Расчеты в текущих ценах / Материалы в текущих ценах  

Я ж говорю, темный лес

Светлая, ИнжЭкон, где вы? Или кто-нибудь))

Да нет ни какого леса. Мы в ТТН от поставщиков требуем указывать цену завода-изготовителя. Ее и включаем в АВР.

Помогите разобраться новичку. Если целевой аванс 50млн., на материалы потрачено 31млн(с НДС), В ведомость мат. ресурсов я указываю материалы без ндс, получается сумма 25млн., А в справке,  какая сумма указывается зачет цел. аванса : 31 или 25.

конечно 31

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста где можно найти средневзвешенные цены на материалы С110-900, С101-151400, С101-151600. Спасибо!

На эти материалы- нет средневзвешенных цен. Все существующие средневзвешенные цены на материалы можно найти в книге2

Подскажите, где найти эту книгу? Спасибо!

Посмотрите тут https://proekt.by/indeksi_2012_goda-b191.0/indeksi_iyulya_2012_goda-t29661.0.html, KN2_07_12.zip за июль месяц

ежемесячно выкладываются в соответствующих темах для индексов

Подскажите такой момент, в проектных сметах иногда встречал надбавки на морозостойкость бетона и т.д. а как отразить это все в расчете текущих цен ?

мы ж сейчас про базу 2006 говорим?
надбавки беруться по индексу на бетоны, чтобы учесть морозостойкость, пр иусловии, что цена на бетон взята для обычного бетона.
если вы берете текущую стоимость бетона с учетом морозостойкости, то надбавка не считается

Кто-нибудь встречал "акт передачи материалов в монтаж"? Что это, как выглядит?

вообще то материалы по накладной передаются.
раньше по акту оборудование передавалось, но сейчас и оно по ТТН
так что отписывайте субчику накладную - не ошибетесь)

И я про этоже. Но "субчик" рассказывает про тот акт. Вот, в силу небольшого опыта, и задаюсь данным вопросом.
Спасибо!

Доброго всем утра! Подскажите пожалуйста, минский бюджетный объект, может ли подрядчик расценивать щебень по средневзвешенной цене РУПП "Гранит" Микашевичи Брестской обл.?

Конечно, если
Средневзвешенные цены применяются в случае, если наименование, характеристика материала и единица измерения полностью совпадают с приведенной в таблицах 1,2, 5а, 6.

Спасибо за ответ!

По каким правилам включаются в расчет материалов детали лесов (стальные, щиты настила, деревянные) ? и где это прописано

есть инфа в этих темах:
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/lesa_inventarnie-t28462.0.html
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/oborachivaemost_lesov-t29456.0.html
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.150/stalnie_detali_lesov-t7042.0.html

Подскажите, пожалуйста, если материал куплен у организации неплательщика НДС, то в АВР я его включаю его также без НДС  (часть объекта льготируется по НДС)? Возникли небольшие разногласия с Генподрядчиком по этому вопросу.

да. На какой основании вы будете накручивать НДС?

Я всегда так и делала, но сейчас Генподрядчик говорит, что раз мы являемся плательщиками НДС, то возможно надо накручивать

Вы будете накручивать НДС не на стоимость материалов, а на общую стоимость процентовки, в той части где объект не освобождается от НДС. В процентовке по льготируемой части, стоимость материалов вы будете включать со ставкой НДС по которой материалы приобретались, в данном случае ставка = 0

В сметах кирпич, как правило, в натуральном выражении?? Это вопрос)) Ну конечно если стоит ед. измерения 1000шт. Если же тыс. усл штук. то само-собой)

https://buhgalter.by/topic/23939/

Подскажите пожалуйста, Генподрядчик продает нам материал А по цене 580тыс. и отдельной строкой в наименовании товара идут транспортно-заготовительные расходы 5% и накручиваются на всю стоимость, бухгалтерия говорит, чтобы я включала товар А по цена 609 тыс. -580+5%, так можно? Объект бюджетный

Так нельзя. Включать надо по цене 580 тыс. В акте на них накрутятся и ЗСР и транспорт. Разница может лечь вам на убытки. Компенсировать ее можно за счет генуслуг либо как-то еще, как договоритесь.

кричат: ты бух учет не знаешь и все, щас подеремся, не знаю как объяснять, что бух учет и авр не одно и тоже

А что там объяснять? Ткните носом в нормативку, что для бюджета материалы по стоимости производителя или первого поставщика. Стоимость первого поставщика 580 тыс.

а кто мешает кричать в ответ: ты авр не знаешь и все И кто кого перекричит А если серьезно, то заявите своему бухгалтеру, что иметь судимость по экономическому преступлению вы не намерены. Что за вопросы в АВР отвечаете вы, а не бухгалтер. Стоимость работ формируете вы на основании обязательных для бюджетных объектов нормативных актов.

что за материал? может быть оборудование?

РСН 8.01.105-2007
2.4.3.   При определении стоимости строительных материалов, изделий и конструкций в текущих ценах базисно-индексным методом применяются индексы изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций к их отпускной цене на 1 января 2006г., с учетом нормативного расхода данных материалов в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией и ресурсно-сметными нормами.
Индексы изменения стоимости укрупненных групп материалов, изделий и конструкций на строительство объектов применяются к отпускной цене для определения стоимости типовых материалов, изделий и конструкций массового применения. При этом отпускная цена определяется по формуле:

ЦМ.О. = ЦСМ. : кЗ.-СКЛ. - СТР.,   (2.1)

где   ЦМ.О.   -   отпускная цена материалов, изделий, конструкций, руб.;
ЦСМ.   -   сметная цена материалов, изделий, конструкций по Сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции, руб.;
кЗ.-СКЛ.   -   коэффициент, учитывающий заготовительно-складские расходы с налогами, приходящимися на эти затраты, принимается в размере 1,0224 (на металлоконструкции 1,0084);
СТР.   -   стоимость транспортных затрат по Сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции, руб.
Стоимость прочих материалов, учтенных в составе ресурсно-сметных норм в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией, определяется по общему индексу изменения стоимости материалов, изделий и конструкций.
Стоимость материалов, изделий и конструкций, не вошедших в укрупненные группы материалов (до их включения в укрупненные группы), импортных материалов и индивидуальных изделий и конструкций, изготавливаемых по чертежам, спецификациям, индивидуальным заказам, определяется по действующим (текущим) ценам предприятий-изготовителей, сформированным в установленном порядке, а при отсутствии производителя на территории республики - по ценам первого поставщика на территории республики, до включения их в перечень укрупненных групп.

Вот было разъяснение
1. О заготовительно-складских расходах и оптовой надбавке (книга 1 2/2010, стр. 108)

Вопрос:
Возможно ли применение оптовой надбавки к стоимости материалов, изделий и конструкций?
Как распределяются заготовительно-складские расходы между организациями?
(ОДО «Рогачевкомпактстрой» г. Рогачев)

Ответ:
Приказом Минстройархитектуры от 29.12.2002 № 444 утверждены Методические указания по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве, РСН 8.01.105-2007 (с учетом изменений и дополнений).
Пунктом 2.4.5 указанной Инструкции установлено, что «Дополнительно учитываются заготовительно-складские расходы с налогами, приходящимися на заготовительно-складскую деятельность, в размере 2,24% (на металлоконструкции 0,84%) от суммы отпускной цены материалов и транспортных затрат».
Статьей 701 (п.1) Гражданского кодекса Республики Беларусь установлено, что «Оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и порядке, которые установлены законодательством и договором строительного подряда».
В Сборниках сметных цен на материалы, изделия и конструкции, утвержденных приказом Минстройархитектуры от 12.11.2007 № 364 (как и в ценах 1991 года), в сметных ценах по всем позициям сборников учтены все расходы, связанные с их приобретением и доставкой до приобъектного склада строительства (оптовые цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит, транспортные, погрузо-разгрузочные и заготовительно-складские расходы).
На основании сметных цен, в состав которых входят указанные издержки обращения, осуществляются расчеты между подрядной строительной организацией и заказчиком.
Заготовительно-складские расходы являются составной частью цены материалов и транспортных затрат и их включение в акты сдачи-приемки выполненных работ, при условии поставки материалов субподрядчиком законно и обоснованно.
Транспортные и заготовительно-складские расходы возмещаются предприятию (организации), понесшему соответствующие затраты, в соответствии с условиями, предусмотренными договором подряда.
Если часть затрат произвел заказчик (генподрядчик), а часть подрядчик (субподрядчик), то сумма транспортных и заготовительно-складских расходов распределяется между ними в размерах, согласованных двумя сторонами и в пределах сметной стоимости элементов данных затрат в текущих ценах. Соответственно, указанные затраты возмещаются стороне, которая их произвела.
Согласно принятому в республике порядку ценообразования в строительстве, стоимость материалов, изделий и конструкций, принимается без учета оптовой надбавки, так как в текущем уровне цен оптовая надбавка является составной частью проиндексированных транспортных затрат и заготовительно-складских расходов, начисляемых на стоимость материалов (с учетом транспортных затрат).
Все другие вопросы, отличные от вышеуказанного, регулируются договорными отношениями.

(письмо РНТЦ № 07-149 от 27.01.2010      Федченко    287 81 16)

это материал- опоры, и их оприходовали по цене 609

всем спасибо и +

ничего не помогает, спрашивают куда им деть эти транспортно-заготовительные расходы(((( оприходовали по 609, так и буду ставить, я же не несу ответственность за то,что они неправильно приходуют

Вы не по приходу ставите цену в акт. Вы запроцентуете по 580, а бухгалтерия спишет по 609. В акт с наценкой включать нельзя. Посчитайте отдельно эти материалы и покажите бухгалтерии цену с учетом накрутившихся ЗСР и транспорта.

они приходуют по 609, ты в проце ставишь 580, но у тебя еще будут транспортные и ЗСР.
а спишите по С-29, как надо

пусть засунут себе в ..... это их вопросы, бухгалтерские. вот пусть и думают сами.
Если в накладной написана цена первого поставщика или изготовителя, а в АВР будет другая, отдуваться будете вы, а не ваши тупые бухгалтера.
Сделайте скан (копию) этой накладной), посмотрите внимательно, какие цены и где (в какой графе) указаны.
если сдуру ваши поставщики (генподрядчики) из своей 1С в ТТН всунули цену первого поставщика, изготовителя (обычно в последней колонке), то увы

А накладные и плановые по организации разве у вас совпадают с теми цифрами, что вы ставите в АВР? Я таких организаций еще не разу не видел

повесят се на затраты (убытки)
списывать бухгалтерия материалы будет в натуральном выражении (штуках, метрах и т.д.) а не по стоимостимости
а разница в стоимости между ценой приобретения и ценой по которой они включены в акт ляжет на результат хоз деятельности организации

Получается, что если бы заказчик не требовал копии накладных, то теоретически я могла бы включить по той цене, что стоит в мат.отчете и несла бы ответсвенность? Я думаю, что заказчик процы завернет, тогда до них дойдет, я надеюсь

я говорила, что есть зср и транспортные, которые потом накрутятся, говорят это наши затраты, а накладной их затраты, которые тоже надо компенсировать. Страшно себе представить, чтобы бы было, если бы со средневзвешенными ценами столкнулись)

Ставьте правильно, если не хотите оказаться крайней. У вас что, на бухгалтерии свет клином? Есть гл. инженер, начальник. Не делайте заведомую глупость.  

У вас в отчете должно быть две цены, одна изготовителя, вторая по которой приходуют. Если дают только одну цену, то ответственность уже не на вас, а на вашем главном бухгалтере. Я бы на вашем месте поднял бы этот вопрос с руководством. Вот так примерно должен выглядеть нормальный мат. отчет. А сейчас добился еще, что перед каждой позицией материала стоит дата прихода, чтоб накладные легче искать для подтверждения.

Спасибо большое!  Всех на ковер в понедельник поведу с вашим примером мат. отчета, РСН и письмами РНТЦ!

Пожалуйста помогите разобраться!

Я работала сметчиком в проектной фирме. Локальные объектные и сводные сметы составлять научилась и в базе 2006 года и в базе2012.

Теперь необходимо освоить составление процентовок.

Подскажите, при составлении АКТЕ ВЫПОЛНЕНЫХ РАБОТ мы должны
        - закладывать работы четко по локальной смете (если она есть)?
        -закладывать материалы в четком соответствии обоснования, наименования и цены , заложенным в локальной смете (если обоснование и цена- из норматива, предложеные РНТЦ) ?
                   или   обоснование и наименование оставляем таким же как в локальной смете а цену ставим свою (цена окна, которое мы изготовили и установили)?
                   или в качестве неучтеных можно заложить какие-то свои материалы, которые использовались при монтаже?   
        - объемы материалов в акте вып. работ указывать - сколько реально ушло (допустим на установку окна) или по норме списания по расценке на работу?
 
В расчете фактической стоимости материалов    мы должны
          Материалы учтеные расценками, но не используемые фактически- исключить/обнулить?
          Материалы учтеные расценками  и   используемые  при монтаже - оставить цену , заложеную РНТЦ или указывать свою ?
          Материалы НЕучтеные расценками - указать свою цену?

         

В какой базе у Вас процентовки?

Прошерстите сперва форум по интересующим Вас темам-найдёте немало дельных советов. А если в общем и коротко:если есть ПСД, делаете строго по локальной смете с оформлением всех изменений и отклонений(доп.актами, актами на замену материала и т.п.).Обратите огромное внимание на договор, на финансирование объекта (бюджет и приравненные к нему требует особого к себе отношения).Вобщем изучайте материалы сайта и не только. Подружитесь, например, с опытным инженером ПТО, пользуйтесь, так сказать, его знаниями тоже. И успехов вам.

Добрый всем вечер!
Остро интересует следующий вопрос (завтра "схватка"):
Мы (генподрядчик) отписали по накладной (как реализация с НДС) субчику материал.
Фактические затраты по доставке этого материала на объект понесли мы.
Так вот субподрядчик всё наровит включить транспортные расходы (9,5%) на этот материал в свою С-2, прогнать через все налоги, получить выполнение, а затем вычесть их в С-3!
Я же считаю, и думаю правильно, субчик должен в своей С-2 показать транспорт на этот материал=0, а я в своей генподрядной этот транспорт забрать себе, ведь это наши затраты и налоги должны платить мы.
Помогите пожалуйста, на что можно сослаться?   

На что сослаться, не подскажу, но ведь расходы понесли ВЫ, значит и вам забирать транспорт.
кстати, сошлитесь на то, что не подпишите им процентовку с "вашими" транспортными.

Я так и сделал (не подписал им процентовку за ноябрь), но дело дошло до абсурдаи завтра у заказчика собираемся (а ген.дир. заказчика бывший дир. субчика, общая кантора ЖКХ). Я понимаю весь абсурд происходящего, но может есть какие-нибудь "правила включения затрат в АВР" или ещё что-нибудь.

chuprik, каким документом подтверждена поставка? Вы приобрели материалы. Что указано в пункте о месте разгрузки в транспортном разделе ваших накладных?

Большое Спасибо, за эту отличную идею! Я как то сразу и не обратил внимание на юридический аспект (ну просто не ожидал что "с ними" может токая проблема возникнуть).
Теперь есть конкретно чем вооружиться

в базе 2006 года.

Скажите можно ли в АВР включать материал, купленный за наличный расчет, оприходованный по бухгалтерии (копия чека и авансовый отчет есть).

Большой разницы как был куплен материал, за наличку или по ТТН нету, все зависит от источника финансирования, от самого материала (может на него есть средневзвешенная цена, при бюджете и новом строительстве), от цены, за которую он был куплен, ну и от того как по договору материалы включаются в акт (не бюджет).

Материал - бур (цена 14500)
бюджетные средства,
в договоре прописано "Определение стоимости материалов в текущих ценах производится путем применения средневзвешенных цен к объему данных материалов, рассчитанному по нормам СНиП (РСН), и (или) индексов материалов-представителей, и (или) если таковые отсутствуют - по действующим ценам заводов-изготовителей с возмещением заготовительно-складских расходов. Если средневзвешенные цены на индексы материалов-представителей не погашают фактическую стоимость, приобретенных на заводах-изготовителях, то оплата производится по фактической стоимости материалов без оптовых надбавок с предоставлением копий ТТН (ТН)." , реконструкция объекта,

серьезная конечно цифра)
можете включать их в акт, но по цене первого поставщика (производителя), если она у вас конечно есть...

да цифра серьезная))), но из-за этого не хочется переделывать АВР (там бумаги на большую сумму получится)   в копии чека указана только одна цена, да и вообще возник вопрос можно ли так включать

в чеке цена явно с как минимум торговой розничной наценкой
теоретически по этой цене включать в акт материал на бюджете нельзя

https://proekt.by/index.php?action=post;topic=3526.360;num_replies=361тогда только по общему индексу на материалы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .