Расчеты в текущих ценах / услуги генерального подрядчика  

Ни разу не встречала, чтобы для цен 1991 года кто-то брал генуслуги от накладных. Все берут от СМР с переводом в текущие по индексу на НР 

у меня был ген. , который сам захотел ген. услуги % от НР (как в ц.2006г. МАиС от 13.11.2009 N 371), так и парописали в договор.

Уважаемая Светлая, популярно объясните. что это значит: с переводом в текущие по индексу  на НР?

это значит, что вы исчисляете генуслуги в базисных ценах, а потом умножив их на индекс накладных расходов получаете текущую стоимость.

а это: « Ответ 58 : Вчера в 18:26:23 » вам не помогло? Новичок2010, какая у вас программа?

Галюня, спасибки, а то не могла популярно объяснить   думала, что и так популярно все написано  

У меня программа Синкевича.

поздно я уже сделал. см.   мож. поможет

Тем более, у Сергея там все нормуль считает 

+ nedam

Подскажите пожалуйста, в каких случаях  Генподрядчик может потребовать отчисление генуслуг  более чем 15,3%. ( Мы находинся на "суб-субподряде")

Только при расчетных данных Генподрядчика, т.е. с обоснованным расчетом

Уважаемые Генподрядчики, может быть у кого-нибудь есть обоснованный экономический расчет фактических затрат генуслуг? О-о-о-чень надо, сбросте пожалуйста. ( директор душить)

нужено ли корректировать АВР суб-ка в сторону уменьшения (-транспорт затрат,-ЭММ), если процент ген услуг 15,3 ?

Если вы им доставляли материалы на объект и они использовали ваши ММ, то корректируйте пожалуйста (под транспорт ваши путевые листы с актами об оказанных услугах, под ММ те же акты - в аренду сдавали или безвозм.пользов.). То есть вы у них снимите ЭММ в акте, а заказчику выставите с ЭММ, должна быть бумажка, как они условно укладывали плиты на пупе без крана. И каким боком это к 15,3% от НР?

1. акт формы с-2 субчиков не корректируется. он предоставляется заказчику в неизменном виде.
2. в 15,3 сидит решение вопросов материально-технического снабжения (по-моему транспорт сдесь есть, но может ошибаюсь)
3. согласно п. 2.5 процент ген. услуг может быть определен на основании данных генподрядчика о фактических затратах.
4. если ген. подрядчик предоставляет машины, то д.б. документы, какие и на какое время и сколько это стоит.
5. эти затраты можно снять с субчика путем включения их в форму с-3 в раздел 4 в строку "другие"

.......мы мы на субподряде(цены 1991г,ген услуг 15,3%), но ген заставил в расчете в текущих ценах
минусовать ЭММ и транспорт 

Странновато как-то, что для цен 1991 года берется 15,3%. 15,3 введено для цен 2006 года от НР, а для цен 1991 % берется от СМР, обычно от 2 до 4.
А что по поводу исключения в текущих транспорта и ЭМиМ у вас в договоре написано? Чем аргументирует ген-к такой расчет?

тем, что в договоре написано------- взаиморасчеты производятся согласно  затратам гена (акт на аренду машин,и тд), однако  от них  никакой подтверждающей документации не представляется.

15,3 от СМР - это круто. Если вы на это пошли, я Вам сочувствую. Требуйте от Гена документы. Путевые на перевозку материалов и акты на транспорт. Может все его расходы покрываются за счет Генуслуг. За что он берет такие проценты?

....нет -15,3 % отНР, но всеравно и это по моему многовато.

Да не соглашайтесь сходу никогда и ни с кем, сомневайтесь, наезжайте в конце концов. Мне когда директор говорит порезать субчика, тоже такие удочки закидываю, смотря кто в ПТО у субчика сидит, мерзко конечно, но это жизнь.  Хоть и должен акт субчика один в один + ГУ уходить на Заказчика, такое бывает не всегда...

 

   

не правильно это в базе 91 г. считать ГУ от НР. какой-то странный Генподрядчик. Не удивительно, что он еще и требует что-то снимать в процентовке. поучиться бы ему еще.

снимать генуслуги для 1991 г от НР -  вполне приемлемый вариант, а для субчика так даже приятный)

согласна.

естественно от СМР будет больше сумма, которую ген заберет, чем от НР ), так что от НР для субчика более подходящий вариант....

А что делать если у меня договорная (контрактная) цена по пост.№235, и  мы берем субподрядчика. Генуслуги исчислять от общей догворной цены? Эт жилье.

почему от общей? от суммы накладных расходов

У меня только ведомость объемов с ценами (типа: кладка 1м3 - 220 000руб.)+ формы 5,6, и никакого разделения по элементам затрат!!!!

но ведь, чтобы составить эту ведомость, вы составляете акт С-2 (где и есть накладные)

Нет. По пост. 235 такого акта нет. Есть только ф.5,6. А там что-то вроде справки

Есть письмо МАиС №04-1-16/4719 от 13.10.2005, где написано:
3.1. Расчеты за выполненные работы между Заказчиком и Генподрядчиком производятся на основании акта сдачи-приемки выполненных работ (приложение 5 к Положению), в который включаются законченные работы (этапы), предусмотренные графиком производства работ, являющимся обязательным приложением к договору строительного подряда, с применением к общей стоимости выполненных за отчетный период работ соотношений статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ, утверждаемых ежемесячно приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь, на дату выполнения работ и на дату заключения договора строительного подряда.
Расчеты между Генподрядчиком и Субподрядчиком производятся аналогично.
Оформление актов сдачи-приемки выполненных работ между Заказчиком и Генподрядчиком путем суммирования актов Генподрядчика и Субподрядчика Положением не предусмотрено.
Экономия, полученная по сравнению с договорной (контрактной) ценой, определенной в договоре субподряда, при достижении потребительских и качественных характеристик объекта в соответствии с проектом и соблюдении установленных сроков строительства, остается в распоряжении Субподрядчика, а по сравнению с договорной ценой, определенной в договоре генподряда, - в распоряжении Генподрядчика, если иное не предусмотрено договором строительного подряда

Народ подскажите пожалуйста как правильно оформить генподрядную процентовку. Вот субподрядчик сдаёт мне процентовку с генподрядом за минусом. Я беру эту процентовку, подлаживаю к ней свою (в которую включаю генподряд за плюсом из субподрядной процентовки), сбиваю общую справку... Вроде так???
И ещё... Как поступить если у меня (генподрядчика) нет выполнения за месяц, а у субподрядчика есть? Я просто делаю процентовку без набора расценок, только расчёт генподрядных услуг включаю, только я так понимаю в процентовке будет расчёт стоимости в текущих ценах, или как???

все правильно вы понимаете

Огромное спасибочки

скиньте мне пожалуйста приказ № 371 от 13.11.2009г. на мыло: tanytany_2005@mail.ru

Приказ 371

спасибо

может есть у кого нить какое нить письмо, что 371 приказ является обязательным/необязательным к применению?

Коллеги, помогите разобраться с расчетом ГУ в базе 91 г. как правильно считать? СМР в базе 91 г. умножить на процент ГУ и умножить на индекс НР, получаем ГУ в текущих ценах или СМР в текущих ценах умножить на процент ГУ?. и что делать, если у меня в СМР в тек. ценах сидят м-лы Заказчика? их отнимать или нет, когда считаю ГУ по второму варианту?

Ген услуги если считаете в ценах 1991,  базовую стоимость берете как % от СМР.
В текущие цены переводите умножением на индекс НР.

Ничего не делать.

спасибочки за ответ, но это где-то прописано? Дело в том, что в разных прграммах считает по-разному.

По моему порядок описан в РСН 8.01.105-2007- порядок пересчета в текущие цены. Поднимите этот сборник, поищите в нем.

Неначисление ГУ на материалы зак-ка должно быть прописано в договоре.

дорогие друзья помогите разобраться с ген.услугами
у нас на субподряде работала организация предоставила процентовку как мне сделать расчеты по ген услугам
просто прибавить сумму ген услуг или как!?

просто сделайте свой расчет в текущих, где укажите генуслуги как у субчика, только с плюсом в базе и текущих (по всем необходимым строкам - всего, итого и т.д.) и общую справку.

Т.Е мне нужно тотже объем работ просчитать только с плюсовым процентом ген услуги
извените если спрашиваю глупости просто у меня в этой сфере нет образования(((

нет, вам нужно в специальные строчки в программе добавить генуслуги с плюсом в какой вы программе работаете?

АРМ ПТО  гомельского вычислительного центра

Я смотрю тут все Генподрядчики отдают затраты на временные здания Субподрядчику!!! - Везука!

Коллеги, подскажите есть ли где-нибудь расшифровка понятий, прописанных в мет. указаниях, например:
- благоустройство строительной площадки и подготовка объекта к сдаче - 1,89 процента;
Работав на субподряде никогда не заморачивался отдавая гену эту позицию, т.к. по логике вроде бы ясно-они ведь будут объект в целом сдавать и т.п., но вот теперь в положении генподрядчика не могу субчику объяснить на каком основании хочу с них взять эти затраты... якобы исполнительную они сами по своим работам комплектуют.. и отвечать, соответственно, при сдаче объекта сами будут за свои объемы... вроде бы они и правы... или все-таки нет? :-)
ЗЫ: благоустройства как такового нет, так как кап ремонт в действующем цеху...

МАиС 13.11.2009 N 371 ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАТРАТ НА  ГЕН УСЛУГи СУБПОДРЯД ОРГАНИЗАЦ

2.2. Общие предельные затраты генерального подрядчика на оказание услуг субподрядчику определяются в процентах от суммы накладных расходов субподрядчика и составляют 15,3 процента.
Суммарные затраты генподрядчика в размере 15,3 процента по услугам, оказываемым субподрядчикам, включают в себя в том числе:
- обеспечение технической документацией, координацию работ, выполняемых субподрядчиком, приемку от субподрядчика и сдачу заказчику выполненных субподрядчиком работ - 1,85 процента;
- решение вопросов материально-технического снабжения - 2,05 процента;
- мероприятия по технике безопасности и охране труда - 3,0 процента;
- обеспечение санитарно-гигиеническими и бытовыми условиями - 1,5 процента;
- осуществление пожарно-сторожевой охраны - 2,44 процента;
- благоустройство строительной площадки и подготовку объекта к сдаче - 1,89 процента;
- обеспечение временными зданиями и сооружениями - 2,0 процента;
- частичное использование подъемных механизмов и иных строительных машин и механизмов генподрядчика (за исключением случаев их использования на условиях аренды) - 0,57 процента.

Что-то нашла...
3.10. Расходы по благоустройству и содержанию строительных площадок:
- на оплату труда (с отчислениями на социальные нужды) и другие расходы по уборке и очистке (в вывозом мусора) территории строительства и прилегающей к ней уличной полосы, включая участки дорог и тротуаров, устройству дорожек, мостиков и другим работам, связанным с благоустройством территории строительных площадок;
- на электроэнергию (в том числе от временных электростанций), электролампочки, оплату труда (с отчислениями на социальные нужды) дежурных электромонтеров и другие расходы, связанные с освещением территории строительства.
3.11. Расходы по подготовке объектов к сдаче. На эту статью относятся:
- расходы на оплату труда (с отчислениями на социальные нужды) дежурных слесарей-сантехников и электромонтеров, ключниц, а также рабочих по уборке мусора, мытью полов и окон;
- расходы на приобретение моющих средств и других материалов, расходуемых на уборку при сдаче объектов;
- расходы по вывозу строительного мусора с площадки после окончания строительства объекта;
- расходы на отопление в период сдачи объектов

Ой, вот это то, что доктор прописал))) плюсик пошел ;-) Еще бы подсказали где "нашли"...?

Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.01.2000 N 3 (ред. от 27.02.2008) "Об утверждении Методических рекомендаций по планированию и учету затрат на производство строительно-монтажных работ"
Этот документ уже утратил силу.

Помогите разобраться. Сталкиваюсь с такой ситуацией впервые, поэтому возникли сомнения. Генподрядчиком нам был продан материал по товарной накладной ТН. Следовательно я не могу взять себе ЗСР и транспорт на эти материалы и поэтому мне нужно их оформить как генподрядчика. Моя программа мне предлагает несколько вариантов: материал заказчика на отв хрн, мат.зак.опр., мат.генподр на отв. хран., мат.генподр.опр. Так вот проставляю все как генподрядчика на ответственном хранении. В расчете стоимости в текущих ценах в строках 3 и 4 все как положено разбито и взято с плюсом. Минусом ЗСР и транспорт генподрядчика идет после строки 15. Правильно ли это и в какую строку генподрядчик себе будет включать ЗСР и транспорт в своем акте?

Можете всё взять себе - и ЗСР, и транспорт. Если все эти услуги вам оказывал ваш генподрядчик, то он просто выше процент заложит у себя, чтобы компенсировать. Иначе вы не заберете эти деньги от заказчика.

Сразу вопрос: ты эти проблемы сам себе придумал или Генподрядчик подсказал?

Если первое, то сразу забудь свою проблему и делай как обычно: купил у обычного продавца.
ну а если второе... то я бы пошол другим путем: обнулил бы транспорт в С2 а в перечне материалов обнулил бы ЗСР ... т.о. строка 15 не задействована. А ген раз уж такой умный озадачивать то пусть сам решает вопрос о возвращении своего транспорта и ЗСРов.

как то так.

Объект бюджетный, процент генподрядных и так стоит по максимуму. Дело в том, что генподрядчик сам переделывал наш акт ввиду моего отсутствия, и его отдали подписанным и никаких вопросов со стороны заказчика не возникло.... а у меня вот возникают... все таки хотелось бы услышать мнение в моей ситуации

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .