Бюро заказчика/подрядчика / новая редакция Правил заключения и исполнения договоров (контрактов)  

Радует что будет индексироваться даже текущий аванс каждый месяц при невыполнении графика.

так он же и раньше индексировался

объясните мне, как понимать в п.28 абзац:
"требовать от заказчика пересмотра сметы, если по не зависящим от него причинам стоимость строительства объекта (выполнения строительных работ) превысила смету не менее чем на 10 процентов"
тут требуй-не требуй, а Заказчик ОБЯЗАН пройти повторную экспертизу, если превышен ССР. или это только про СМР ( гл.1-7 плюс прочие) имеется ввиду?

гна сколько я понимаю речь идет о 10 % в текущих ценах

и п.37 из той же оперы

по п.47 . При выявлении строительных работ ненадлежащего качества заказчик (либо уполномоченное им лицо) в течение двух дней составляет в произвольной форме акт, в котором указывается перечень строительных работ ненадлежащего качества и сроки их устранения, и направляет его подрядчику. Подрядчик обязан устранить указанные в акте замечания за свой счет. При непринятии подрядчиком мер по устранению замечаний заказчик вправе в установленном порядке приостановить выполнение подрядчиком строительных работ.
нахрена тогда журнал производства работ?!

если 10% от текущей цены- тогда еще больше вопросов. на момент заключения договора она одна, потом меняется

все как обычно- после принятия постановления будет выходить ..... туча разъяснений и комментариев

Читаем ст.699 п.3 комментария к гражданскому кодексу РБ.
....
п.3 Подрядчик вправе требовать в соответствии со ст. 420 настоящего Кодекса пересмотра сметы, если по независящим от него причинам стоимость работ превысила смету не менее чем на 10%.
....

да от текущей
комментарий к п.3 ст.699
....
Правила (п.17) в числе обстоятельств, вызывающих необходимость корректировки договорной(контрактной) цены, называют, кроме внесения изменениий в проектную документацию, изменения законодательства о налогах, тарифах, сборах, включаемых в состав договорной цены, инфляционные процессы..

тогда вопрос- от текущей цены на какой момент? и как ее, эту текущую цену, корректно определить...
да и смысла невижу:
есть утвержденный ССР, есть непредвиденные и т.д. главное- не выйти за его пределы, иначе потребуется повторная экспертиза.

на момент составления договора (контракта) я так понимаю.
Вот Вы заострились на этом пункте Подрядчик вправе требовать, а может и не требовать никто его не обязывает)))

На принятые в эксплуатацию объекты устанавливается гарантийный срок 5 лет (ранее - 2 года).

Постановлением правительства от 30 июня №875 "О внесении изменений в постановление Совета министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. №1450" введена новая редакция Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, которая начнет действовать с 21 октября.

Есть у кого поделиться?

чем поделится, Новой редакцией, см.пост выше)

а может есть какие нибудь нормативные документы, чтоб не устанавливать гарантийный срок на ремонт асфальтобетонного покрытия 5 лет?

Сразу прошу прощения....
А какие есть нормативные документы не класть асфальт в лужи под дождем?!?!
у любого автомобилиста в Вам-дорожникам особое отношение - чисто человеческое - сделайте нам pls хорошие дороги!!!

мысли по поводу изменения договорной (контрактной) цены.
в новой редакции ничего не сказано про условия (случаи) изменения договорной цены, сказано только что
п.62. Снижение (превышение) факт.стоимости строительства объекта (вып-ие строит-х работ) по сравнению с договорной (контрактной) ценой при достижении потребительских и качественных характеристик объекта относится подрядчиком на фин.результаты его деятельности, если иное не определено законодательством или договором.

Единственное, правда, изменение существенного условия по этому поводу, требуещее доп.соглашения это существенное увеличение стоимости строительства объекта (выполнения стоительных работ) вследствии внесения заказчикомизменений в проектную документацию или изменения налогового законодательства.

Существенное это сколько?
так стоп... это если твердая фиксированная цена, а если нет, что то в новых правилах ничего не нахожу

возможно речь о тех самых 10%?

а что это за типовые договоры FIDIC?
может у кого есть такие

кое что про FIDIC

инфа при FIDIC интересная
просто интересно на те договоры типовые посмотреть
может они либеральнее отечественных Правил и лучше их за основу брать)

я тут погуглил чуток, ничего не нашел на русскоязычных сайтах, наверное это весьма закрытая инфа и(или) не распростанена на просторах СНГ, не знаю, тем более существет 9 , даже 11 типовых договоров, по составлению которых написаны целые книги.

в них все очень дотошно прописывается - все мелочи, которые мы таковыми считаем

Собственно это и есть на 99% контракт. По примеру как в наших договорах прописывают нормы Правил 1450.
P.S. И да, как в наших по максимуму восемью-девятью страничных договорах подряда, дело  не обойдется. Не принижая достоинства ПТОшников, уровень контрактов FIDIC довольно высок и не каждый ПТОшник его просто поймет(как не печально, но это так). Отчасти из-за "разжеванности" и детализации с перекрестными ссылками на "до-после", "может-не может" и прочей казуистикой, индивидуальности  условий, - составление контракта должно быть в сфере деятельности толкового юриста хозяйственника, а не сотрудника ПТО.
P.P.S. *только если он не юрист.

Вот статья БСГ по FIDIC http://cnb.by/content/view/1765/29/lang,en/

Народ! Все подготовили себе болванки для составления договоров по новым правилам? Вроде как уже пора ими пользоваться

Да, бомбим только в путь

вот молодцы, а у меня все времени рабочего не хватает, беру на дом себе работку  (может поменьше по форумам лазить на работе надо?  )

одно другому не мешает
вечером выложу один из вариантов нового договора строительного подряда

в новых правилах есть пункт
85. Подрядчик несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных договором, и уплачивает неустойку (пеню) заказчику в следующих случаях и размерах:
...
можно ли его немного изменить)
85. Подрядчик несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных договором, и уплачивает неустойку (пеню) по требованию Заказчика в следующих случаях и размерах:  
...
тоже касается и ответственности Заказчика.
Дело в том, что обычно все решаем полюбовно без выплат неустоек и убытков, а при оригинальной трактовке Правил неустойка (пеня) должна быть выплачена!

собственно свершилось

если для небюджетных объектов, то конечно можете писать так, как удобнее, а вот для бюджетных объектов скорее всего даже без требований заказчика контролеры потребуют выплатить такие штрафы

спасибо+
почитал мельком)
в пункт Цена договора может быть изменена в случае: считаю можно еще добавить:
1. Изменения стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с учтенными в договорной цене.
2. В связи с ежемесячным изменением предельных индексов изменения стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ, утверждаемых приказами "Минстройархитектуры" РБ.

изменять не только можно, но и нужно
Обязательно следует указать о стимулирующих при невыполнении графиков, нарушении сроков

Больше всего мне не нравится Перечень мат ресурсов на которые можно просить целевой аванс (ЦА).(((
Неужели по соглашению сторон для небюджетного Заказчика я не могу попросить ЦА для закупки дорогостоящего оборудования системы видеонаблюдения, скажем?

Конечно, можете
59. По объектам, финансируемым без привлечения бюджетных средств, по соглашению сторон могут определяться иные размеры авансов, направления и порядок их использования.

я думал это касается текущих авансов (т.е 50% не потолок), а по поводу целевых??? Или иной порядок и направление использования аванса подразумевает то, что можно просить целевой аванс на любое оборудование не включенное в перечень?

В моем понимании Правил, этот пункт идет после текущих и целевых авансов (т.е не после п. 56 или 57, а посте 56, 57, 58), т.е. п. 59 относиться ко всем авансам.

как всегда приходится додумывать)

Это да 
Но раз не написано каких авансов, значит и текущих и целевых

Есть еще такой пункт в Правилах
72. Изменение условий договора в период его исполнения возможно по соглашению сторон, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами и иными актами законодательства.
вот я понимаю эти случаи
Не допускается изменение по соглашению сторон существенных условий договора, на основании которых определялся победитель подрядных торгов, за исключением случаев, указанных в пункте 73 настоящих Правил.
А если проводились переговоры или цена определялась по соглашению сторон, то можем изменять существенные условия договора, получается? + естественно из п.73)

это кстати серьезный ключевой момент, многие Заказчики могут уцепиться!

а если дочитывать до конца, как Света
Андрей, не сомневайтесь! Строго по приложению целевые авансы можно давать только на бюджетные и квазибюджетные объекты, в остальных случаях действует пункт 59 - по объектам, финансируемым без привлечения бюджетных средств, по соглашению сторон могут определяться иные размеры авансов, направления и порядок их использования.

тут важно "направления использования". Направления использования - это фактически и есть либо текущие (то есть трачу, куда мне хочется, лишь бы фирма работала и аванс отработала), либо целевые (трачу только на те цели, на которые выдан аванс, а для небюджетных объектов цель может быть любой, но согласованной с заказчиком)

многие заказчики из-за недостаточной квалификации уцепятся за все, а если захочется отката, то ....
можете изменять, например, цену строительства

Вы мне подскажите, у меня раньше договор был на 4стр., а теперь о,ужас аж на 12   их что все печатать надо? у нас юриста нет сама пытаюсь составить более или менее толковый договор на строит.подряд и на субподряд, пока что-то плохо получается, может еще кто поделиться?  пожайлуста

Спасибо за договор ,   согласен с  Аndrey Nev , пункт о материалах надо добавить .

вы можете фактически оставить свой старый договор, только поменять гарантийный срок 5 лет. Но чем лучше прописан договор - тем лучше для всех.

ЗЫ если будет настроение - сделаю минималистический договор

у меня на 9 стр. получилось), раньше 5 было, но раньше ещё до меня составлялся и действительно "недоделок был "

можно взглянуть на ваше творение?

вы сделали в Экселе? мож у вас и ссылки (макросы) прописаны в этом дог-ре?

Может кому поможет. Не судите строго, я старался подогнать под свой вид работ, вариант еще не окончательный возможна еще корректировка, доработка

+ меняется механизм индексации неотработанного аванса, вернее это уже не индексация как таковая, процедура упрощается, но сумма денежных средств поступающающих в бюджет заметно увеличиться судя по формуле. (ставка рефинансирования 35%   )
интересно ктонибудь проводил уже сравнительный анализ?

Здравствуйте,подскажите пожалуйста, в договоре под пунктом растёта нужно указывать пункты:
Расчет стоимости работ производится  Подрядчиком согласно Методическим указаниям
по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению
индексов цен в строительстве, утвержденные приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29.12.2007 года № 444, Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.12.2007года №25 и постановление №1 от 16.01.2008года Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об утверждении  норм накладных расходов и плановых накоплений», с применением коэффициентов ресурсно-сметных норм, а также исчисляемых налогов и сборов на момент действия  договора, согласно ПСД. ПОМОГИТЕ С ЭТИМИ ПИСЬМАМИ,ЧТО ВЕРНО,А ЧТО НЕТ. СПАСИБО!

вроде все верно), тока можно малость подредактировать:

Расчет стоимости выполненных работ осуществляется согласно нормативно-справочной базы по составлению сметной документации и определению сметной стоимости в базисных ценах на 1 января 2006г., утвержденной МАИС РБ следующими актами: постановлением от 03.12.2007г. №25,  постановлением от 03.12.2007г. №26 с изменениями и дополнениями; приказами от 12.11.2007г. №364 и от 29.12.2007г. №444; постановлением от 16.01.2008г. №1(нормы накладных расходов и плановых накоплений для строительных, монтажных и специальных работ при строительстве объектов подрядным способом в соответствии с поручением, установленным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 29.12.2007г. №1917) и методических указаний по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007).

Спасибо большое за оперативность!!!! Очень признательна!!

кто-нибудь вот это может прокомментировать? заключал уже кто-нибудь договор по новым так-сказать правилам? неужели теперь с каждой бумажкой придется в исполком бегать?
У нас в основном текущие ремонты, может это больше касается нового строительства, но там ведь псд и в принципе сроки оговариваются ну так ,это рассуждения вслух...

я свои мысли высказал в ответе №54)

Подскажите,а вот мне Andrey_Nev подсказал как правильно в договоре указать,а заказчик привязался к № 444 от 29.12.2007г. и № 1917 от 29.12.2007г. и сказал что это старьё,помогите пожалуйста

на текущий ремонт Новые правила не применяются ведь?

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!