, только на сумму отписанных материалов генподрядчик перечисляет ему меньше, а суб показывает сумму таких материалов в разделе 4 справки С-3)..как то так вкратце
как материал заказчика ты хотел сказать?)
все ответы есть в инструкции, представляю уже ответ РНТЦ)

Andrey Nev, если бы были четкие ответы, не возникало бы вопросов.

угу, уже поправил

22. Передача материалов заказчика подрядной организации для вы-
полнения строительных работ оформляется товарно-транспортной наклад-
ной ТТН-1 или товарной накладной ТН-2, утвержденными постановлени-
ем Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г.
№ 192 «Об утверждении типовых форм первичных учетных документов
ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная» и
Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных докумен-
тов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная наклад-
ная» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г.,
№ 41, 8/20328). При оформлении этих документов учитываются следую-
щие особенности:
при передаче материалов заказчика для выполнения работ на объек-
те, работы по строительству которого облагаются налогом на добавлен-
ную стоимость, указываются наименование, количество, цена и стоимость
материала. Ставка и сумма налога на добавленную стоимость не указыва-
ются;
при передаче материалов заказчика для выполнения работ на объек-
те, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавлен-
ную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость час-
тично, указываются наименование, количество, цена, стоимость материала
и ставка налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был
уплачен налог при приобретении этих материалов.
Стоимость передаваемых материалов заказчика определяется по
стоимости, числящейся в бухгалтерском учете заказчика, с учетом спосо-
бов оценки материалов при выбытии.
По каждому факту передачи материалов заказчика (за исключением
передачи материалов от заказчика генеральному подрядчику) передающая
организация обязана письменно уведомить получающую организацию об
основаниях и цели передачи, а также подтвердить принадлежность пере-
даваемых материалов к материалам заказчика.

ка Вы думаете , что РНТЦ ответит? Иначе

при передаче материалов заказчика для выполнения работ на объек-
те, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавлен-
ную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость час-
тично, указываются наименование, количество, цена, стоимость материала
и ставка налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был
уплачен налог при приобретении этих материалов.
 Вот этот пункт мне подходит больше, т.к. передают материал для выполнения работ как льготируемых по НДС, так и не льготируемых. То, что неправильно оформлена ТТН - понятно, Заказчик не должен указывать сумму НДС. Но так поступают практически все Заказчики!!! При процентовании жилых помещений НДС на материал накручивается в расчете стоимости материалов, проблем не возникало, а с такой ситуацией столкнулись впервые. Получается, часть НДС, указанного в ТТН я включаю в акты, а часть (НДС на материалы, которые использую на встроенных помещениях) - нет.

Lera44252 перейдите по ссылке, что Света дала выше, там точно такая же ситуация, почитайте на последней странице.

хотя для Вашего случая Заказчик правильно скорее всего накладную оформил (из соседней темы по ссылке:Поправка. в акты на часть объекта, не освобожденного от НДС, стоимость материалов заказчика включается без НДС, но передаются материалы на весь объект, как на освобожденный, т.е. с указанием ставки НДС, по которой материалы приобретались.) это если один объект с жилой и нежилой.

ставка НДС должна быть но сумы НДС быть не должно
если есть и сумма НДС то формально это продажа матов

Спасибо, но там написано, что при процентовании встроенных помещений "свои" материалы включаются с НДС, на самом деле, они включаются без НДС, он начисляется на весь СМР. Поэтому в данном вопросе я не могу положиться на это мнение. К тому же, мне надо доказать Заказчику...

стоимость материалов по республиканской базе и фактическая отличается. мне приносят акты уже с материалом использованным по факту и ценам приобретенным этот материал (ЭТО ПРАВИЛЬНО?). сверяю по ТТН все правильно, смотрю в базе  2012 республиканская отличаются. и материалы, которые заложены в расценке иногда отличаются....

Правильно, если договором предусмотрено.

как списать материал??? допустим.. на издержки обращения, можем ли мы по строящемуся ну или на ремонт объекта списать материал на издержки обращения?

Мне думается что издержки обращения влияют на стоимость только. По объектам строительства материал списывается по С-29.

так нужно тогда делать акт и оплачивать работу подрядчику, у нас нет хозспособа..а мне надо просто списать материал (например, на субботник)

Спишите как неликвид

а это как? у нас по сантехнике

Составьте акт списания, что материалы использованы на проведение такого-то мероприятия и все. По проводкам не подскажу, не помню.
Вот пример акта:

Подскажите, пожалуйста, правомерно ли поступает проверяющий в следующей ситуации: материал - раствор, объект в г. Солигорске, цена по книге 2 в месяце процентования по объектам, находящимся в нашем р-не, не отслеживалась, материал выставили по ттн, раствор приобретен в Солигорском ЖБК. Проверяющий снимает цену по ттн и берет СРЕДНЮЮ ПО РЕГИОНУ. при этом зачитываю ему из пояснительной записки Книги 2, что средневзвешенными ценами являются табл. 1,2,6.

Здравствуйте. такая ситуация: смет нет. есть расчет на амортизацию опалубки. НДС пошел взачет . как правильно ее заложить в процентовке (на жилье и не жилье) нужно ли брать 20% ндс???

Вот тут смотрите и письмо есть:
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/amortizaciya_opalubki-t37747.14.html#msg332232

Кто-нибудь подскажите! при расчете отклонений фактическая стоимость материала применяется без оптовых надбавок или нет? Объект бюджетный.

Нужно брать цену первого импортера, з-да изготовителя, т.е. цена без оптовых надбавок.

Подскажите пожалуйста, объект бюджетный в Гомельской области, материал бетон, в книге 2 средневзвешеная цена имеется только по Брестской области, как поступать в данной ситуации?

Подскажите  как быть ... текущий ремонт на объекте, заменили пару датчиков, на объекте имелись провода и разные там кабели, мы хотим забрать работы по их так сказать протягиванию в трубы. я ставлю расценку, а как мне показать эти провода и кабели  в программе SXW ? как возвратный материал без включения в акт?? помогите разобраться

может лучше через коэфы на демонтаж на повторное использование с последующим монтажом

хорошо бы было, но в расценке этих кабелей нет, я их просто беру отдельно материалами(((

так а допустим, Ц8-401-1 с к=0,8 (предназначенного для дальнейшего использования), а потом вашу расценку?

это Ц8-401-101?, попробую использовать, спасибо

Подскажите, пожалуйста, нужно ли ударять из базы те материалы, которые фактически не использовались (2006г)? По бюджетному объекту Заказчик указал на то, что эти материалы должны быть исключены не из СМт, а из Мт. Т.о. получается, что я корректирую сметную документацию. Правомерно ли это?

В расчете фактической стоимости материалов на неиспользуемые материалы ставьте цену=0, не меняя "внутренности" расценок.

Поделитесь, пожалуйста, актом фактического расхода материала. Что это за зверь?)))

Держите, вовсе это не зверь, а зверушка. 

Спасибо большое за зверушку )))

Друзья! Так и не увидел конкретного ответа на следующий вопрос:
объект-бюджет в ценах 2006 года, НКЦ на май 2014 рассчитана, сейчас в расчетах приводим к текущей статистическими индексами, в договоре есть строка, что НКЦ меняется, если фактическая стоимость материалов отличается от сметной. Надо ли отнимать отклонение от суммы к оплате, если факт ниже сметной? Заказчик настаивает, я не знаю, чем возразить.
Буду благодарен за ответ.

РНТЦ разъясняет, что отклонения считаются как в большую, так и в меньшую сторону. По всем материалам.

уважаемые инженеры и сметчики! подскажите, запроцентовали материалы по ценам из республиканской базы, заказчик просит накладные. где можно посмотреть, что написано, что цены на материалы должны быть из республиканской базы и что заказчик не имеет права требовать накладные, если это не прописано в договоре? ( не бюджет) Фразу  из инструкции "8.3. цена материалов определяется на основании текущих цен с учетом данных мониторинга. При отсутст¬вии данных мониторинга по ценам на материальные ресурсы – по те¬ку¬щим ценам производителя материалов на территории республики, а в случае отсутствия производителя – поставщика материалов." Заказчик понимает, как процентоваться по ценам с накладных.

а материалы где брали? без накладных?

ну по-всякому, за наличку покупали и со склада давнишние

цены д.б. такие, как в смете к договору (тендеру, переговорам)
использовали данные мониторинга и не прописали в договоре отклонения, смело можно процентоваться по ценам мониторинга

Подскажите, пожалуйста, нужно сделать смету для ИП, жилье, не бюджет. Он указал, что материалы заказчика, сметы на работы нет.
Нужно составить смету, предложение к договору, АВР.
Т.е. мне в смету вставить цены на материалы по мониторингу с НДС, либо первого поставщика.
В расчете цены предложения материалы оставляю мониторинга/поставщика. Предусматриваем отклонение в договоре... и тогда
в АВР материалы по ценам и в ед. измерения из накладной?
Правильно ли я понимаю?

Доброго дня всем. Такой вопрос. В АВР в ценах 2012 года процентуем установку лесов. В материалах набирается 3 строчки (Стальные детали лесов, деревянные детали лесов и щиты настила с республиканскими ценами (каждый месяц новая)). Я уже больше года на разных заказчиков включаю стоимость этих материалов. Вопросов до сих пор ни у технадзоров, ни у заказчиков не возникало. По факту эти материалы у нас в организации я понятное дело не списываю. Т.е. они набираются например как ЭММ, которые подтверждать не надо. Через какой-нибудь год придёт проверка и я стал опасаться - есть ли в моих действиях нарушение?

Через какой-нибудь год придёт проверка и я стал опасаться - есть ли в моих действиях нарушение?

https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/vse_pro_ustanovku_i_osmechivanie_lesov-t29129.30.html[quote author=Shturm - вот есть тема про леса, там все описано, и на ваш вопрос есть ответ
Процентовка - по ежемесячным ценам рнтц . Но на балансе организация должна иметь леса.
У нас была вышка-тура.

Nadja, Спасибо за ответ! Данную тему я до этого прочитал. Просто там давно никто ничего не писал и я решил спросить тут. Но на один вопрос я ответа так и не нашёл. Что делать, если например комплект лесов был куплен год назад за условные 20 млн.р., а сумма, которая набежала (при выставлении на заказчиков по разным объектам) за этот год по ценам РНТЦ к примеру уже 40 млн.р. Т.е. данные леса для нашей организации окупились уже вдвойне. Могу ли я дальше со спокойной душой брать по ценам РНТЦ стоимость лесов (без подтверждения!!!). Ведь по сути кому какая разница? Может мы арендуем леса? Технадзор ведь нам работы подписал. Они по факту сделаны..
Ведь на те же ЭММ никто подтверждения не требует, когда набираются всякие компрессоры и краны, которые мы не используем.

Да, и где-то это на форуме тоже писалось. Просто амортизация по лесам списывается медленнее, чем вы забрали стоимость лесов по актам. Суть не меняется, на балансе леса есть.
Еще кто-то в теме писал, что если предусмотрены отклонения, нужно включать материалы лесов по сумме амортизации (справка бухгалтерии). Я так не делала, потому-что письма с разъяснением не было.
Может или не может, но должен быть договор аренды, чтобы включить леса в АВР. Если это леса арендованные. А если нет договора аренды и нет на балансе, значит нельзя включать.

ставьте в смете материалы 0, потом справочно в акте покажите материалы заказчика, включите их стоимость в статистику и все

Подскажите, пожалуйста. Раньше занималась слаботочкой и средневзвешенных цен на коробки, кабели, короба в книге 2 нет.
Сейчас процентую отделочные работы (грунтовка, краска, шпатлевка). Из прочтения этой ветки поняла: для бюджета обязательно использовать средневзвешенные цены (если совпадает наименование материалов), если нет средневзвешенных - по укрупненным индексам?
У меня объект бюджет: в договоре прописано - материалы по факту (с предоставлением накладных), только плиты утеплителя по средневзвешенным. Это правильно? Не будет ли это  нарушением так процентовать?

Правильно на бюджет так, как указали выше
В книге 2 указано, как и что применять.

Начальник говорит, что процентуй как написано в договоре, по факту из ТН, а на плиты средневзвешенные. Что мне делать в данной ситуации?

Слушать начальника, конечно. 

А за неправильный расчет, кто несет ответственность? Если придет проверка

Посодють усех. В каких хоть ценах расчет у вас, по РСН или по НРР? Основной документ - договор, как там указано, по идее, так и надо делать. Но на бюджет, если база 2006, включать в акт фактические цены, если есть средневзвешенные - не правильно. Советуйтесь с заказчиком, он тоже будет нести ответственность, если что.

У меня РСН. Цена приблизительная.
В договоре написано: стоимость материалов в текущих ценах определяется в соответствии с методикой, разработанной РНТЦ, предусмотренной в пояснительной записке к книге 2.
Стоимость материалов, определенная по действующим ценам организаций-изготовителей, подтверждается ТТН.

И еще вопрос: п1. Пояснительной записки книги 2 (3-й абзац) - там пишется, что средневзвешенные применяются, когда цена формируется по постановлению №235. У меня не по Постановлению №235. Или я опять чего-то не понимаю.?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .