Расчеты в текущих ценах / Обоснование и расчет цены для тендера  

Доброе утро, посоветуйте, как поступить. Считаю ремонт, в смете заказчика заложены именно командировочные затраты на 5 человек. Если бы я был местный, я бы исключил и приложил бы письмо обоснование о том, что мы местные и командировочные выплачиваться не будут. А если не местный, нужно забирать? А как их потом подтверждать? Давно с этим не сталкивался. Обычно в смету включают РХР, с ним мне более менее понятно.

Если не местный, можете забрать всю стоимость, но сослаться на 7.4 1553.
Если свой расчет хотите, то считайте как вам нужно в пределах цены заказчика со ссылкой на 7.1 Постановления 1553 .
Если бюджет, цена должна быть 90% от цены Зака

а почему не 91%))?

Забыл оборот)) От 0,9 и выше

7.4 уже нет получается)) есть глава 3

В Белсмете вышло обновление, добавили в расчет текущего ремонта выбор расчета (по 747 или по 1553). 747 ведь полностью для всех объектов в независимости от даты составления смет отменен? или я не догоняю)

Ребят, и еще, если смета за-ка в ценах ноябрь 24г, срок выполнения - в 2026 году. Индексы зак применяет старые (24 года - 1,0064, 1,0128 и т.д.). Расчет так же ведем?

ну если заказчик применил индексы без учета мартовского письма 2025 года, то лучше их цифры, а потом допом корректировка. А так - ровно ту структуру прогнозных, которая есть на сегодняшний день.

Судя по истории обновлений, 747 Постановление было сохранено изначально. Просто что нужно было вбивать опять готовую сумму ручками с налогами.
А в сегодняшнем обновлении наконец-то появились локальные сметы в окне расчета. И я так понял, что программа опять умеет по 747 доставать суммы с НДС после обновления расчета.
747 Постановление действует по закупкам. который были начаты до 6 июня 2025 года

747 Постановление действует по закупкам. который были начаты до 6 июня 2025 года
[/quote]
Ага, точно.. А какую дату считать началом закупки? Объявлением на электронной площадке? Процедура выложена сейчас, а в документации написано: расчет по 747...сметы ноября 24г

Всё, я туплю...747 действует на те объекты, которые считались до выхода 266 постановления)

Все так) Пообщался сегодня с техподдержкой, пообещали автоматически переподтягивать цифры при смене постановления. Потому что легко ошибиться и запутаться.

Господи, да я всё равно умудрился запутаться. Сейчас начинаю додумывать: сметы заказчика утверждены в 24году, процедура проходит сейча (текущий ремонт собственные) , в проекте договора указано расчет по 747. Но я посчитал расчет по 1553 в редакции 266. Правильно ли я сделал?
Путаюсь, раньше, например,сметы утвержденные до мая 23 года, считались по 1553 старой редакции. А сметы после мая 23 года - по 1553 новой редакции.
А как здесь по текущему сейчас? Зависит от даты утверждения смет, или напрочь забываем про 747???

В самом положении не указано, что оно применяется на объекты, сметная документация по которым утверждена после 06.06.2025

Вышеназванные изменения, а также иные новшества, предусмотренные Положением о формировании цены N 1553, необходимо учитывать при проведении процедур закупок, начатых с 06.06.2025 (п. 5, 7 постановления N 266).
https://ilex.by/news/izmeneniya-v-poryadke-provedeniya-zakupok-v-stroitelstve/

А что считать датой начала закупок? Дату непосредственного проведения закупки (выбора подрядчика) или дату разработки документации (дефектных актов и смет)?? Вот здесь не совсем понимаю

Извините за непонимание))) когда сталкиваешься с сомнениями, путаешься еще больше.
Ведь задним числом закупки никто не проводит, следовательно, в настоящее и будущее время закупки считаются начатыми после июня 2025г. Получается всё считаем по редакции 266. Не так?
Или 747 остается для тех объектов, процедура которых, например, объявлена на ЭТП в мае 25 года, а сроки подачи сейчас? Т

Дата объявления закупки важна. Если объявлена до 5 июня - 747 по бюджетным объектам и по желанию заказчика по вне, с 6 июня  и далее- по всем видам 1553 . Дата разработки и утверждения не важна

Ну вот и обновление сегодня Белсметы вышло. С 3 попытки по переключалке программа цифры автоматически забирает с НДС или без в зависимости от постановления)

Интересно, у меня всё вручную в Белсмете вводить нужно (суммы для рассчета)

Нужно в списке сметы отметить. Там важно, откуда вызывать КЦ рем сейчас. Я вызываю сейчас с объекта. Потом обновить расчет.

Попробую еще раз, спасибо

Текущий ремонт в Белсмете - уже наконец-то не нужно дрюкаться. Встал на название объекта или части объекта, потом КЦ рем вызвал

Здравствуйте. Если организация местная, делает расчет КЦ на кап.ремонт(бюджетное финансирование). Расчет согласно пункту 7.4 Постановления 1553. В своднике есть командировочные/разъездные. Участник же обязан включить в расчет эту статью затрат не смотря на то, что они местные, правильно?

Если 7,4 - да, потому что вы можете субподрядчиков привлечть неместных

Спасибо

Добрый день, коллеги! Интересно ваше мнение: правомерно ли при формировании цены предложения подрядчика по 7.4 суммы по статьям затрат округлять до целого рубля, а не до копеек. Пример прикрепляю

Добрый! Правомерно. В НПА нет правил, регламентирующих порядок округления расчетных и стоимостных показателей в подобных случаях.

Правомерно, это требование деноминации, копейки - это вариант расчета, который разрешили с 2019 года с горем пополам. То, что там НДС с копейками - это один из вариантов.

Есть, МинФин, МАиС и деноминация в 2016 году

подскажите как должно выглядеть "обоснование и расчет цены предложения участника с указанием метода ее определения"
текущий ремонт, бюджет, расчет согласно смет заказчика с применением понижающего коэффициента

Добрый день.

При формировании неизменной цены по текущему ремонту какой метод определения цены указать, если взята смета заказчика (без изменений) и посчитана на период выполнения работ с учетом конкурсного коэффициента (как в методе первом), но у подрядчика УСН, а смета заказчика с НДС. Не будет ли это считаться как метод второй?

и тоже самое, но если это не текущий ремонт? (новое строительство и т.д.)

Здравствуйте. При УСН только второй способ. Ниже две статьи приведу.
Журнал "ПТО" №5 за 2025 год
Вопрос 5. Заказчик проводит процедуру закупки для определения подрядчика на выполнение СМР по объекту текущего ремонта (административное здание).

Может ли подрядчик – плательщик УСН сформировать цену предложения в размере сметной стоимости подрядных работ, определенной заказчиком на дату начала выполнения таких работ, установленную в дефектном акте, с учетом обязательных страховых взносов, уплачиваемых подрядчиком согласно законодательству, конкурсного коэффициента, прогнозных индексов стоимости СМР, действующих в каждом месяце периода продолжительности выполнения подрядных работ, налогов, уплачиваемых подрядчиком из выручки согласно законодательству (т. е. первым способом из п. 17 Положения № 1553)?

Ответ: Нет.

В рассматриваем случае смета заказчика разработана для объекта текущего ремонта, по которому не установлена льгота по НДС.

Сметная стоимость формируется в общеустановленном порядке с учетом НДС. Оговорка в норме части второй абзаца второго п. 17 Положения № 1553 "в размере сметной стоимости подрядных работ, определенной заказчиком на дату начала выполнения таких работ, установленную в дефектном акте", полагаем, не допускает переформатирования сметной стоимости.

Соответственно, подрядчик – плательщик УСН не может в целях формирования цены предложения пересчитать смету заказчика без начисления НДС на стоимость подрядных работ, применить УСН и указать, что сформировал ее первым методом из п. 17 Положения № 1553.

В рассматриваемом случае для расчета цены предложения подрядчику – плательщику УСН целесообразно применить второй метод из п. 17 Положения № 1553 (сформировать сметную стоимость по методике, установленной для жилья), указав этот метод в расчете цены предложения.

В случае когда подрядчик – плательщик УСН участвует в процедуре закупки на подрядные работы, выполняемые согласно проектной, в т. ч. сметной, документации, то метод из подп. 7.4 Положения № 1553 также не применим (оговорка "в размере сметной стоимости", полагаем, не допускает переформатирования сметной стоимости по методике, установленной для жилья).
Библиотечка сметчика №4 2025
РАСЧЕТ ЦЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДРЯДЧИКА ПО ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ
Независимо от источника финансирования работ по текущему ремонту цена предложения подрядчика формируется на основании представленных заказчиком дефектного акта и сметы одним из методов, указанных в п. 17 Положения № 1553.
Цена предложения подрядчика определяется:
•   с учетом всех затрат на выполнение подрядных работ (строительные, специальные, монтажные и пусконаладочные работы);
•   без учета стоимости оборудования и поставляемых заказчиком материалов, изделий, конструкций по предусмотренному заказчиком перечню.
Важно отметить следующее. Если подрядчик – плательщик УСН, с учетом специфики формирования сметной стоимости в порядке, установленном Минстройархитектуры, ему корректно использовать второй метод с указанием на его использование при формировании цены предложения.
Участникам процедур госзакупки перед выбором второго метода для формирования ценового предложения рекомендуется внимательно изучить документацию по процедуре госзакупки в части описания предмета и требований к нему, чтобы использование других нормативов не привело к отклонению предложения по причине несоответствия предмету госзакупки.

Здравствуйте!
Делаем расчет КЦ для тендера. Согласно новому законодательству в расчет должны включаться все проценты и коэффициенты согласно ССР (зимние, временные, РХР и перевозка) и при процедуре понижения мы имеем право понижаться лишь за счет конкурсного коэффициента. Вопрос насчет РХ и перевозки: как быть, если объект находится в том же городе, где и наша организация, т.е. РХР и перевозка нам не положены? Имеем ли мы право включать в расчет КЦ эти показатели?

Если исключите - это уже не 7.4, а не 7.1 и это надо еще красиво расписать. И конкурсного там нет.
В предельной цене заказчика есть эта цифра, или как всегда - кинули сводник и какую-то цифру?

Добрый день. Участвовали в тендере по модернизации - впервые столкнулся с ситуацией, что выиграла фирма скинувшая 10% от стоимости СМР и предоставившая расчет оборудования стоимостью 100 тыс. +++ за 1 рубль!!! И все ОК. Т.е. конкурировать с ними по общей цене предложения было после этого хитрого хода нереально. Подскажите где прописано, что так можно рассчитывать цену предложения... Или это просто пока приоткрытая лазейка в законодательстве нашем?

Оборудование не входит в КЦ. По нашему законодательству, в частности инструкция №53, они могут его безвозмездно даже передать, но тут аж за рубль!!! Действительно не подкопаться.
а что здесь не так?

Ясно, спасибо большое! По 10% вопроса у меня не было, я для общего понимания за счет чего они выиграли прописал. Теперь понимаю, если Заказчик выкинул тендер на модернизацию 800 000 общей стоимостью (700т. СМР + 100т. оборудование) - для 700т. СМР  применять до 0,9, а оборудование крутишь как хочешь.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, может ли подрядчик при расчете контрактной цены применить разные конкурсные коэффициенты (понижающие) к разным сметам и прописать такое понижение в договоре. В 1553 просто написано про конкурсный коэффициент. Может, кто-то на практике сталкивался. Спасибо.

Нет, нельзя. Было разъяснение где-то, в силу чего. Но внебюджет стерпит все)

К сметам не логично и не совсем понятен смысл. Вроде бы как и не запрещено, кто-то на форуме предлагал такие идеи, но теряется цепочка по соответствию №1553., т.к. должен быть коэффициент, а не коэффициентЫ и в таком случае должен быть выведен "средний" коэффициент, что на практике сделать нереально.
На практике к СМР и ПНР применял разные коэффициенты

Ну чего, я могу к каждой локальной смете свой конкурсник сделать и пожалуйста) Но это идиотизм

просто для размышления и понимания (для себя) спрошу): вы ведь когда считаете нкц, вы же делаете один общий расчет по всем сметам, как для акта с-2а, и выходите на минус 9,99% от цены зака, сметы прикладываются до расчета, чтоб зак видел, что расчет по 7.4
проще применить один КК, но можно себе (гену) оставить 1, а субу дать 0,7, а в общей массе получиться 0,900001, условно
при формировании птм КК не видно, разве не так?

Вообще не прикладываю никогда, хотя есть глупые требования в документации. И не совсем понятно как этим становится понятно, что по п. 7.4.
насчёт Субу дать 0,7 если это бюджет мнения разошлись. Скорее в рамках от 0,9 до 1,0, т.к. действительно формулировка 1553 не даёт исключений для Субчиков на бюджете
Ну как не видно... В нормальном исполнении ведомости ресурсов по СМР-ПРО, например, коэфф. виден. Даже если скрыть, есть нормативные сметные затраты, исходя из итога по которым можно легко понять что применено +-

Если честно обычно в качестве расчета прикладываем ведомость объемов и стоимости работ (в ней по сути видны наши ПТМ и затраты в этих ПТМ т.е стоимость Зарплаты, ЭМиМ, ЗП маш, Материалы, Транспорт и т.д. там конкурсный то же виден), в этой ведомости где нибудь в обосновании или наименовании  в скобочках указываем номера расценок из смет входящих в этот ПТМ, и отдельно график производства работ по ПТМ 

Так проги это все по автомату показывают; и номера, и кк по каждому птм ?

Да. По каждому ПТМ

Добрый день. Закупка по текущему ремонту (собственные средства). Смета з-ка составлена на 02.2026 г., начало работ по деф. акту 04.2026 г. , закупка проводится 04.2026 г.
Так как наша организация работает на УСН, цену формирую вторым методом (путем составления сметной документации на дату начала работ, указанную в деф. акте...) Какие ОХР и ОПР и ПП я должна применить? Постановление 146 действует с 03.2026 г.. В смете заказчика применены еще старые.
Либо, составить смету в ценах, как у заказчика на 02.2026 с ОХР, ОПР, ПП старыми?

Добрый день. Если у кого-то есть реальный пример расчета любых подрядных работ ресурсным методом, поделитесь, пожалуйста. Заранее благодарю.

Добрый день)) может появился у вас пример? в поиске тоже

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если заказчик выставил на тендер цену итого по ССР, то мы как подрядчики каким способом можем выйти на эту цену? (ведь там все статьи затрат, даже средства заказчика, непредвиденные и тд.)

Вы ни при каких вариантах не можете выйти на эту цену

не могли бы вы немного пояснить?!

подскажите, пожалуйста, как тогда правильно посчитать свою цену с максимальной ценой?

это не бюджет

Выбираете из ССР только затраты генподрядчика, это и будет ваша максимальная. Это по 7.4. Но вы можете сделать по 7.1 и наворотить там так, что выйдет сумма равная своднику)))

Спасибо за ответ!
о том и речь, можно ли по 7.1 поставить, например, цены на ресурсы текущие (материалы и транспорт), зп, охр и опр,пп и все остальные затраты подрядчика взять из сводного и выйти на цену заказчика?

смутил ответ Lancelot, что никаким способом нельзя
обычно считаем по 7.4, боюсь по 7.1 не так посчитать, чтоб не отклонили предложение по итогу

Можете взять свои цены на механизмы, материалы, свою цену человека часа. Посчитать всё с затратами генподрядчика из сводника и внезапно получить их сумму по сср

Проценты охр и опр,пп не трогайте, нельзя. Используйте нормативные

Вас отклонят скорей всего))) Все остальные посчитают не под сумму сср.

почему отклонят?
речь о сумме? или о способе расчета?

Все подадут ниже вашей на заметную сумму. Они начнут смотреть в чем разница и поймут, что выставили не ту стартовую сумму. Ну и внимательно посмотрят, а как это у вас так вышло, выйти на сср))) Но если вы всё сделаете правильно, то конечно повода отклонить не будет. Просто вашему предложению уделят больше внимания, а там могут всплыть другие вещи не связанные с расчетом.

речь именно о сумме. Источник финансирования собственные средства вовсе не означает, что вам полагается весь лимит ССР. И естественно независимо от способа расчёта. Отсутствие специалистов=безграмотность Заказчика в определении стартовой стоимости одна из самых распространённых ошибок

‼️Изменение № 1 СН «Здания и сооружения. Энергетическая эффективность».
Постановлением Минстройархитектуры от 30.07.2025 № 90 утверждено изменение № 1 СН 2.04.02-2020 «Здания и сооружения. Энергетическая эффективность».