Бюро заказчика/подрядчика / содержание службы застройщика, заказчика (технического надзора)  

при продлении лицензии может и не интересуются, но при получении разрешения на строительство в стройнадзоре требуют копию аттестационный корочки

Ну это само собой. Одним словом без технадзора никак. 

       1. имеет ли право инженерная организация, не имеющая лицензии на технический надзор заключить договор на оказание услуг по техническому надзору с Заказчиком, с привлечением для выполнения работ по договору субподрядной организации или ИП имеющих лицензию?
       2.  какая организация должна в этом случае быть указана в документах представляемых в Госстройнадзор для получения разрешения на строительство?

Думаю, что нет, если договор между заказчиком и инженерной организацией заключается только на осуществление технического надзора. если заказчик по договору передает этой инженерной организации (которая без лицензии на технадзор) все функции заказчика, тогда - да, можно
если по второму варианту, то организация, имеющая лицензию

Помогите, пожалуйста!  Ищу статью из журнала "Строительство и экономика" 2008г., - методика расчета на содержание Заказчика (технического надзора), авт. Каковкина Т.В.

А если инженерная организация выполняет только часть функций заказчика, в том числе технический надзор? (к первому вопросу)

подозреваю, что возможно. Главное условие - чтобы договор между заказчиком и инженерной организацией не был заключен только на технадзор! Иначе, это выглядит по крайней мере глупо (т.к. кто мешает заказчику заключить договор напрямую), а вообще весьма похоже на какое-то отмывание финансовых потоков.
ну а в разрешении конечно указывается фирма, которая непосредственно будет вести технадзор.
А что по такой ситуации говорит стройнадзор?

честно говоря, не вижу законодательных ограничений права заказчика нанять ту инженерную организацию, которую он хочет нанять, и передать ей те свои функции, которые он ей хочет передать
даже если эта инженерная организация окажется чистой воды посредником, который должен компетентно выбрать организацию, которая будет осуществлять технадзор (типа для этого её и наняли!)
вопросы по моему могут быть на уровне подозрений, хотя в чем его подозревать??

в принципе это возможно, другое дело нужно ли это заказчику)

естественно, в разрешении на строительство прописывается та организация, которая фактически осуществляет функции технического надзора

Стройнадзор пока ничего не говорит. Предприятие только начинает работать по оказанию инж. услуг. А лицензию на технический надзор получаем для сотрудника - ИП (что бы меньше платить налогов) Отсюда и вопросы по работе ИП на субподряде.

В таком случае думаю, что вполне рабочая схема: заказчик - инженерная организация (всегда на почти все функции) - ИП по технадзору (в необходимых случаях, когда требуется технадзор). Или немного модифицированная: заказчик - ИП по технадзору - инженерная организация (ИП отдает все остальные функции)

Спасибо. Думаю, что первая схема - самая оптимальная. Хотя Заказчик - ИП по технадзору, выполняющий функции инженера (инженерной организации) больше всего экономит деньги Заказчика (на налогах)

Как правильно статья Ваша называется? Или за какой период нужно журналы подымать?

 За 2008 год, а номер журнала, к сожалению не знаю. 
автор: Каковкина Татьяна Валерьевна

Там каждом журнале её статьи фигурируют. Что конкретно нужно искать, о чем речь в статье, письме, постановлении?

Dmitry Спасибо! Уже сам нашел, в библиотеке!!!!!   № 4, 2009г., статья "О некоторых вопросах деятельности управлений капитального строительства" 

Всем привет! Помогите разобраться. Каков порядок расчета затрат на содержание службы застройщика, заказчика (технического надзора) при осуществлении строительной деятельности. Есть ли пример расчета. Стоит ли затраты на содержание службы застройщика, заказчика(технического надзора) вообще включать в сводный расчет если заказчиком является бюджетная организация.

порядок простой норма умножается на индекс, накручиваются налоги. примеры есть в "ГБ.Строительство" или в других аналогичных журналах

Не только стоит, но и обязаны включать

ИнжЭкон. А если сотрудники бюджетной организации содержаться за счет бюджетных средств, что делать с потупившими средствами.

а у вас есть аттестованные сотрудники технадзора?

проверка требует включение в ССР 1,03% за технадзор. В структуре предприятия существует отдел кап.строительсва, есть ( была ) лицензия и проч. и надзор осуществлем сами. соответственно я в ССР данные затраты не включал. устал ей доказывать, что она не права. может есть где толковое разъяснение?

у вас такая же ситуация, как и тут в цитате?
Тогда есть такой момент

Вот вам толковое разъяснение.

"Настоящая Инструкция обязательна для применения организациями независимо от ведомственной подчиненности и форм собственности, осуществляющими строительство с привлечением средств республиканского и (или) местных бюджетов, государственных целевых бюджетных фондов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь."
Вы бюджетники - значит для вас она обязательна!

"39. В главу 10 "Содержание застройщика, заказчика (технического надзора), затраты на осуществление авторского надзора" включаются:
39.1. затраты на содержание застройщика, заказчика (технического надзора)."
никаких "могут включаться" или "возможно включение" Но есть пунктик 39.1.4, который гласит:
"не предусматриваются сводным сметным расчетом стоимости строительства затраты на содержание застройщика, заказчика по строительству объектов, если застройщиком, заказчиком является предприятие, основным видом деятельности которого не является строительная деятельность, но имеющее структурное подразделение капитального строительства.
В случае необходимости привлечения этим предприятием специализированных организаций для выполнения функций заказчика, включая услуги технического надзора за строительством, затраты определяются по нормам подпункта 39.1.1 пункта 39 настоящей Инструкции.
В случае необходимости привлечения этим предприятием специализированных организаций для оказания услуг только технического надзора за строительством затраты определяются по нормам подпункта 39.1.1 пункта 39 настоящей Инструкции с уменьшением их на 30%;..."
То есть смотрите сами, есть (или может возникнуть) необходимость привлечения инженерной организации или нет.

Вообще, по моему мнению, лучше в сметную документацию включать всё, что можно и разрешено, а осваивать только то, что необходимо.

ИнжЭкон. Есть аттестованные сотрудники. Они содержаться за счет бюджетных средств. Но еще беруться средства заложенные в сводном расчете на содержание заказчика. Сейчас проверяющие говорят что мы завышаем стоимость строительства, т.к. берем из бюджета дополнительные средства на свое содержание.

то есть при бюджетном финансировании у вас есть аттестованные сотрудники по технадзору. Они получают зарплату из бюджета. Они ведут эту стройку. Сама ваша организация, основным видом деятельности которой не является строительная деятельность, но имеющая структурное подразделение капитального строительства.
И вы еще дополнительно берете деньги по ССР из бюджета на себя? Тогда ваши проверяющие видимо правы Дополнительные средства по ССР только "В случае необходимости привлечения этим предприятием специализированных организаций...."

а что за инструкция?

эти клуни упирают на 10ю инструкцию

та самая из Постановления МАиС № 25, именно ее я цитировал
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь
14.05.2007 № 10?
А при чем тут Инструкция о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, когда речь идет о ССР ? Включение затрат в ССР регламентируется инструкцией из Постановления № 25.
Они имеют в виду пункт
"47. Затраты инвестора на оплату услуг по управлению инвестиционным проектом (услуг инженера (инженерной организации) включаются в учетную стоимость вводимых в эксплуатацию объектов в составе прочих работ и затрат."?
Но так нигде не указано, что стоимость таких затрат не может быть равна нулю Включайте с нулевой стоимостью

ИнжЭкон. Я неправильно объяснил. Основным видом деятельности организации является "Деятельность в области архитектуры и инженерные услуги". Аттестованные сотрудники содержаться: несколько человек - за счет бюджетных средств, а остальные - за счет отчислений. Также средства используются на содержание заказчика: командировки, канцелярщина и т.д.
Основная проблема, что никто не может показать нормативы по содержанию аппарата заказчика в которых будет определенно, какое количество людей нужно.
Если есть такие нормативы то где их можно почитать.

Поищите Нормативы численности руководителей, специалистов и служащих жилищных ремонтно-эксплуатационных объединений, службы заказчика, расчетно-справочного центра, жилищно-эксплуатационного участка, утвержденные Приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 25.10.2007 N 201

Нормативы численности руководителей, специалистов и служащих жилищных ремонтно-эксплуатационных объединений, службы заказчика, расчетно-справочного центра, жилищно-эксплуатационного участка к самому приказу не приложены. Если где то есть то дайте ссылку или скиньте на email.

интересно, есть ли норма  ( скажем так )  загрузки технадзора в службах Заказчика по объектам и деньгам?

видел только для РФ, для Беларуси пока не встречал

можете поделиться?))) а СССРовская наверняка была же?

Нормативы расходов заказчика на осуществление строительного контроля при строительстве объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, и нормативы численности работников заказчика, на которых в установленном порядке возлагается обязанность по осуществлению строительного контроля установлены Постановлением Правительства РФ от 21.06.2010 N 468.
забрать можно с сайта http://правительство.рф/gov/results/11192/ внизу приложение

честно говоря, я при СССР еще учился в школе и ездил по Зубренкам и Артекам Поэтому точо сказать не могу

подскажите пожалуйста, надо при при определении базы для расчета стоимости технадзора включать в нее стоимость оборудования (инвестиционный проект) *1,47 или только за базу брать стоимость строймонтажа ? может есть исключения для инвестиционных проектов?

здесь посмотрите

мы как нерезидент являемся генеральным подрядчиком по отношению к нашему заказчику беларусу и строим объект на территории беларуси под ключ: проект, оборудование, стройка, монтаж. но в части проектной документации и всяких надзоров мы уже выступаем как заказчики, подписывая белорусские компании для разработки адаптации проекта, прохождение госстройэкспертизы, авторского технического госстрой надзоров. есть ли какие то решения как минимизировать стоимость надзоров? проект не самый дешевый и учитывая белорусские проценты и индексы к сср в части технадзора с учетом стоимости оборудования получается многовато. может подскажете разумные решения по минимизации этих затрат? Евросоюз в шоке от белорусских процентов и индексов:)

Такой вот вопрос. Директор дал форму для расчета стоимости инжннера технического надзора, з/п дала бухгалтер, посчитала по начислениям и т.д. Теперь надо эту цифру ввнести в акт С-2, как посчитать часы его теперь? Или я чего не допоняла?

Если вы подрядчик, то какой с вашей стороны может быть технадзор? при чем тут акт С-2?

подрядчик не может быть технадзором по тому же объекту, что и строит

у нас договор с ним (вот типа какую з/п ему выплатить по факту)

не обижайте его, ведь тех. надзор как никак  

где взять индекс на технадзор?

Видела только в печатной версии книги 1

а где там? у меня есть эта книга

если еще не нашли))) - стр 93-94 кн.1

спасибо

подскажите, пожалуйста, индекс на содержание технадзора за сентябрь 2011

какая обл? 
С НДС или без НДС?
 УКС или служба застройщика(заказчика)? 
жилой дом начатый до 15.05.2011г  и подлежащий вводу в 2011г. для граждан нуждающих в улучшении жил.условий или нет?

в белстройцентре счас что-то пытаются разрабатывать по нормативам численности (загрузки) технадзоров... правда походу не очень себе представляют какие критерии взять за основу

г.Минск без НДС, служба застройщика, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ жилых домов, начатых до 15.05.2011г  и подлежащий вводу в 2011г. для граждан нуждающих в улучшении жил.условий

2,0848 (кн.1 за сентябрь  табл.2а стр.100)

Спасибо огроменное, Andrey_Nev

Всем здравствуйте! подскажите пож. Мы технический надзор от службы заказчика и берем 1,03% по итогу глав 1-9 сводного сметного расчета. Но мне сказали проверить нужно ли нам к этому еще брать затраты на непредвиденные затраты и работы из сводного сметного расчета? заранее спасибо!

а вам то зачем? у вас технология приемки изменилась?

технология не изменилась просто шеф просил проверить это дело! я так понимаю что эти затраты мы не должны включать в сумму с итогом по сводному?!

Лучше поздно, чем никогда! Согласно постановлению Совмина от 30 декабря 2010 г. № 1910:
"В соответствии с подпунктом 7.1 пункта 7 Указа Президента Республики Беларусь от 1 сентября 2010 г. N 450 "О лицензировании отдельных видов деятельности" Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
........
Приложение
к постановлению
Совета Министров
Республики Беларусь
30.12.2010 N 1910

28. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 20 октября 2003 г. N 1386 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по проектированию и строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности и проведению инженерных изысканий для этих целей" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003 г., N 122, 5/13296)."

Теперь-то спор разрешился сам собой. А в Указе № 450 вообще нет никаких требований по получению лицензии на тех. надзор. Вот теперь все мы довольны!

Помогите пож-та разобраться! Прочитала всю ветку, как я поняла, если основной вид деятельности не строительство и есть ОКС, то брать с бюджета оплату за технадзор нельзя, если не привлекается специализированная организация. Вопрос вот в чем.. Я работаю в коммунальнике, мы являемся заказчиками на строительство многих объектов, которые находятся или будут находиться (после строительства) на нашем балансе. Само строительство мы тоже ведем, но и привлекаем конечно подрядчиков при необходимости. ОКСа у нас нет, есть строительное бюро, начальником коего я и являюсь, и по совместительству осуществляю технадзор (корочки имеются) Строительство один из видов деятельности. Имеем мы права выставить на бюджет оплату технадзора? Еще раз повторюсь ОКСа нет. Организация мы не бюджетная, но естественно датируемая из бюджета. Вопрос очень насущный, поделитесь соображениями или опытом, не хотелось бы потом в 2-х кратном возвращать все в бюджет

Неужели ни у кого нет никаких соображений по этому поводу? Была бы признательна если бы кто нибудь поделился своим мнением

может ли быть технадзором сам заказчик?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.