Бюро заказчика/подрядчика / новая редакция Правил заключения и исполнения договоров (контрактов)  

я когда бюджет, то делаю как они попросят с ними бороться - себе дороже!

ладно linka, спасибо+

Andrey_Nev, в постановлении написано  - график не нужен при единовременной оплате. Но аванс ведь не оплата. Хотя скорее всего в постановлении имеется ввиду единовременный платеж.
Но лучше все же делать. Как Вы потом докажите при нарушении сроков, что Вам Заказчик не вовремя аванс перечислил?

а что это даказывать надо? Ведь в договоре указано сроки выполнения работ, сроки перечисления аванса для своевременного выполнения работ и в бухгалтерии всё видно, когда, сколько и за что авансы перечислялись

ну как вспомню комментарий из платежного поручения: "Целевой аванс на СМР" так потом пол часа успокоится не могу

в платежных поручениях бывают такую ахинею пишут  ни к селу ни к городу, указывая порой совсем другие договора! главное, что мы Подрядчики знаем, что за перечисления)

а какие сейчас писать сроки гарантийные в гос контракте с бюджетом - можно 2года  или уже 5лет писать?

про гарантийные сроки

Подскажите пожалуйста как правильно все оформить. Заказчик подписал договор с пометкой "с протоколом разногласий", мы не согласны с условиями протокола, написали протокол урегулирования  разногласий. Мы должны подписать их протокол разногласий с пометкой "с протоколом урегулирования разногласий"?

ага вы подпишете их протокол, а они Ваш нет, так что не подписывайте протокол в их редакции, пусть поправят как вы бы хотели.

Вот этого мы и боимся) Спасибо

на текущий ремонт - как договоритесь

Andrey_Nev, Вы еще не обжигались в жизни.
Вам аванс должны перечислить в месяце выполнения, к примеру в марте 2012г. Как потом докажите если что в суде, что он должен был прийти к Вам 1 марта, а не 31 марта?

а как это доказывает гр.платежей? Он только табличным образом передаёт информацию договора /при выполнении в один месяц/

Может выложите образец договора 2012 г. на всеобщее обозрение, если не трудно, спасибо заранее!

посмотрите в этой теме отв.91 и отв.111 там ребятки выкладывали образцы, подгоняйте под себя и вперед

НЕ делайте так! Цена относится к существенным условиям договора подряда (от неё пляшут все графики, авнсы и пр.) Договор может быть признан ничтожным со всеми вытекающими (((

Andrey_Nev, еще раз - Вы не обжигались.
Поясню подробней.
Графика нет, договор на месяц, но аванс Вам перечисляют только в последний день месяца. И соответственно работы Вы начнете не 1 а 31 числа месяца. Далее в Суде Вы без графика не докажите, что Вам аванс должен был прийти 1 числа, а не 31. И утверждать, что Вы на месяц позже закончили работу не будет оснований. А вот при наличии графика, в котором указано, что заказчик должен перечислить аванс 1го числа месяца будет доказательством в суде.
Вам люшнюю бумажку к договору приложить труда не составит большого, но в случае недобросовестного заказчика она в суде пригодится.

Правилами(п.46 если не ошибаюсь) разрешено указывать в тексте договора и сроки перечисления аванса, и его размер.И как правило, во всех полноценных договорах подряда, - это прописано. И прикладывать в таком случае ещё и "лишнюю бумажку", - повод избежать нервотрепки с заказчиком, доказывая что график не нужен. 

В том то и дело, что это только повод избежать нервотрепки, а не докозательство в суде) , т.к.

Я всегда делаю так, если выполнение 1 месяц, то график не делаю (но если Заказчик становится в позу и его не получается нагнуть.ю то проще сделать), аванс прописываю в договоре типа "Заказчик перечисляет аванс в размере ****** на приобретение материала или предоплата, в течении 5ти дней после подписания договора" - вот собсна как то так

но это ж образцы контрактов для смет в базе 2006, А сейчас контракты для базы 2012 есть у кого-нибудь? Поделитесь пожалуйста! Я свой отдала на рассмотрение, но что-то долго не возвращают. Наверное, явно что-то там не так. СПАСИБО!

У меня договор по новым правилам, но пока мы не работаем в базе 2012, поэтому этот пункт в моем договоре отсутствует,не продуман юристом пока, так что скину по новым правилам если нужно

скиньте по новым правилам, а к новой базе привяжем уже как нить))

пункт 2.1 интересует в этом договоре. Правильно сформулировал?

скинула вам свой, см почту

мне кажется слова "приблизительно" и "ориентировочно" не те слова для договора бюджета и казначейства) А Вы как думаете?

спасибо получил..договор норм, только много ненужных пунктов. из 7 стр можно сделать 5 )) и гарантийный срок 5 лет а не 2 )))
напрягайте юриста)) будем думать как под 2012 базу сделать договор))

Andrey(deluxevip), на текущий можно и 2))).

а какой документ , подтверждающий на текущий ремонт гарантии 2 года, у меня заказчик уперся - говорит - 5 лет и все!

вот выдержка из журнала Инженер сметчик-
....
В п. 66 Правил установлен увеличенный с 2 до 5 лет минимальный срок гарантийных обязательств. В частности, определено, что на принятые в эксплуатацию объекты устанавливается гарантийный срок 5 лет, за исключением технологического и инженерного оборудования, гарантийные сроки на которое установлены заводом-изготовителем. При заключении договоров стороны вправе устанавливать более длительный гарантийный срок.
Увеличение минимального гарантийного срока по мнению государства является одной из мер, направленных на реализацию государственной политики в сфере повышения качества строительства. Не секрет, что абсолютное большинство строительных материалов имеет значительные гарантийные сроки эффективной эксплуатации, часто превышающие десятки лет. В этой связи разумным будет утверждать, что и работы по применению данных строительных материалов должны быть столь же качественными.Установление более продолжительных гарантийных сроков, безусловно, будет мотивировать подрядчиков строго соблюдать технологические карты производстваработ, что благоприятно скажется как на заказчиках, так и на конечных потребителях строительных работ.
....

Забыла просто вам написать что у нас в основном текущие, поэтому 2года стоит, а насчет того что на 7стр, так он и так сокращен с 15стр, убрали все ненужное для нас(пусконаладка,оборуд.  и т.д) поэтому, не советую его больше сокращать т.к уберете нужное, потом локоточки кусать будете, да будет поздно...
вот здесь скидывали скан с ГБ  http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/garantiiynie_sroki-t7874.80.html   отв.82   моим заказчикам этого было вполне достаточно

ну, не совсем. но.. это указывается в принципе на в текущих ценах, что само собой понятно (цены на мат-лы, индексы..все меняется) , поэтому я дополняю словом "ориентировочно" даже на страшном БЮДЖЕТЕ хотя в договоре все это прописывается и все же, для некоторых именно так доходчивей звучит,что ли,

не делаем тут помойку! просим в личку! /модератор/

Подскажите, пожалуйста, неизменная договорная (контрактная) цена формируется только для бюджетных объектов(и приравненным к ним)?

Получается такая цепочка:
Указ Президента Республики Беларусь от 11.08.2011 N 361 ""О совершенствовании порядка определения стоимости строительства объектов и внесении изменений в некоторые указы Президента Республики Беларусь" обязывает всех независимо от источников финансирования разрабатывать сметную документацию на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утверждаемых в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь, и (или) укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта, стоимости объектов-аналогов. А неизменная договорная (контрактная) цена на строительство объекта формируется в свою очередь на основании этой сметной документации в порядке, определенном Советом Министров Республики Беларусь.
Порядок формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов определен Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству, утвержденным Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011 N 1553. То есть неизменная договорная (контрактная) цена формируется при строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с использованием государственной поддержки. В других случаях решение о порядке (способе) формирования неизменной договорной (контрактной) цены, в том числе применении настоящего Положения, принимает заказчик (застройщик).
Таким образом, неизменная договорная (контрактная) цена может быть при строительстве любых объектов, но для бюджетных она обязательна.

Спасибо за оперативность).А приложения к договору(протокол согласования цены, ведомость объемов работ и расхода ресурсов, графики платежей, производства работ) также обязательны только для бюджетных объектов?

нет.
Согласно п. 19 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (ред. от 30.06.2011), к договору прилагаются следующие документы, являющиеся его неотъемлемой частью:
документы, подтверждающие полномочия представителей сторон, если от имени сторон действуют их представители;
график производства работ, за исключением случаев строительства объекта (выполнения строительных работ) продолжительностью не более одного месяца;
график платежей (за исключением случаев единовременной оплаты);
график поставки материальных ресурсов заказчиком, если договором предусмотрено, что обеспечение строительства объекта в целом или части осуществляет заказчик;
конкурсная документация, в том числе протоколы заседания конкурсной комиссии;
предложения (расчеты) подрядчика о формировании договорной (контрактной) цены и протокол ее согласования.

Чтобы быть в курсе всех новостей и всегда иметь подробную информацию, подпишитесь на журнал "Инженер-сметчик". Это не дорого

Ещё раз спасибо)))

ПОМАГИТЕ НАЙТИ ГРАФИК ПОСТАВКИ МАТЕРИАЛОВ.ОЧЕНЬ НУЖЕН НА МЫЛО A9NI4KA@MAIL.RU

он пишется произвольной формы

есть еще такое приложение Ж к ТКП 45-1.03-161-2009. Может поможет чем.

Выкиньте на всеобщее обозрение новые договора 2012! Юриста не имеется, сочинять придется самой, хотелось бы посравнивать. И еще вопросик:
На текущие ремонты (пришлось заключать по требованию Заказчика) договара в 2012 г. но в них прописывала старые методики и расчет по ним делала соответвенно,  заключила, теперь идут доп работы, на них доп. сметы - могу ли делать ДОП,СОГЛАШЕНИЕ - прописать новую методику и уже считать по новому АВР и сметы???

поделились со мной примерчиком договора. может кому понадобится.

Материал Бизнес-Инфо. Автор известен ?

может я ошибаюся, но п.4.11. относится к твердой цене (неизменной) в прямом понимании этого слова, а по договору п.3.2. цена может изменяться.

нутк и по 235 постановлению неизменная цена может изменяться (пункт 11)

как обяснить, я про то что если цена твердая определена 100руб, то если сделали на 120руб, то заку дарим 20руб, а если возможна корректировка цены, то не дарим, а корректируем цену с 100руб на 120руб, в договоре же определили что можно.

Татьяна Бакаева, юрист

оо, мне всегда нравилось читать перед сном ее публикации, могу скинуть образец договора, написанного 30 сентября 2011 года....

Если не трудно сбросьте.адрес в профиле.

смотрите почту

Доброе утро. Скажите, а что предвидятся какие-то изменения в "Правилах..."?? А то нам пришло приглашение на семинар по поводу разъяснения новой редакции "Правил...". Или это имеется ввиду та редакция, которая действует с 2011 года??

На сайте Минстройархитектуры висит проект в общественных обсуждениях.
"О внесении изменений и дополнений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. № 1450"

висел, теперь он в архиве http://www.mas.by/npa/prav25052012.doc
Изучайте, если хотите

Спасибо, будем изучать.

И все-таки, может у кого-есть грамотный образец, как в договоре прописать СПОСОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ т.е. не указывая цифр. Т.к. в новой редакции  Правил написано, что к сущесвенным условиям относятся: бла.бла.бла     ............договорная (контрактная) цена строительства объекта, выполнения работ. По объектам, в отношении которых проведение подрядных торгов не является обязательным, указывается цена, определенная по соглашению сторон, или способ ее определения;..........

Меня интересует именно "или способ ее определения". Меня мой юрист уверяет, что прописывать стоимость необязательно ,указав именно эти способы определения, только как их грамотно определить.

Ситуация такая, что объектов МОРЕ, определять просто некогда,а договора нужно строчить каждый день новые и новые, поэтому и подняла вопрос...

Учтите, что к договору необходимо приложить расчёты Подрядчика /смету/ и протокол согласования договорной цены (п.19 Правил), т.е. договорная цена д.б. известна по объекту всё равно, даже если Вы не пропишете её непосредственно в самом договоре.

А графики производства/финансирования как вы без цены то?
Пересчитывать полностью объект не обязательно. Пишите, что цена ориентировочная и прилагайте расчет по статьям затрат, которые берете прямо по своднику и крутите по индексам. Старый добрый Excel позволяет эту работу автоматизировать до неприличия. И вы будете расчеты клепать быстрее, чем договоры строчить.
А юрист у вас похоже только совещательный орган!? Не он договоры ли должен строчить???

По базе 2006 г. да, а по НРР так уже не выкрутиться.
Юрист проверяет договора, а не строчит. ))

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.