Бюро заказчика/подрядчика / Индексация и отработка авансов  

ну дык, смотрите свой ГПР, подозреваю, что 220млн, Вам дали под выполнение в 440млн, т.е. ГПР не выполнили, отработали 395х50%=197,5 млн.,  неотр. аванс 220-197,5=22,5млн на эту сумму начисляются % за польз.чужими средствами.

Сумма неотработанного аванса рассчитывается только для индексации или ее необходимо отдать заказчику?

отдавать разницу не требуется. Вам просто до полной отработки не должны давать больше авансов

Добрый день.
Пожалуйста, помогите разобраться в таком вопросе.
Есть подрядная организация, которая в сентябре 2012 нахватала огромные объемы авансов, потому что заканчивался квартал и была необходимость в освоении бюджетных средств. Отработка получилась мизерная. Т.к. средства бюджетные, то индексацию необходимо было перечислить в бюджет. Мы, как заказчики, обязаны были проконтролировать.
Меня смущают несколько спорных моментов.
Ситуация 1.
Выдан аванс на сентябрь в размере 94 328 000 руб.
Выполнение работ в сентябре 10 668 083 руб.
Сумма отработанного аванса 5 334 042.
Сумма неотработанного аванса 88 993 959.
Дата перечисления средств 12.09.2012.
Дата подписания справки 09.10.2012.
Период пользования средствами 28 дней.
Ставка рефинансирования 30%.
Количество календарных дней в году 366.
Индексируем неотработанный аванс 88 993 959 *30% /366 *28 = 2 042 484 руб.
Кроме неотработанного присутствует непокрытый выполненными  работами, который также подлежит индексации (94 328 000 - 10 668 083) *30%/366*28 = 1 920 063 руб.
Выполнение октября 88 061 301 руб.
Сумма отработанного аванса 44 030 651 руб.
Сумма неотработанного аванса 44 963 308 руб.
Дата подписания справки 09.11.2012 г.
Общее количество дней для расчета индексации 58, однако за 28 дней индексация уже была произведена, поэтому берем оставшиеся 31 день. 44 963 308 *30%/366*31 = 1 142 510 руб.
Непокрытый аванс в октябре отсутствует.
Выполнение ноября 96 580 516. Аванс отработан.
общая сумма индексации 5 105 057 руб.
С этой ситуацией все более-менее понятно. По крайней мере данный расчет без вопросов приняли и казначейство и фин.управление.

Ситуация 2.
Выдан аванс на сентябрь 2012 100 000 000 руб.
Выполнение сентября 0 руб.
Дата получения аванса 20.09.2012 г.
Выполнение октября 306 509 051 руб.
Аванс в октябре отработан полностью.
Подрядная организация делает просто "дивный" расчет индексации, в котором неотработанный аванс за сентябрь не индексирует вообще по принципу "нет справки - нет индексации". Однако индексирует 100 000 000 руб. как непокрытый аванс на 50 дней.
100 000 000 *30%/366*50 = 4 098 361 руб.
Как в данной ситуации поступить правильно?
1) Проиндексировать по крайней мере за 10 дней сентября не отработанный и непокрытый авансы?
2) Поднять договор, согласно которому справки выполненных работ должны быть предоставлены не позднее 30 числа отчетного месяца + 5 дней на проверку справок и подписание нашими специалистами, и проиндексировать не отработанный и не покрытый на 15 дней?
3) Проиндексировать только неотработанный на 50 дней?
4) Проиндексировать неотработанный и не покрытый на 50 дней?

Очень надеюсь на консультацию.

Ну и условия, 20-го числа аванс и не позднее 30-го уже процентовка должна быть. Выданный 20-го сентября аванс можно считать авансом на октябрь и ничего не индексировать

Условия нормальные и адекватные.
Согласно правил заключения договоров до 20 числа текущего месяца мы имели право давать, а они, соответственно, брать, авансы месяц в месяц, что закреплено в договоре. Платежное поручение было подготовлено 10 сентября, в тот же день размещено в казначействе (средства, повторюсь, бюджетные). Не наша вина что финансирование случилось 20.09. В платежном поручении четко прописано, что аванс на сентябрь, этот аванс запланирован в графике платежей и производства работ. К слову, согласно графика производства работ они должны были начаться 15.09.2012 г.
Поэтому считать аванс на сентябрь авансом на октябрь мы не имеем права. Подрядчики должны подготовить расчет и перечислить в ФУ горисполкома сумму индексации, потому что без платежки казначейство не примет у нас их процентовки для последующей оплаты существующей задолженности. А финансирование данного объекта идет 100% за счет бюджетных средств.

Ну раз так закреплено в договоре пусть индексируют. Мы прописываем авансы за день 10 дней до начала работ. И на такие "адекватные" условия не согласились бы. С бюджетом вообще сложно, довод один убедительный - не пересчитаете не подпишем и очень часто не смотря на то, что написано в договоре(((.
Еще мне нравится пункт в правилах заключения договоров:
п.61...В случае нарушения установленного срока перечисления аванса или оплаты выполненных строительных работ (за исключением объектов, полностью финансируемых за счет бюджетных средств) подрядчик с согласия заказчика вправе привлечь кредитные ресурсы с последующим возмещением заказчиком расходов, связанных с привлечением этих ресурсов.
Кто-то не выполняет условия договора, а подрядчик должен брать кредит с разрешения заказчика, а с бюджетом вообще ни прав, ни гарантий, стройте в срок, дали кредит или нет

Так как индексировать?
Был бы хоть один рубль выполнения в сентябре, грубо говоря, не было бы вопросов.
А если аванс есть, выполнения нет, а в октябре все отработано, то как быть с методикой индексации в данном случае?

Мы индексировали только сумму неотработанного аванса -  процент за пользование чужими денежными средствами, а не покрытый работами никогда не требовали индексировать

Я очень извиняюсь, но хотелось бы узнать, а где прописано про аванс, непокрытый выполненными  работами, который еще надо дополнительно индексировать? И вроде как было разъяснение по поводу индексации авансов, так там методика вообще другая. Один раз проиндексировали и все, а не каждый месяц до полной отработки аванса

В этом же разъяснении есть вывод: индексируется в каждом периоде его частичной отработки.

так это если договор заключен до вступления новых правил заключения договоров, и индексация тогда считается не по ставке рефининсирования по по отношению индексов

Вполне доступно в разъяснении расписано. Если аванс зачтен в выполнение полностью, процент за пользование чужими денежными средствами посчитан и уплачен, то в следующем месяце вроде как и индексировать нечего, за исключением случаев, когда аванс зачтен в выполнение не полностью. Вот еще был комментарий, правда без примеров:

Может у кого-нибудь есть форма индексации аванса по ставке рефинансирования??
Заранее спасибо

457 ответ гляньте 

"+"

Спасибо

и где плюс? /возле репутации пользователя в правом углу + нужно нажать/

доброго утра, а можно как то по подробнее, про случай, когда аванс отработан не полностью а частично,
Условия задачи следующие 
Подрядчик получил аванс на выполнение работ в марте - 200 000 000 руб
по графику ПР - выполнение марта должно быть- 400 000 000 руб, а выполнил подрядчик работ только на 160 000 000 руб.
Помогите, так сказать, правильно посчитать ему  пеню за пользование чужими денежными средствами. и в марте и соответственно в апреле.

Вот вам в помощь  разъяснение РНТЦ по поводу индексации авансов.

Спасибо за помощь, но вопрос стоит не сколько иначе, чем типовой пример во всех имеющихся разъяснениях.
поясню немного подробнее, меня интересует ситуация когда подрядчик взял аванс на сумму превышающую выполнение, отсюда и вопрос
расчет пени за пользование чужими денежными средствами (не путать с индексацией аванса), должен производиться только  один раз, или же дважды?

Дело в том, что сама по себе индексация аванса и предполагает, что подрядчик взял аванс и не ИСПОЛЬЗОВАЛ его , т.е. выполнил работ на сумму меньше чем сам аванс. Либо на сумму меньшую чем 200% аванса. В цифрах:
Подрядчик взял аванс в сумме 200 000 000 руб.  Выполнил работ на 160 000 000 руб. Значит индексации подлежит сумма 200 000 000 - (160 000 000*50%) = 120 000 000 руб. В текущем месяце. А в следующем месяце вы проиндексируете оставшуюся часть (120 000 000 руб).

Естественно это касается только ТЕКУЩИХ авансов. С Целевыми там несколько иная картина.

[/quote]а ,простите за вопрос, каким "математическим расчетом" вы получили именно остаток в 120 000 000 на который будет начислена пеня дальше

я в школе учила, что 200 000 000-160 000 000=40 000 000, именно 40 000 000 не зачтенного аванса перейдет на следующий месяц
 ... вывод   -  или я не в той школе училась, или здесь подвох?

200 млн. дан аванс 20 февраля на март. Выполнение марта 160 млн, снятие аванса 160 млн., к оплате ноль. Дата подписания 31 марта Сумма неотработанного аванса - 120 млн. На нее насчитывается пеня за период с 20 февраля по 31 марта. В апреле на оставшиеся 40 млн. насчитывается пеня за период с 1 апреля до даты подписания апрельской. У меня такой вариант.

У Веронички в ответе 492 очень хороший комментарий. Пример 2 как раз ваш вариант. 

Да 40млн перескакивает на апрель как неотработка. Ситуация конечноже маловероятная, но тем не менее.

 Поверьте, сюжет основан на реальных событиях и даже с именно с такими цифрами... да-да

и ей уже тоже поставила "+"

Там тоже имелось ввиду 40 000. 

подскажите, пожалуйста, если аванс выдавался несвоевременно (выдавался в три этапа и последний раз позже срока, предусмотренного в договоре), имеем ли право его индексировать?

ту часть которая была выдана своевременно индексировать можно
а объект бюджетный?

объект за счет средств жспк

Да.
Более того - законодательством не установлено "право" - установлена "обязанность" заказчика проводить индексацию, а также возложена ответственность за суммы, предъявляемые к оплате. Госконтроль штрафует работников службы заказчика, которые не индексируют авансы.
А в правилах ничего не говорится о своевременности перечисления авансов в отношении индексации.
Индексация - это не мера ответственности (не пеня и не неустойка) - это перерасчет размера обязательств в соответствии с инфляцией и не более.

подскажите, может ссылку на документ обязывающего именно Заказчика проводить индексацию (% за пользование чужими средствами).

Постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 17.12.2001 N 120 "Об утверждении Инструкции о порядке оплаты расходов по строительству и ремонтным работам за счет средств бюджета"

13-8. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения подрядчиком (исполнителем) обязательств по выполнению работ (услуг) в сроки, предусмотренные договором, заказчик представляет в органы казначейства письменное обращение о взыскании бюджетных средств (далее - письменное обращение), а также пени в размере, предусмотренном Указом Президента Республики Беларусь от 29 июня 2000 г. N 359 "Об утверждении порядка расчетов между юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями в Республике Беларусь" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2000 г., N 64, 1/1403).

Указано, что заказчик "представляет" (т.е. в настоящем времени делает, что фактически означает обязанность), а не "может представить" (что подразумевает право заказчика представлять или нет по каким-то причинам).

ну здесь кто как воспримент). Подрядчик может рассчитать, а Заказчик представить обращение о взыскании того, что Подрядчик рассчитал.
Но вообще, конечно же это преригатива Заказчика в большей степени,. Раз уж он должен представить, то и позаботиться о расчетах тоже он должен, да и расчеты 100% он сам тогда зробиць

Всем здравствуйте! почитала много про неотработанные текущие авансы. может кто нибудь досканально поможет мне! у нас выполнение было в апреле 113 000 000 руб. аванс дали на апрель 125 000 000. понятно что аванс мы и близко не отработали как сейчас мне в этом месяце мае посчитать неотработанный аванс? заранее спасибо!

всем здрасте! ну что никто не поможет?(

подставляйте свои цифры и считайте, все подробно расписано

спасибо

думаю, что если такие вопросы, на которые были ранее ответы, будут повторятся - никто не поможет
/все мы люди занятые, повторять по 2-5 раза устали
тем более вам помогали нираз, а вы только спасибо, а где же + в репутацию помогавшим/

Здравствуйте Светлая! вроде все написано понятно и много примеров разбирается. просто у нас с этим авансом совсем цифры никакие. тут не просто аванс не отработан незначительно тут вообще сумма аванса превышает конкретно. поэтому считая по примерам сумма выходит большая сумма. по поводу + в репутацию помогавшим я теперь буду знать:) я на это не обратила внимания!

тогда, обычно, вывешивается расчет с просьбой глянуть все ли правильно
тогда сразу видно, что человек работал, разбирался, но вопросы остались... а не посчитайте мне индексацию

ок теперь буду правильно действовать если надо будет помощь!

Народ!! а как же индексация если объект не бюджет))) на что ссылатся???

На договор.

На статью 366 Гражданского кодекса РБ, согласно которой за необоснованное пользование чужими ден.средствами всегда можно взыскать проценты по ставке реф.Нацбанка.
И если когда-то  я в гос.УКСе извращался, начисляя индексацию по индексам, то теперь  и постановление СМ РБ 1450, и и Минфиновская 120 инструкция - заточены под Гражданский кодекс. Понятие "индексация" в умах и на словах осталась, - система расчета той самой индексации канула в Лету.
За необоснованное пользование средствами заказчика всегда можно взыскать проценты - и не важно, бюджетный объект или нет.  Если в договоре не написано, напишите в допсоглашении, в претензии, в исковом заявлении))) на худой конец.

Подскажите, пожалуйста, как быть с авансом, если он отработан, но график производства работ не выполнен? Казначейство требует проиндексировать (финансирование из средств бюджета). Данные такие: по графику выполнение должно было составить 1 млрд., аванс перечислен в сумме 300 млн., выполнение составило 682 млн. В договоре нет конкретного процента аванса, но есть ссылка на Пост № 1450. В п.57 этого постановления говорится, что "Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме". На эту фразу и ссылается казначейство. По примеру в Пост № 875  (если считать аванс 50%) у меня получается, что нечего индексировать. Помогите рассчитать сумму, подлежащую индексации. Спасибо.

какое выполнение у Вас?

682 млн.

значит вы отработали 204,6млн (682*0,3), т.к. Вам выдали аванс 300млн под выполнение-1млрд. (30%) Т.о. индексируете сумму 300-204,6=95.4млн.

Где-то читал, что если аванс снят полностью, то он считается отработанным и индексироваться не должен. А то получается, что если рубль перечислили, то его тоже индексировать надо при таком раскладе.
А сам аванс графиком был предусмотрен? Выдали ли его в срок и полную ли сумму?

интересно, поищи на досуге.
 Но я придерживаюсь общепринятых норм: п.57 Правил.
Единственная загвоздка
если, аванс подразумевался в 500млн насколько я понял., поэтому индексировать по сути нечего )) т.к. вины подрядчика нет (недостаточное финансирование)

Да, конечно. Чуть посвободнее буду, поищу. А пока вот такая грамотная статья, читать такое - одно удовольствие. Правильные мысли  в общественных СМИ - редкость.
http://www.neg.by/publication/2012_01_27_15638.html?print=1

что бы эти мысли хотя бы к сведению принимали, но никто не отважится перекрывать таким образом лишний кислород (денюжки) "бюджету" )

Начнут "лопаться" тресты - может задумаются, надо ли "резать курицу, несущую золотые яйца". Хотя, кому там думать....

Сластена, Вам следует уточнить, какая сумма аванса была предусмотрена графиком? Вы написали,что перечислили из бюджета 300 млн. Скорее всего, казначейство не приняло бы у заказчика платежку на сумму, отличную от той, что стоит в графике платежей, прилагаемому к договору или к дополнительному соглашению к нему, действующему на дату представления платежной инструкции. Тогда, при условии, если деньги поступили вовремя, индексируйте, как сказано выше у Andrey_Nev. Если же аванс поступил позже необходимого срока (см. договор и инструкции Минфина) - настаивайте, что индексировать нечего, вины подрядчика нет.

Большое всем спасибо. Просто времени было мало, и надо было срочно рассчитать. Мои мысли совпали с мыслями Andrey_Nev. Ситуация складывалась так: первоначально в графике стоял 1 млрд. и аванс в 500 млн. Казначейство согласилось дать аванс в 300 млн. График переделали, а вот выполнение не скорректировали. Жаль ребят: ни за что заплатят около 2,5 млн. Еще раз всем большое спасибо. И за статью в "экономке" тоже.

Да уж, казначейство в своем репертуаре. Возможны, конечно, нюансы. Но: (100 процентов) знали, но умолчали, что график производства работ и график платежей можно сделать было на 600, когда давали аванс 300.

правильные мысли там конечно есть, но не все приведенные мысли там правильные
по моему привязывать отработку текущих авансов к стоимости материалов в акте - это абсурд
на закупку материалов дается целевой аванс, который к стоимости этих материалов и привязан
а текущий аванс дается на работы, т.е. в т.ч. на з/п, эксплуатацию машин (закупку соляры например)  и т.д. т .п. и привязывать отработку текущего аванса к материалам не правильно.
А вот мысль о том, что текущий аванс перечисленный после 22 числа предшествующего отработке  месяца, индексироваться не должен и правда абсолютно здравая, не говоря уже о перечислении текущего аванса в месяце выполнения работ!

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!