Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Пункты ТКП не взаимоувязанных с Тех. регламентом РБ
Klif
11 Января 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
61
, ГИП,
Применение пунктов ТКП
не взаимоувязанных
с техническим регламентом ТР 009/013/BY
носит добровольный характер.
К сожелению, экспертиза крайне неохотно это признает, а за частую вообще отказывается соблюдать данное правило, до тех пора пока не придет официальный ответ от вышестоящей организации (МАиС, РУП "Стройтехнорм").
Исходя из опыта форумчан - как можно бороться с экспертизой на счет данного вопроса? Предлагаю сбрасывать в данную тему письма, подтверждающее что конкретный пункт ТКП не взаимоувязан с ТР. Ибо слишком долгий путь, самому письма отправлять в МАиС или Стройтехнорм и ждать ответа, тем более, когда, возможно, за тебя уже такое письмо кто то написал.
п. 4.1.7 ТКП 209.pdf
(64.69 Кб - загружено 283 раз.)
п. 5.2.15 ТКП 240.pdf
(45.77 Кб - загружено 237 раз.)
Bloomsbury
15 Января 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/13/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность».
Утвержден Постановлением Минстройархитектуры от 31 декабря 2014 г. № 56
Проект Перечня ТНПА, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY
http://stn.by/newsview.php?news=633
_Valenok
02 Марта 2016
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Есть ряд требований ТНПА, НЕ взаимосвязанных с ТР, выполнение которых является обязательным. Я бы предложил именно эти требования здесь публиковать. С обоснованием своей мысли.
Например: СТБ 2331 (классификация зданий и сооружений). Эта классификация должны быть установлена Госстандартом по Указу №26, и от нее пляшет аттестация и предпроектная документация. Так что исполнять обязательно, даже без связи с безопасностью ТР.
G@RRY
03 Марта 2016
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
485
, ГИП, cтаж: 19 лет
Цитата _Valenok:
Есть ряд требований ТНПА, НЕ взаимосвязанных с ТР, выполнение которых является обязательным. Я бы предложил именно эти требования здесь публиковать. С обоснованием своей мысли.
Например: СТБ 2331 (классификация зданий и сооружений). Эта классификация должны быть установлена Госстандартом по Указу №26, и от нее пляшет аттестация и предпроектная документация. Так что исполнять обязательно, даже без связи с безопасностью ТР.
А какие требования в СТБ 2331? Данный стандарт предназначен
для определения сложности работ при осуществлении архитектурной и строительной деятельности
. А требования есть требования
_Valenok
03 Марта 2016
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата G@RRY:
Цитата _Valenok:
Есть ряд требований ТНПА, НЕ взаимосвязанных с ТР, выполнение которых является обязательным. Я бы предложил именно эти требования здесь публиковать. С обоснованием своей мысли.
Например: СТБ 2331 (классификация зданий и сооружений). Эта классификация должны быть установлена Госстандартом по Указу №26, и от нее пляшет аттестация и предпроектная документация. Так что исполнять обязательно, даже без связи с безопасностью ТР.
А какие требования в СТБ 2331? Данный стандарт предназначен
для определения сложности работ при осуществлении архитектурной и строительной деятельности
. А требования есть требования
Ок. Вот Вам требования ТКП 298. По Закону З00-З форму задания на проектирование устанавливает Минстройархитектуры. Поэтому соблюдать обязательно
Bloomsbury
20 Марта 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Цитата _Valenok:
Вот Вам требования ТКП 298. По Закону З00-З форму задания на проектирование устанавливает Минстройархитектуры.
Поэтому соблюдать обязательно
Откуда такой вывод? Откуда такая связь между этими обстоятельствами?
Законами также установлено какие органы утверждают ТКП, которые имеют рекомендательный характер
в общем случае
_Valenok
20 Марта 2016
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Что ж, давайте дискутировать
.
Требования СТБ 2255 к составу строительного проекта, а также ТКП 295 в общем случае носят рекомендательный характер? Я так не думаю.
Ну вот почему-то мне кажется, что в суде (никому не желаю) подобная аргументация прокатит.
Это я мимоходом упомянул еще два ТНПА, не взаимосвязанных с ТР. А до кучи, обозначу и все стандарты СПДС и ЕСКД по оформлению проектной документации. Их соблюдение тоже не считаю добровольным. Их требования лишь временно незаслуженно подзабыты. Попробуйте-ка их не исполнять? Возможно, повторюсь, но малевать цветным фломастером на замусоленной бумажке в клетку с обоих сторон и считать это графическим документом (чертежом) - нонсенс. Эти требования обязательны.
Bloomsbury
22 Марта 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Это просто "рассуждения". Не основанные на требованиях законодательства.
Да, органы, утвердившие ТНПА поголовно считают, что требования ТНПА обязательны. Но это просто мнение министерств и госкомитета. Не более того.
Подготовлена новая редакция Закона "О техническом нормировании и стандартизации"
http://pravo.by/main.aspx?guid=3941&p0=2015114001
Там этот вопрос отражен в отношении ТКП и СТБ - статьи 21, 23 и 24 Законопроекта. Рекомендую ознакомится.
Если кому надо - смотрим
Перечень ТНПА, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY
http://www.stn.by/files/pvs_20160302.pdf
_Valenok
25 Марта 2016
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Благодарю. Ознакомился. Теперь думаю
.
А вот интересно - МАиС на форуме появляется? Крайне интересно было бы узнать их мнение по данному вопросу.
А я пока поразмышляю дальше...
_Valenok
01 Апреля 2016
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Пробую строить логическую цепочку в отношении стандартов СПДС, насколько позволяет текущая дата
.
Законом 300-З определен термин "проектная документация". В свою очередь, в нем используется термин "проектный документ".
В межгосударственном стандарте (добровольного применения) ГОСТ 21.001-2013 "Система проектной документации для строительства. Общие положения" приведено определение "проектного документа" и требования к нему.
Таким образом, чтобы называться "проектной документацией", набор макулатуры должен иметь признаки, установленные данным ГОСТом.
Возможно, в данном случае обязательность применения установлена не напрямую, неявно, однако игнорирование данных требований (добровольного применения) может обернуться опротестованием со стороны заказчика выполненной работы, и, как следствие, - к не оплате работы, так и к более серьезным судебным разбирательствам (по какой проектной документации велись строительные работы, и была ли она проектной).
Вот такая получилась сегодня цепочка.
По остальным примерам продолжаю думать. Но, скорее всего, в том же направлении.
Dima_sc
09 Апреля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
34
, СООО проектирование и строительство инв. объектов, Предприниматель,
Общался на данный предмет в экспертизе. Согласились устно,что пункты не обязательны и об этом есть упоминание в методических рекомендациях на сайте стройтехнорма... ( сам пока не искал). Однако уточнили, что мы должны доказать принимаемое решение, кому и в какой форме? Ответили - всем, кто попросит, однако экспертизу для этого повторно проходить не обязательно... Вот такой сумбур
Bloomsbury
16 Апреля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Этот сумбур порожден действующей редакцией Закона "О техническом нормировании и стандартизации", в которой ничего не сказано о юридической силе ТНПА.
В вот в подготовленной новой редакции этого закона (ссылка дана выше) - все прямо написано.
Сравните и поймете.
Эти новеллы в новой редакции Закона не просто так появились - именно из-за обсуждаемых здесь проблем.
Bloomsbury
13 Апреля 2019
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Продолжение темы тут
Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом
vandima
02 Мая 2019
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
176
, ООО «НПО «ПроектКонцепт», ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата Bloomsbury:
Это просто "рассуждения". Не основанные на требованиях законодательства.
Да, органы, утвердившие ТНПА поголовно считают, что требования ТНПА обязательны. Но это просто мнение министерств и госкомитета. Не более того.
Подготовлена новая редакция Закона "О техническом нормировании и стандартизации"
http://pravo.by/main.aspx?guid=3941&p0=2015114001
Там этот вопрос отражен в отношении ТКП и СТБ - статьи 21, 23 и 24 Законопроекта. Рекомендую ознакомится.
Жаль ссылка уже не доступна, там пусто
Bloomsbury
05 Мая 2019
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
968
,
Цитата vandima:
Жаль ссылка уже не доступна, там пусто
После подписания принятого
законопроекта
текст законопроекта убирают, т.к. законопроект становится
Законом
Соответственно, необходимо изучать Закон "О техническом нормировании и стандартизации"
в редакции
2016 г.
Как и где его найти - смотрим в этой теме
Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом
(сообщение от
13 Апреля 2019
)
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5077 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
МАиС о сроках получения ответов по Мониторингу.
Срок подготовки ответа зависит от качества подготовки запроса, сложности получения цен на материалы, их количества.
>>
Бросовый проект - когда платить будет необходимо?
Невозможность исполнения договора на проектирование может быть обусловлена случайными обстоятельствами, которые не зависят от воли сторон и не относятся к форс-мажору...
>>
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
Загружается...