Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Оборудование проходит как реализация для подрядчика, и принимается заказчиком в текущем месяце. Акт выполненных работ будет за декабрь, но в отчетность уже идет январскую. По уму бухгалтерии заказчика можно было принять по ТН оборудование декабрем и включить себе в приход, а работы уже провести в январе.

У меня был один раз случай, когда бухгалтерия заказчика принимала ТН-ку текущим месяцем, а выполнение уже следующим. Наша бухгалтерия посчитала это нарушением, не разрешила. Но в итоге поговорили бухгалтер с бухгалтером и пропустили текущим месяцем все.
После ваших слов, уже совсем непонятно, кто прав и почему...

Здравствуйте. Помогите разобраться. Наша организация находится на субподряде. Мы выполняли монтаж оборудования. Оборудование было отписано на монтаж от Заказчика к ГенПодрядчику. ГенПодрядчик не успел выполнить работы и заключил договор субподряда с нами. Вопрос. Как осуществляется передача монтируемого от Генподрядчика нам, если это оборудование в последствии будет ставится на баланс Заказчика.

Если у всех общая система налогообложения, то Генподрядчик отписывает на вас накладную на ответственное хранение. Вы монтируете, составляете ведомость смонтированного оборудования. Ген составляет ОТ СЕБЯ ведомость смонтированного оборудования Заказчика и отдает Заказчику.

Спасибо за ответ. Скажите еще пожалуйста ведомость смонтированного оборудования имеет какую либо форму или она произвольная.

Произвольная. Любая из программы сметной подойдет

подскажите, пожалуйста, какое участие может или должен принимать заказчик в процессе определения цен на дорогостоящее оборудование при разработке смет. Заказчик проводит тендер на закупку оборудования. Может предоставить проектной организации цены для учета в смете. А если не предоставил, цены оказались ниже фактических, бюджетное финансирование. Может кто-то сталкивался или где-то написано, что это заказчика вопросы.

по инструкции №51 п. 8.4 на стадии разработки смет заказчик обязан предоставить проектировщикам цены на оборудование

Добрый день, еще раз хочу поднять вопрос о накладных на оборудование. Если у меня акт выполненных работ за декабрь 2019г., а дата подписания акта заказчиком, например, 11 февраля, каким месяцем мне выписывать накладную на оборудование? За декабрь 2019г. моя бухгалтерия выписать не может, а бухгалтерия Заказчика отказывается принимать февралем 2020г., ссылаясь на то, что основной комплект документов декабрем 2019 года. Есть какой-то документ, регулирующий этот момент?
Заранее большое спасибо! 

Накладную на оборудование я всегда передаю заказчику вместе с актом выполненных работ. Если вы акт отдавали заказчику в декабре (несмотря на то что он подписал его в феврале),  накладная д.б выписана декабрём.

А счет-фактуру по НДС Ваша бухгалтерия каким месяцем тогда выставляет Заказчику? И в каком месяце Вы эту накладную проводите у себя?

думаю вполне очевидно, что бухгалтерия выставляет счет-фактуру по НДС после возврата подписанной накладной те в феврале и проводит ее февралем точно так же как и процентовку тоже проводит февралем

Если заказчик подписал акт февралем то и счет-фактура февраль. Счет-фактура всегда выставляется после подписания акта. Было так что заказчик подписал акт сентябрем, а вернул письмом  в начале января. Счет-фактуру выставили в январе , но к документам обязательно приложен конверт с датой получения акта(почтовым штемпелем). А вообще до 10 числа каждого месяца я отслеживаю свои акты и всегда звоню заказчику и уточняю подписаны доки или нет. Счет фактура по накладной  на оборудование (в отличии от акта)выставляется в том месяце,когда накладная выписана (на накладной стоит дата).

нет, это не очевидно. Так как акты выполненных работ проводятся в бухгалтерии  по дате подписания Заказчиком и ЭСЧФ выставляется по дате подписания. А у товарной накладной нет такого понятия, как дата подписания. Товарная накладная проводится в бухгалтерии по дате отгрузки, а не по дате подписания. Поэтому и получается, что акты выполненных работ проводятся февралем, а  товарная накладная проводится декабрем ( в случае, если товарная накладная все же выписана подрядчиком в декабре), соответственно ЭСЧФ по накладной выставляться должна декабрем. Вот тут уже возмущается бухгалтерия - как можно выставить ЭСЧФ с просрочкой в 2 месяца.

я говорю сейчас не об акте, а о товарной накладной, которая не имеет даты подписания. С актами все понятно)

Я поправила своё сообщение , счет фактура по оборудованию выставляется тем месяце когда выписана накладная

а чем подтверждается факт отгрузки? уж не подписью ли принимающей стороны)
пока накладная не подписана никакой отгрузки не было

но под подписью заказчика на накладной нет даты, поэтому датой отгрузки (для бухгалтерии) считается дата выписки накладной.

в данном случае эта дата должна быть.
либо чел получивший ее у зака пишет докладную что получил экземпляр ТН №.. от.. на такую то сумму от зака  такого то числа и прикладывает ее к этой ТН

p.s. думаю как вар такую приписку можно непосредственно на накладной сделать на своем экземпляре

в данном случае эта дата должна быть.
либо чел получивший ее у зака пишет докладную что получил экземпляр ТН №.. от.. на такую то сумму от зака  такого то числа и прикладывает ее к этой ТН

p.s. думаю как вар такую приписку можно непосредственно на накладной сделать на своем экземпляре
[/quote]
Такой вариант не проходит (проверено при проверке налоговой)). ТН - это первичный документ, в который нельзя вносить изменения типа дату подписи заказчиком. Если они и внесены, то это никак не влияет на учет в организации. ТН учитывается в том отчетном периоде, когда она выписана. Но тогда Заказчик мне уже должен деньги не с февраля, а с декабря за оборудование (по закону), несмотря на то, что подписал ТН только в феврале (ведь это нигде не отражается).

Так и за работы он вам должен с декабря, акт же был за декабрь. Помимо накладной, вы же и в справке С3а тоже указывали стоимость оборудования, и к оплате в общей сумме оно сидит. Если б у вас был отдельный договор на поставку оборудования, то тогда зак должен был оплатить в декабре, а у вас договор СМР с монтажом оборудования, он подписал акт в феврале и за оборудование оплатит в феврале.

Здравствуйте. Помогите разобраться. Договор субподряда. Мы субподрядчик купили, привезли и смонтировали оборудование. В процентовках мы учли оборудование по фактическим ценам. Теперь нам надо отписать это оборудование Генподрядчику. Вопросы: 1. Отписываем накладной ТН (оборудование уже смонтировано) ? 2. В накладной показываем цену без НДС, НДС, Итого? 3. Бухгалтер Генподрядчика просит, что бы цена оборудования была такая же как и в процентовке, но как это указать, если в процентовке на стомость оборудования накручивается транспорт? Спасибо.

Как в процентовке без транспорта. Доставка должна была быть в идеале в стоимости оборудования.

убирайте транспорт из акта и все сойдется

Спасибо. Так и буду делать в следующих актах. В этот раз бухгалтерия в ТТН внесла стоимость оборудования как в процентовках. Но я почитала тут на форме что 2% на транспорт это только для составления смет, а по факту либо вносят конкретно фактические проценты транспорта, либо не вносят ничего (если я правильно поняла). В общем с оборудованием столкнулась в первые, а бухгалтерия наша так вообще в шоке.

да, все верно

Добрый день,
Должен ли подрядчик кроме акта смонтированного оборудования оформлять накладную на оборудование Заказчика, которое он смонтировал?

Нет

Приветствую!
Кто, по логике, подписывает со стороны Заказчика накладную на смонтированное оборудование подрядчика?
Впервые столкнулась с такой глупой ситуацией, когда не хотят подписывать ТН-ку, потому что "центральный склад ее точно не примет". Про склад-то понятно, но эту накладную вообще никто не хочет подписывать, а бухгалтерии заказчика достаточно ведомости, несмотря на условия договора и инструкцию 10... И кого-то надо уговорить.

логика тут не при чем. любой финансовый документ подписывает директор или лицо этим директором уполномоченное на подписание финансовых документов. это могут быть в зависимости от зака главный инженер или нач окса например. обычно процентовку и накладную подписывает один и тот же человек на практике.

Добрый день!
По договору срок окончания - 15 августа. Накладную на оборудования выписали 31 августа. Заказчик не принимает, говорит, что надо 15 августа выписать, а у нас само оборудование пришло 31 августа. Что в таком случае делать? Заказчик говорит, что срок надо продлевать до 31 августа.

Дата ТТН на передачу оборудования не может быть позже даты его актирования, т.е. нужно либо ставить дату подписания акта не раньше 31 августа (в этом случае вы не укладываетесь в договорные сроки, что может быть чревато штрафами), либо продлевать сроки выполнения работ (оптимальный вариант).

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, договор с КЦ, в цену входит оборудование (про постановление 1553 знаю, но такие условия Заказчика). Так вот я должна включать оборудование по КЦ или по факту? Объект бюджетный.

Здравствуйте. Нужно внимательно читать условия договора. Если вам внесут изменения в смету по стоимости оборудования, тогда сможете забрать по факту.
Если нет, то по КЦ. Если не жилой дом, то разница, прибыль кладется на хоз. деятельность (спорный вопрос). Поэтому если где-то большая разница в вашу пользу, лучше стоимость уменьшить. Идеальный вариант - подумать над допом.

Спасибо

Здравствуйте! Как правильно внести в смету стоимость закупленного оборудования? Сметы составляются в ценах октября 2020 года, оборудование закупили в сентябре 2019. Нужно ли индексировать и приводить в уровень цен составления сметной документации?

в Инструкции есть варианты:
 - по цене приобретения из спек
 - как основные средства. за итогами смет

Здравствуйте. Может кто-нибудь сталкивался с подобным или имеет опыт... В смету включено оборудование с монтажом и пусконаладкой одной стоимостной строкой. Заказчик отказывается принимать оборудование по накладным, мотивируя тем, что на баланс они должным ставить это оборудование с его чистой стоимостью, т.е. без монтажа и пуско-наладки. Проектный институт выделять монтаж и пнр отказывается, говорят некому работать и просит сделать это нас. Может кто-нибудь подскажет, как это правильно сделать? Как из стоимости оборудования выделить монтаж и пнр?

думаю корректно это может сделать только поставщик оборудования, на основании предложения которого стоимость была включена в смету. больше не у кого скорее всего нет таких данных

было древнейшее письмо о 6,4% от глав 1-7 - стоимость пнр в сср
с последующим уточнение в актах подрядной орг-ции, выполняющих монтаж/пнр

Доброго дня. Прошу о помощи!! Мы подрядчик, закупали оборудование и монтировали согласно договору строительного подряда. Оборудование отписали ТТН заказчику (реализация), в акт внесли справочно, как оборудование заказчика и соответственно в справке с3а отображена к оплате сумма монтажа и справочно указана стоимость оборудование заказчика. Сейчас заказчик требует включить, как оборудование подрядчика и включить в справку эту сумму, что к оплате в справке было оборудование+монтаж.
По Постановлению 10 сказано: 29.  Передача  подрядчиком  заказчику оборудования, требующего монтажа,  является  реализацией  товара  и  в  бухгалтерском   учете подрядчика  отражается  записью  по дебету  счета  90  «Реализация»... То есть если подрядчик закупает оборудование, то по этой же цене реализует заказчику? Заказчик утверждает, что отписанная ТТН не является реализацией. Кто прав? И стоит ли настаивать на своем? Буду очень благодарна за ответ.

Заказчик прав

теоретически на существование имеют права оба варианта. соответственно ответ на вопрос кто прав зависит от условий договора подряда. если этим договором предусмотрена поставка оборудования подрядчиком, то это одно оформление доков, если заказчиком - то другое.
при этом в любом случае полноценное отписание оборудования подрядчиком по тн это реализация.
если поставка оборудования подрядчика, то подрядчик отписывает заку тн, в акте отображает стоимость оборудования подрядчика справочно за итогом, а в справке стоимость оборудования из тн отображается в 3-ем разделе и соответственно идет к оплате.

если по договору оборудования зака, то оно должно быть продано заку по договору купли-продажи, после чего передано заком подрядчику в монтаж по тн уже в рамках договора подряда и тогда акты оформляются уже согласно этому раскладу

заказчик утверждает, что это не реализация! если я правильно понимаю, мы продаем заказчику по тн оборудование в любом случае. если мы поставим в справке "оборудование подрядчика" + реализация, то это двойная выручка по оборудованию. сейчас в справке стоит в 3-ем разделе "оборудование заказчика", так как была реализация по тн. заказчик говорит это не реализация и ставить "оборудование подрядчика". я не могу понять как может быть реализация заказчику и тут же указывать оборудование подрядчика и выставлять справку на оплату, если у нас прошла реализация? или бух-рии нужно перевыписать тн как-то по-другому?

буду ОЧЕНЬ признательна за помощь!

Все зависит от договора.
1. Договор подряда+поставки, в тексте договора есть понятия поставщик-покупатель.
Вы продаете (реализуете) оборудование, оплата идет по накладным, потом ЗАказчик вам отписывает в монтаж без НДС, вы бросаете оборудование на забаланс, возвращаете Заказчику по ведомости смонтированного оборудования Заказчика. В справке С3а показывается справочно как оборудование Заказчика.
2. Договор подряда: в тексте договора есть понятия только подрядчик, Заказчик. Тогда оборудование покупаете вы, вешаете себе на 41 счет. Когда оборудование смонтировано и принято, делаете ведомость смонтированного оборудования Подрядчика с НДС (или без НДС, если у вас УСН). В форме С3а включаете как оборудование Подрядчика. Сумма к оплате (СМР+Оборудование - вычеты (авансы и прочие удержания). Накладная выписывается,  монтаж оборудования Подрядчика через форму С3а все равно является РЕАЛИЗАЦИЕЙ и не облагается налогом на прибыль.

вы оба не правы
1. в вашем случае передача смотированного оборудования подрядчика заку по тн - это реализация.
2. в с-3 это оборудование должно проходить по 3-ему разделу как оборудование подрядчика.
3. реализация определяется и оформляется первичным документам. ими в данном случае являются акт выполненных работ и накладная. справка не является первичным документом и соответственно реализация по нему не определяется. справка с-3 это просто обобщающий накопительный док для оплаты. для бухгалтерии этот док можно сказать справочный (дублирующий). бух же не проводит смр два раза один раз по акту выполненных работ,  а второй раз по справке. а эта цифра в обоих этих доках тоже дублируется)

здравствуйте
имеет ли права генподрядчик забрать 2% от фактической стоимости оборудования на расходы, связанные с приобретением, хранением и транспортировкой. ссылаясь на инструкцию 51.но инструкция ведь по определению сметной стоимости. соответственно,если оборудование процентуется по фактической стоимости,то транспорт берем фактический,подтвержденный документально. в договоре тоже про 2% не оговорено.

я читала здесь выше мнение,что не имеет права
но хотелось бы еще чем-нибудь подкрепить его

Добрый день. Мы, являясь Генподрядчиком, закупили оборудование, кот. передали по накладной в монтаж субподрядчику (без НДС). На данное оборудование субподрядчиком был сделан акт смонтированного оборудования, а мы (Генподрядчик) продали по накладной его Заказчику (с НДС).
Аудиторская фирма утверждает, что генподрядчик может передавать оборудование субподрядчику только через реализацию, ссылаясь на
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 30 сентября 2011 г. N 44
"В состав доходов по договору строительного подряда включаются:
первоначально установленная договором стоимость строительных работ;
доходы от изменения первоначально установленной договором стоимости строительных работ;
доходы от возмещения дополнительных затрат по договору при условии, что эти затраты не учтены при формировании первоначально установленной договором стоимости строительных работ и доходов от изменения первоначально установленной договором стоимости строительных работ, возмещение дополнительных затрат предусмотрено договором и их сумма согласована (подтверждена) заказчиком;
поощрительные выплаты при условии, что предусмотренные договором обязательства выполнены, сумма этих выплат предусмотрена договором и подтверждена (согласована) заказчиком;
доходы от реализации оборудования при условии, что договором обязанность поставки оборудования возложена на подрядчика и стоимость оборудования определена;
С данным обоснованием категорически не согласна.
Помогите найти нормативный акт, в кот будет отражено, что Генподрядчик может передавать субподрядчику оборудование в монтаж (без НДС)

Господи, какой трэшшшш...
https://smetnoedelo.by/assists/peredacha-subpodryadchiku-ot-genpodryadchika-materialov-i-oborudovaniya-dlya-montazha.html

Именно эту ссылку я показывала аудиторам! На что было сказано что письмо № 01-1-16/В-588 было отменено.. Что теперь скажете?

Чем и кем отменено?

Есть подозрение, что отменены письмом этим:
"Письмом от 16.11.2020 № 02-2-05/14211 МАиС информирует, что разъяснения по применению НПА и ТНПА, выданных в рамках рассмотрения писем (запросов, обращений)  физических и юридических лиц, ИП, предназначены для конкретного заявителя и распространяют свое действие только на случаи, указанные в данных запросах. Исключение составляют письма Минстройархитектуры, которые носят общий разъяснительный характер.

Письма Минстройархитектуры о согласовании отступлений от требований ТНПА, в т.ч. выписки из протоколов заседаний коллегии по вопросам согласования отступлений от требований ТНПА, имеют четкую привязку к конкретному объекту строительства и не могут применяться к иным объектам."

Тогда нужно смотреть, кому это письмо было адресовано.

В том то и дело что полностью это письмо найти не могу, есть только извлечение, в кот не видно кому оно адресовано.
Но неужели основанием для передачи оборудования в монтаж субподрядчику служило лишь только это письмо? Должна же быть  какая то нормативка?

Давно хотят внести это в инструкцию, но чего-то нет.
Все-таки в этом пункте чётко сказано,  что доход от реализации возникает,  когда обязанность поставки возложена на подрядчика.
Мы на подрядчика не возлагали такую обязанность,  реализация оборудования возможно только тогда, когда есть обязанность по поставке.
Поэтому если кто чего не подскажет,  указывайте на это

на сколько я знаю да, все основывалось только на этом письме. причем до этого был ряд писем МАиС который говорил о прямо обратном, а именно что свое оборудование как и маты ген может только продавать субу. передача на отв хранения только для матов и оборудования зака.
и к слову этим письмом изначально не все пользовались тк нормативно оно не бесспорное как минимум

Все крутится вокруг того, что оборудование - это товар, имущество, а не материал.

Спасибо. Попробую сослаться на это

на какой нормативный документ сослаться? не могу убедить. помогите, пожалуйста. может инструкцию 10  еще припомнить,а именно: что по фактическим затратам оборудование оценивается, в т.ч. транспорт и что стоимость оборудования включается в стройку по тн?
мне кажется,если уж берешь эти 2% и ничем не подтверждаешь,то хотя бы от сметной стоимости оборудования,а не от факта.

Добрый день. Впервые столкнулась с ситуацией, что технадзор подписывает нам объемы, но при этом не подписывает акт смонтированного оборудования. Не является ли это нарушением, даже если акт смонтированного оборудования подписан и генподрядчиком, и заказчиком? Будет ли иметь этот документ силу в суде без подписи технадзора? Все остальные документы (в том числе накладные на оборудование) всеми подписаны.
Заранее благодарю!

😢В сентябре БСЦ прекратил действие ~100 аттестатов организаций.
Напоминаем, что согласно Стройкодексу РБ наниматель обязан в течение одного месяца после увольнения принять меры по обеспечению соответствия юр.  лица квалификационным требованиям.