cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Бюро заказчика/подрядчика / новая редакция Правил заключения и исполнения договоров (контрактов)  

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  17 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Вот недавно узнал! т.к. газету не выписываю
Правовое регулирование строительного подряда в Республике Беларусь
(по материалам «Республиканской строительной газеты» )

22 апреля т. г. в конгресс-холле отеля "Виктория" состоялся семинар-практикум "Новые требования к договору подряда в строительстве и проблематика его применения. Правовые и экономические аспекты применения". Инициаторами проведения мероприятия выступили СП "Автобизнес" и компания EventMedia при информационной поддержке "Республиканской строительной газеты" и других СМИ; лекторами — специалисты Минстройархитектуры, НИАП "Стройэкономика", ряда юридических компаний.
По задумке организаторов, встреча не являлась образовательной, а претендовала на формат круглого стола, что предполагало живое общение и обмен опытом. "Мы не претендуем также на статус последней инстанции: наши предложения носят рекомендательный характер, — было подчеркнуто на конференции. — Вместе с тем, они опираются на богатый опыт работы и авторитет участников семинара-практикума".
Тема выступления начальника юридического отдела Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь А. М. Петрушиной была заявлена в программе мероприятия как "Договор подряда в строительстве — основополагающий документ регулирования взаимодействия сторон заказчика и подрядчика в строительстве. Важность соблюдения правовых норм в сфере его исполнения". Основное внимание Антонина Михайловна уделила проекту новой редакции Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда (далее — Правила), разработанной специалистами Минстройархитектуры и НИАП "Стройэкономика". В настоящее время, после обсуждения с заказчиками, подрядными организациями, органами государственного управления и местными органами власти. Правила внесены на рассмотрение и утверждение в Правительство Республики Беларусь.
Как прокомментировала А. М. Петрушина, в новую редакцию документа предлагается ввести новые термины: "материальные ресурсы", "прекращение строительства объекта", кроме того, дать определение, что следует понимать под таким общеупотребительным выражением, как "строительство под ключ" — это осуществление строительной деятельности подрядчиком, выполняющим весь комплекс работ, связанных со строительством объекта, начиная от проектных и заканчивая сдачей работ. Определено также, что такое "строительные работы ненадлежащего качества" (данный термин связан с применением штрафных санкций при исполнении договора строительного подряда).
Уточнены предмет договора строительного подряда (в проекте предусмотрено, что предметом договора является строительство подрядчиком по заданию заказчика определенного объекта или выполнение им строительных или иных специальных работ в срок, установленный договором, и возмездная передача результата работ заказчику) и перечень документов, наличие которых необходимо для его заключения.
Прежнюю редакцию Правил в проекте пополнили следующие существенные условия договора строительного подряда: указания на выполнение работ собственными силами подрядчика либо путем привлечения субподрядчиков; порядок предоставления проектно-сметной документации; порядок и основания изменения или расторжения договора строительного подряда; ответственность заказчика и подрядчика по договору строительного подряда.
Поскольку до настоящего времени не были урегулированы вопросы по заключению договоров строительного подряда с физическими лицами, проект Правил дополнен п. 11, предусматривающим порядок заключения договора с физическим лицом при строительстве одноквартирных блокированных жилых домов за счет граждан. Также в нем определены существенные условия этого договора.
Предусмотрена новая статья, определяющая порядок осуществления строительства при параллельном проектировании и строительстве. А. М. Петрушина обратила внимание участников круглого стола, что в настоящее время разрабатывается Указ Главы государства о параллельном проектировании и строительстве. Эта норма прописана и в проекте новых Правил. В данном случае речь идет о том, что при параллельном проектировании допускается заключение договора без полного комплекта проектно-сметной документации на объект в целом. При этом заказчик, чтобы открыть финансирование и начать строительство объекта, должен иметь обоснование инвестирования в строительство, утвержденное и прошедшее экспертизу в установленном порядке.
Как известно, в договоре строительного подряда должны быть указаны сроки строительства, не превышающие установленные проектно-сметной документацией. На объектах, строящихся за счет средств республиканского бюджета, в случае нарушения сторонами сроков по объективным причнам, при предоставлении обоснования, их можно перенести по согласованию с Минстройархитектуры и Минфином. Если же источники финансирования иные, за соответствующим разрешением можно обратиться в местный исполнительный распорядительный орган, на территории которого находится объект строительства.
Определены обязательные приложения к договору строительного подряда: документ, который подтверждает полномочия сторон по договору; график производства работ; график платежей; график поставки материальных ресурсов, поставляемых заказчиком, если договором это предусмотрено; в случае проведения подрядных торгов — предложения-расчеты победителя, протоколы по его выбору, согласование цены.
Расширены обязанности и права сторон (в т. ч. указан порядок привлечения инженерной организации).
Предусмотрены новые обязанности заказчика. Это передача подрядчику строительной площадки (на установленный договором срок) и утвержденной проектной документации; обеспечение осуществления авторского надзора; предоставление материальных ресурсов в соответствии с условиями договора; содействие подрядчику в выполнении работ; принятие мер по установлению препятствий надлежащему исполнению договора строительного подряда. Кроме того, теперь заказчик должен незамедлительно письменно уведомлять подрядчика о строительных работах ненадлежащего качества и об отступлении от условий договора строительного подряда; оплачивать подрядчику выполненные до консервации объекта строительства работы и возмещать ему все понесенные с консервацией затраты и убытки; принимать и оплачивать в установленном порядке выполненные подрядчиком работы.
Также определены права и обязанности заказчика в период исполнения договора строительного подряда. К ним относятся внесение в установленном порядке изменений в проектную документацию; осуществление технического надзора; требование бесплатного исправления всех работ ненадлежащего качества; заключение договора страхования риска (включая уничтожение или повреждение объекта) и др.
Расширены и обязанности подрядчика. Согласно проекту новой редакции, он должен, помимо осуществления работ в соответствии с требованиями проектно-сметной документации, технических нормативных актов и в сроки, обеспечивающие надлежащее качество работ, также принимать меры по недопущению передачи ПСД без согласия заказчика третьим лицам; закупать (если это предусмотрено договором) материальные ресурсы; уведомлять заказчика об осуществлении экспертной проверки и испытаний результатов работ, материалов, конструкций, изделий, оборудования, которые используются для выполнения этих работ; своевременно предупреждать заказчика о выявлении несоответствия материальных ресурсов, которые тот обеспечивает, а также о том, что следование его указаниям о способе выполнения строительных работ угрожает их качеству; принимать меры по сохранности имущества; предоставлять заказчику отчет об использовании материальных ресурсов.
В связи с тем, что, как уже говорилось, в проекте Правил появилось понятие строительства объекта "под ключ", уточнена норма, по которой подрядчик обязан получать необходимые разрешения; передавать ПСД в установленном порядке заказчику на утверждение.
Введена новая глава, определяющая порядок обеспечения объекта строительства проектно-сметной документацией. Если эта обязанность закреплена за заказчиком, то подрядчик обязан в течение 30 календарных дней до начала работ проверить комплектность документации и ознакомиться с ней.
Выступающая напомнила, что согласно постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 "Об утверждении Положения о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство и Положения о порядке согласования и утверждения проектной документации, утверждения градостроительных проектов" порядок утверждения проектно-сметной документации зависит от источника финансирования и стоимости объекта. Если она свыше 80 млрд руб. в ценах 2000 г., ПСД утверждает Правительство Республики Беларусь, от 15 до 80 млрд руб. — республиканский орган государственного управления, до 15 млрд руб. — заказчик в порядке, который должен быть определен республиканским органом государственного управления. Кроме того, при разработке проектно-сметной документации теперь выделена стадия обоснования инвестирования в строительство. Все это учтено проектом новой редакции Правил.
Проект новой редакции документа также дополнен главами "Обеспечение строительства материальными ресурсами" (где предусмотрен порядок обеспечения строительства и заказчиком, и подрядчиком) и "Организация выполнения работ" (в которой определен порядок выполнения работ по строительству).
Отрегулирован в проекте и порядок действий в случае консервации объекта.
Там также прописано, что средства, сэкономленные подрядчиком при реализации в установленном порядке рационализаторских предложений и других мероприятий, удешевляющих строительство без снижения качества выполненных работ, остаются в его распоряжении, включаются в выполненные объемы работ и подлежат выплате заказчиком (если иное не предусмотрено договором строительного подряда).
Несколько расширен порядок расчетов. В частности, новая форма, согласованная с Минфином, предполагает при бюджетном финансировании увеличение авансирования на приобретение материалов до 70 % стоимости объекта строительства. В Правилах предусмотрено, на какие именно материальные ресурсы могут выделяться целевые авансы: сборный железобетон; металлоконструкции; столярные изделия; оконные и дверные блоки; ворота; арматурная сталь; металлопрокат для сборных, монолитных каркасов, изделий, конструкций; оборудование и материалы для наружных и внутренних инженерных систем; изделия из природного камня (гранит, мрамор); кровельные материалы; утеплитель; материальные ресурсы, поставка которых зависит от сезонности выполнения работ (грунт, песок, щебень, цемент, гравий, тротуарная плитка, дорожный борт); закупки по внешнеторговым контрактам; отделочные материалы (линолеум, обои, краска, керамическая плитка).
Что касается порядка изменения и расторжения договора строительного подряда, то он может быть расторгнут по соглашению сторон до завершения строительства объекта. Кроме того, это можно сделать по требованию заказчика, если подрядчик неоднократно нарушает сроки выполнения строительных работ; не приступил своевременно к исполнению договора; нарушает график производства работ; систематически допускает ненадлежащее качество выполненных работ или отступление от условий договора. По предложению подрядчика договор может быть расторгнут, когда заказчик не оплачивает работы в течение трех месяцев после их выполнения; при нарушении им сроков поставки материальных ресурсов (если они возложены на заказчика), а так же при поставке материальных ресурсов, которые невозможно использовать без ухудшения качества работ; при неблагоприятных последствиях следования указаниям заказчика ( способе выполнения работ. Также это можно сделать по требованию любой из сторон в случаях, если на предложения ( внесении изменений в условия договора вторая сторона не дала ответ в установленные сроки; если вторая сторона под лежит ликвидации; по другим основаниям.
До завершения строительства возможен также односторонний отказ от исполнения договора Со стороны заказчика это допускается в любое время: при наличии уважительных причин с письменным их обоснованием, сообщением подрядчику и выплатой ему части установленной цены договора на строительные работы, выполненные до отказа от договора, и возмещением подрядчику убытков, причиненных в связи с прекращением договора; если подрядчик не приступил к исполнению договора в соответствии с графиком.
Подрядчиком также в одностороннем порядке может быть предложено расторгнуть договор. Например, при поставке заказчиком материальных ресурсов, которые невозможно использовать без ухудшения качества работ; при неблагоприятных последствиях следования указаниям заказчика о cnocoбе выполнения этих работ; при отказе заказчика выполнить требования подрядчика по увеличению цены в случае существенного возрастания после заключения договора стоимости предоставляемых подрядчиком материальных ресурсов и др.
В проекте новой редакции документа пересмотрена глава, касающаяся ответственности заказчика и подрядчика при исполнении договора строительного подряда. В частности, увеличены соответствующие санкции и расширена ответственность сторон. Например, заказчика — за несоблюдение указанных в договоре сроков финансирования объектов строительства. Кроме того, он уплачивает пеню за нарушение сроков поставки материальных ресурсов в размере 0,2 % стоимости недопоставленных конструкций. За нарушения установленного в договоре срока выполнения строительно-монтажных работ подрядчик также выплачивает пеню в размере 0,2 % за каждый день просрочки, но не более 10% стоимости невыполненных работ; за превышение установленных сроков приемки — 0,15 % за каждый день просрочки, но не более 15 % от стоимости работ по строительству объекта. Предусмотрены также выплаты с учетом инфляции. Помимо указанных, могут быть применены и другие санкции по соглашению сторон.
Также уточнено, что стороны вправе предусмотреть в договорах подряда освобождение от ответственности за полное или частичное невыполнение обязательств по договору, если это невыполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы.


Теперь собственно вопрос - у кого-нибудь есть этот проект?
 mishgun   17 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Измени шрифт, глаза болят от этой Верданы и курсив убери.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  17 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mishgun:
Измени шрифт, глаза болят от этой Верданы и курсив убери.
Курсив убрал, а шрифт - не моя песочница
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Июля 2009
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Видимо сей проект еще не утвердили в Правительстве.
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Июля 2009
Репутация: 390  [+] , сообщений: 5 635 ,  инженер+, Belarus

 
про то, что изменения в Правила  разрабытываются я впервые года полтора назад услышел
тогда говорили, что их планируют в начале 2009 г ввести

но пока все тихо)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  17 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
так вот бы сам проект посмотреть! Пусть они себе еще три года утверждают
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
где-нибудь обучают правилам заключения договоров строительного подряда...? я к примеру заказчик (представитель) и не знаю многих тонкостей
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  18 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата sinful:
где-нибудь обучают правилам заключения договоров строительного подряда...? я к примеру заказчик (представитель) и не знаю многих тонкостей
бывают семинары, в том же Белстрйцентре проводят, общество "Знание". надо следить за новостями у них
 Sir Alex   18 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Для sinful. Про обучение "правилам заключения договоров строительного подряда".
Могу порекомендовать следующее:
1) полностью и точно понять последовательность работ на объекте. В этом помогут ПОС, ППР от подрядчика, чертежи проекта, частично помогут локальные сметы.
2) полностью и точно понять технологию каждой операции. В этом помогут соответствующие технологические карты, СНиПы, СНБ, ТКП, частично помогут локальные сметы.
3) полностью изучить разделы Гражданского Кодекса, касающиеся строительства и подряда, а также договорных отношений (это примерно четверть Гражданского Кодекса).
4) полностью изучить Правила заключения и исполнения... - в общем, смотри выше.
5) полностью изучить нормативку "О Заказчике...", "О Генподрядчике...", "О техническом надзоре...", "О приёмке этапов..." (названия привожу условно, соответствующие СНБ и Инструкции найти не составляет труда).
6) обязательно понять, где в вышеперечисленной нормативке содержатся положения, которые дают сторонам договора делать выбор определённых вариантов отношений и действий из нескольких вариантов (диспозитивные положения), а где содержатся положения, которые дают сторонам только единственный способ действий, несмотря на их обоюдное желание поступать по-другому (императивные положения).
7) Понять всё вышеизученное как Систему, и начать этим пользоваться.

Я не слишком утомил?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
по своим направлениям изучаю по тиху...

все таки хочется на курсы или семинар 
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  18 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
....
Я не слишком утомил?
Нет! Только вот мне все-таки интересно почитать проект новой редакции правил

ЗЫ Совсем забыл! Вы, Сэр Алекс, почаще заходите на форум! Ваше руководство тут часто бывает
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Sir Alex
может проведете семинар?
 Sir Alex   19 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Нет, семинар не проведу. А почитать новую редакцию сам ужасно хочу. А вот будет семинар 23 июля, так я постараюсь обязательно на нём быть. А уж вопросов накопилось к РНТЦ-шникам! Одни только незаконные коэффициенты 0.968 и 0.976 чего стоят! И уже найдены концы - в чём эти коэффициенты незаконные. И уже РНТЦ-шники не могут ничего внятного ответить по телефону, только блеют что-то невразумительное. Будет драчка!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  19 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
Нет, семинар не проведу. А почитать новую редакцию сам ужасно хочу. А вот будет семинар 23 июля, так я постараюсь обязательно на нём быть. А уж вопросов накопилось к РНТЦ-шникам! Одни только незаконные коэффициенты 0.968 и 0.976 чего стоят! И уже найдены концы - в чём эти коэффициенты незаконные. И уже РНТЦ-шники не могут ничего внятного ответить по телефону, только блеют что-то невразумительное. Будет драчка!
а можно подробнее про незаконность коэффициентов к НР?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  19 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
а что за семинар 23го?
только меня туда не отправят я инженер УГЭ МАЗ, у нас в управлении нет ПТО.
 Sir Alex   19 Июля 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Семинар 23-го (если пямять не изменила) - у тех же, у кого чаще всего (такой вот бизнес) - которые на Р. Люксембург (вылетело, как звать).
Незаконность коэффициента вот в чём:
Ежемесячные приказы МАиС по утверждению индексов имеют в этой части нормативную силу не потому, что их издало МАиС, а потому, что такой порядок ежемесячного введения индексов утверждён документом более высокого уровня (постановлением). А постановление прошло правовую экспертизу в Минюсте и зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов.
В свою очередь, упомянутые коэффициенты попали в приказ не этим путём (ещё бы, в постановлении не было никаких таких разрешений). Просто собралась тусовка - Межведомственная комиссия (решения которой не могут иметь нормативного правового характера, статус этой комиссии вообще мутен), потусила-потусила, да и решила - ввести такие-то коэффициенты. Это решение не проходило никакой правовой экспертизы, в Национальном реестре правовых актов не регистрировалось, вообще ничего!
Ну, и кто теперь будет утверждать, что эти коэффициенты обязательны к применению?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  19 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
...Ну, и кто теперь будет утверждать, что эти коэффициенты обязательны к применению?
Я так как их применение указано в приказе МАиС! А приказы МАиС не должны проходить регистрацию в НЦПИ. Они и так действуют!
 Sir Alex   20 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Наверное, я не сумел правильно объяснить. Ежемесячный приказ МАиС об утверждении индексов имеет безусловвную силу в части индексов именно потому, что этот порядок предписан постановлением. Если в приказе появятся иные темы, посторонние темы, такие темы, которые не оговорены тем самым постановлением, то следует внимательно смотреть источник происхождения этих тем. Если в этом приказе появится предписание о том, что суммы оплаты выполненных работ в строительстве (ремонте), которые меньше 499 000 руб., обнуляются... Нет, не так. Суммы округлять до целых миллионов! Тогда то, что меньше полмиллиона, становится нулём, и работа делается бесплатно. И ведь довольно правдоподобно звучит. К строительству относится? Да! МАиС имеет полномочия? Ну, да, вроде. Приказы МАиС не обсуждаются? Да. Получите результат! Работайте бесплатно!
Это для тех, кто готов безоговорочно исполнять любые требования, которые появляются в приказах МАиС.
Все положения по ценообразованию, в том числе и в строительстве, деляются не просто так. Согласование, как минимум, с Минэкономики. Почему? Потому, что это часть большого комплекса экономики страны. В таком случае и экспертизы правовых актов - не лишнее положение, а необходимость.
А то - приказ, приказ....
Тут размышлять надо.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  20 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
...Тут размышлять надо.
Надо искать новую редакцию правил! Пусть и в проекте! Надо знать, к чему готовиться
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2009
Репутация: 390  [+] , сообщений: 5 635 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
... Если в этом приказе появится предписание о том, что суммы оплаты выполненных работ в строительстве (ремонте), которые меньше 499 000 руб., обнуляются... Нет, не так. Суммы округлять до целых миллионов! Тогда то, что меньше полмиллиона, становится нулём, и работа делается бесплатно...
А можно поподробнее про эти округления
по этому поводу что тоже приказ какой-то был?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2009
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата vad25:
А можно поподробнее про эти округления
по этому поводу что тоже приказ какой-то был?
Человек хотел сказать, что не следует безоговорочно следовать приказам МАиС, если не было соответствующего согласования с другими министерствами и ведомствами.   
 person7   30 Июля 2009
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 , 

 
Были на семинаре? И был ли сам семинар?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  30 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Уже свыше двадцати ответов в теме, но я так и не увидел новую редакцию
Минчане! Неужели ни у кого нет знакомых в МАиСе, в Совмине, чтобы попросить проект этих правил?
 Sir Alex   30 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
На семинаре я не был. Директор не дал добро. Да и не всегда директоры заинтересованы в развитии своего персонала. Состоялся ли сам семинар - не уточнял. Новой редакции не имею, но ищу по знакомым. Если найду - немедленно со всеми поделюсь.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  30 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Sir Alex:
...Новой редакции не имею, но ищу по знакомым. Если найду - немедленно со всеми поделюсь.
Вот за что мы и уважаем среднее поколение Надеюсь, что у знакомых этот проект окажется
 1ирина1   30 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата Sir Alex:
Наверное, я не сумел правильно объяснить. Ежемесячный приказ МАиС об утверждении индексов имеет безусловвную силу в части индексов именно потому, что этот порядок предписан постановлением. Если в приказе появятся иные темы, посторонние темы, такие темы, которые не оговорены тем самым постановлением, то следует внимательно смотреть источник происхождения этих тем. Если в этом приказе появится предписание о том, что суммы оплаты выполненных работ в строительстве (ремонте), которые меньше 499 000 руб., обнуляются... Нет, не так. Суммы округлять до целых миллионов! Тогда то, что меньше полмиллиона, становится нулём, и работа делается бесплатно. И ведь довольно правдоподобно звучит. К строительству относится? Да! МАиС имеет полномочия? Ну, да, вроде. Приказы МАиС не обсуждаются? Да. Получите результат! Работайте бесплатно!
Это для тех, кто готов безоговорочно исполнять любые требования, которые появляются в приказах МАиС.
Все положения по ценообразованию, в том числе и в строительстве, деляются не просто так. Согласование, как минимум, с Минэкономики. Почему? Потому, что это часть большого комплекса экономики страны. В таком случае и экспертизы правовых актов - не лишнее положение, а необходимость.
А то - приказ, приказ....
Тут размышлять надо.
Очень интересно, помню похожая ситауция была с приказами №76 и №103. А я все думала, почему экспертиза первый месяц не давала применять эти приказы без письменной просьбы заказчика..., и говорила, мол "ни в коем случае не применяй сама, пусть заказчик об этом сам попросит в письме", многие юристы говорили, что решения, принятые этими приказами не в компетенции МАиС. Шума было много, хотя потом быстро разрулили..
Да... теперь более или менее понятно.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  30 Августа 2010
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
И что же? есть у кого-нибудь?
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Октября 2010
Репутация: 18  [+] , сообщений: 332 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 16 лет Belarus

 
Поделитесь, пожалуйста, документом со всеми принятыми изменениями:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ совета министров
15 сентября 1998 г.    N  1450                               
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ        ДОГОВОРОВ  (КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА

Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Октября 2010
Репутация: 64  [+] , сообщений: 525 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
и куда "делиться"?
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  28 Октября 2010
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 639 ,  Belarus

 
Цитата ivanko:
Поделитесь, пожалуйста, документом со всеми принятыми изменениями:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ совета министров
15 сентября 1998 г.    N  1450                               
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ        ДОГОВОРОВ  (КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА
Последние изменения были осенью 2006г. После этого никаких изменений не было.
*  1450.doc (145.5 Кб - загружено 186 раз.)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Июня 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
у кого есть актуальные? скиньте плиз
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  29 Июня 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
у кого есть актуальные? скиньте плиз
а зачем? скоро будут новые правила
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Июня 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
опять намутят шняги
svetasiks ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Июня 2011
Репутация: 83  [+] , сообщений: 389 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
скоро будут новые правила

Какая производительность просто поразительно. ТАМ всех просто "прет" . Что-то в последнее время доработать уже действующие постановления никак не получается. Скоро не будет хватать ночей, чтобы зачитывать "доки" до дыр и отслеживать все изменения.
«Применяйте то-то, если вы заключили договор с 1 июня, применяйте то-то, если со 2 июня» и так далее….. Главное – весело, некогда поскучать.

mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Июня 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
так выложите кто-нить, у кого есть
AZIMUT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Июня 2011
Репутация: 70  [+] , сообщений: 78 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата mana:
так выложите кто-нить, у кого есть
Цитировать
О некоторых вопросах, связанных с заключением договора строительного подряда
Статья от:
Владимир Абрамович,
экономический советник Председателя
Высшего Хозяйственного Суда,
кандидат юридических наук
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Июня 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
это статья, а есть Коментарии
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  30 Июня 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
опять намутят шняги
шняга, т.е. проект новых правил в прикрепленном файле
выкладывались для общественного обсуждения на сайте МАиС
*  prav07062011.doc (193.5 Кб - загружено 319 раз.)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
спасибо))) а действующие есть? а то у меня какие-то старые
AZIMUT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Июля 2011
Репутация: 70  [+] , сообщений: 78 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Проект:
Инструкция
о порядке заключения договоров подряда на выполнение
проектных и изыскательских работ и расчетов за выполненные работы
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
что вы все нето выкладываете. вроде же ясно написал. что исчу ))
btv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Июля 2011
Репутация: 16  [+] , сообщений: 559 ,  ведущий инженер, Belarus

 
Ну так мал мало поторопитесь если не трудно, а то договора заключать надо.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
у меня только старые есть за 2004г. в бумажном виде. устарели...
btv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Июля 2011
Репутация: 16  [+] , сообщений: 559 ,  ведущий инженер, Belarus

 
Старые и у меня есть.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Июля 2011
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
есть в редакции пост.Совмина 01.11.2006 N 1448
*  pravila.doc (152 Кб - загружено 122 раз.)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
ищу КОММЕНТАРИИ!!!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  07 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
ищу КОММЕНТАРИИ!!!
я понял, что нужны комментарии
Цитата mana:
у меня только старые есть за 2004г. в бумажном виде. устарели...
А что были - можно поподробнее? Кто автор, кем издавались?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  07 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
проект новой редакции тут
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
минск, 2000г., "Амалфея", В.Ф. Бохан
 написано  толково, с примерами и разбором ситуаций
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Июля 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
после семинаров на работу страшно выходить- очередной раз ярко видиш, сколько ты всего нарушаеш )
btv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июля 2011
Репутация: 16  [+] , сообщений: 559 ,  ведущий инженер, Belarus

 
Да Новицкая сразу после отпуска и на семинар, на многие вопросы вообще не могла ответить.
btv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Июля 2011
Репутация: 16  [+] , сообщений: 559 ,  ведущий инженер, Belarus

 
В него вносились дополнения в 8, 9,10 годах.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  08 Июля 2011
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
минск, 2000г., "Амалфея", В.Ф. Бохан
 написано  толково, с примерами и разбором ситуаций
понял. нашел полные данные книги
Комментарий к правилам заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда [Текст] / В. Ф. Бохан. - Мн. : Амалфея, 2000. - 192 с. - Б. ц.
ББК 67.623.211.62(4Бел)
Знаю, что этим автором писалась книга - Бохан В. Ф. Подрядные торги в строительстве: вопросы и ответы / В. Ф. Бохан. - Минск: Дикта, 2005. - 67 с.; - Библиографические ссылки в подстрочных примечаниях. - 500 экз. - ISBN 985-494-088-8.
347.454.3(476)(076.3)

Есть две книги в интернет-магазинах
http://oz.by/books/more1087784.html или http://oz.by/books/more1085281.html
http://www.bonanza.by/product/36822301/
IR ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июля 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 28 ,  Belarus

 
Цитата AZIMUT:
Проект:
Инструкция
о порядке заключения договоров подряда на выполнение
проектных и изыскательских работ и расчетов за выполненные работы

Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
Кое что радует
Цитировать
2. Настоящее постановление вступает в силу через три месяца после его официального опубликования ... а в части установления гарантийных сроков – на объекты, принятые в эксплуатацию после вступления в силу настоящего постановления.
а кое что нет!
Цитировать
66. На принятые в эксплуатацию объекты устанавливается гарантийный срок пять лет, за исключением технологического и инженерного оборудования, гарантийные сроки на которое установлены заводом-изготовителем.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Июля 2011
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
радует и то что, не надо составлять ГПР и ГП, если работы ведутся один месяц. А, если интересно отчетный период не один месяц . Могли бы уточнить... не более одного отчетного периода по договору /касаемо ГПР/
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2011
Репутация: 390  [+] , сообщений: 5 635 ,  инженер+, Belarus

 
а меня "порадовала" невозможность по соглашению сторон (без исполкома) корректировать сроки выполнения работ
даже по небюджетным объектам
пока не очень мне понятно и можно ли корректировать договорную цену

Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2011
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата vad25:
а меня "порадовала" невозможность по соглашению сторон (без исполкома) корректировать сроки выполнения работ
да уж совсем не актуально для каких либо мелких и специфических работ. Допустим, монтируем пару видеокамер какому-нибудь ИП в офисе. Договорчик, скажем,  он подписал на июль 2011г. Но ввиду неких причин сделали и запроцентовались в августе. Я должен это в горисполкоме согласовывать, бред какой-то.
Уверен это касается тех случаев, когда бралось решение местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении строительства объекта (необходимо для предоставления в госстройнадзор для получения того же разрешения на производство работ). Если горисполком не предоставлял своего решения по объекту, за ненадобностью, то и согласовывать продление сроков не его преригатива...
Santa_Nikola ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июля 2011
Репутация: 51  [+] , сообщений: 476 ,  ПТО, Belarus

 
а вот еще где сабака порылась:
Цитировать
57. По объектам, финансируемым с привлечением бюджетных средств, размер текущего аванса не должен превышать 50 процентов стоимости строительных работ, планируемых к выполнению в расчетном месяце (за вычетом суммы целевого аванса, предполагаемого к освоению в этом месяце). При невыполнении графика производства работ по вине подрядчика сумма отработанного аванса определяется как произведение стоимости фактически выполненных строительных работ на установленный договором процент авансирования. Сумма неотработанного аванса, определяемая как разница между суммой аванса, фактически полученного подрядчиком для выполнения строительных работ в периоде, принятом за расчетный, и суммой отработанного аванса, признается чужими денежными средствами, неправомерно удерживаемыми подрядчиком. Подрядчик за пользование чужими денежными средствами уплачивает в бюджет, из которого осуществляется финансирование строительных работ, проценты, начисленные на сумму неотработанного аванса, в размере ставки рефинансирования Национального банка, действующей на день подписания заказчиком акта сдачи-приемки работ, выполненных в периоде, принятом за расчетный, на который выдавался аванс. Период пользования чужими денежными средствами определяется с даты получения аванса до даты подписания заказчиком актов сдачи-приемки работ, на которые выдавался аванс. Зачет подлежащей уплате суммы процентов за пользование чужими денежными средствами в счет оплаты выполненных строительных работ не допускается.
Текущий аванс считается полностью отработанным, если строительные работы, предусмотренные графиком производства работ, выполнены в полном объеме.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2011
Репутация: 710  [+] , сообщений: 7 459 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
нам бюджет практически никогда авансов не давал, оплачивал по факту, порой с большими задержками.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 5   

  Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...>>
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 167, всего 34762(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация