Общие вопросы / бюро ГИПов / Стоимость работы ГИПа в %  

Скажите пожалуйста, где нибудь указано % отношение стоимости работы ГИПа от полной стоимости проектных работ.

В советские времена были ЕНВиР, общая часть.  Там на проверку чертежей отводилось 30%.
Сейчас вроде как централизованного ничего нет. У нас это оформлено приказом по предприятию (для служебного пользования).

Не знала о таком документе. В советские времена проверяющих было столько... Начиная от ГИПа и заканчивая нормокрнтролем.
Приказ по предприятию - это  наверное правильно. 

Вы лучше поделитесь опытом, на каких условиях ГИПуете. За сколько продаете свою ответственность за ПСД для предприятия? И заодно, скажите, на каких условиях хотели бы работать.
Это было бы интересно обсудить...

Скажем, 5% от стоимости ПИР это было бы по-божески?

Это зависит от стоимости объекта. Если мелкие объекты-то  на 5% и не проживешь.
А ответственность -она вообще бесценна.

Так на каких условиях Вы работаете и как эти условия оформлены, поделитесь.

ой ли, большинство ГИПов (я не говорю все) уповают на толковых главспецов или ведущих специалистов, а при "отклонении от заданного курса, или мелких волнах" трясутся на листы на банных вениках ..

Я, например, уповаю на отсутствие ответственности ГИПа, т.к. случаи наказания ГИПа в РБ мне неизвестны.

Но это не должно нам мешать выгодно продавать свою потенциальную ответственность...

Сахадж, безусловно.

Никак не оформлены, поэтому и задаю вопрос - где?
5% - это нормально, я так считаю. А Вы, Сахадж на каких условиях работаете?

Цена договорная :-)

Договорная с кем? С начальством, с исполнителями?  В моем случае вопрос подняли исполнители.

ООО "Демократпроект"? Исполнителям необходимо качественно выполнять порученную ГИПом работу, а не интересоваться процентами распределения, это не их дело.

А бы ещё по морде лица, с ноги ...  ( а так из за угла - прикольно нашальники быд...о гоняют)

Договорная между ГИПом и его работодателем. При чем тут исполнители вообще?

Не надо огрублять. И у исполнителей, и у начальников (если уж Вы ГИПов к начальству отнесли) есть свой перечень обязанностей. Так вот в обязанности исполнителей не входит распределение оплаты средств по объекту, а в обязанности ГИПа и начальника входит. Поэтому исполнителю надо смотреть в свой контракт, должностную инструкцию и в расчётный. А уж дело начальства - распределять полученные средста так, чтобы хватало на эти самые расчётные. Вопрос информационного менеджмента, в общем.

Полностью согласен. Так можно дойти, что голосованием по предприятию будем финансовые вопросы решать - абсурд.

ВЫ сами ГИПа относите к начальству... 
а вот  про огрубление - аккуратнее..

Ну вот. Опять началось.
Сейчас каждый (ну почти каждый) в состоянии посчитать стоимость проектных работ. Ну и каждый исполнитель хочет знать - сколько стоит его работа.
А насчет демократии или не демократии - то неужели у вас всех сколько заплатили исполнителю-тем тем он и доволен? Так можно обкрадывать их до бесконечности, до голого оклада.

Ну конечно.... Так может и ГИПу нефиг интересоваться сколько деректор отвалит столько и хватит?

Распределение оплаты по разделам были оговорены в СБЦ. Сейчас, наверное, в методичке. К примеру ТМ котельной - 30%, ОВ - 6%. Если хотите сделать наоборот, то приказ по предприятию, регламентирующий другое распределение по разделам. Но только надо найти дурака, кот. вместо 30% будет готов работать за 6% =)))

Сделайте открытыми на предприятии  зарплаты  от Директора до дворника - Вот тогда порядок в течении пары месяцев можно будет навести.
А про то что исполнители в зарплаты не лезли, так исполнитель может быть и акционером предприятия ......

Есть прописанные и установленные двумя сторонами правила и размеры оплаты труда. Что ещё нужно?
Лично я уже несколько лет вообще не интересуюсь, довольны ли исполнители оплатой или нет. Не доволен - не продлевай контракт, уходи. Доволен - делай свою работу, а не лезь в финансы.
Деректор - это кто? И сколько он отваливает? Если в соответствии с контрактом и установленными правилами, то конечно же нефиг. По-моему, очевидная вещь, понятная всем - деньги платит "генерал" и основные риски несёт он. Все остальные - работники по найму с ним. Даже если "генерал" нифига не работает, но получает в разы больше, следует помнить предыдущую фразу.

Ленин?

причём здесь Ленин ..

вы бы нос по ниже опустили, а то, не дай бог, не увидите, что  у вас под ногами творится .....

Андрей 9, прежде чем давать советы, необходимо ознакомиться с фактурой ) Вы ведь даже и не знаете, кто я, правда ведь? Зачем же тогда советы? У меня под ногами ничего не творится.

 с какой фактурой лично мне необходимо ознакомится ...   
 судя по вашим комментариям, я догадываюсь, кто вы .... тоже Достоевского читал ..

Кто? У Достоевского много кого было, не стесняйтесь. Жду.

Что вы ждёте - мои цитаты из "Господа Головлёвы", если так вы один в один, а может и по круче .....

А причём к Головлёвым Достоевский? Не пойму. Ладно, Андрей 9, давайте закончим? Вы мне тоже не нравитесь.

Да мы с вами как-то и не начинали ....
А Достоевскому я случайно приписал творение Салтыкова-Щедрина .....прдон, но я думаю, что от это вы не изменитесь..

Если ГИП принес на контору объект, то он может потребовать от генерала откат за это дело (в %, мешках картошки и т.п.), но если ГИП обычный наемный работник и занимается чисто инженерной работой, то сидит он на окладе и не жужжит :-)

Да, % заранее оговаривается и прописывается не только с ГИПом, но и с любым, кто подгоняет проект. А так обычно проект пропускается через другую организацию, кот. предлагает более выгодные условия (%, или картошка вкуснее =))))

Можете отнести мой пост к мужскому шовинизму но только женщина может спросить сколько ей зарабатывать , мужик оттяпает все что можно. Из опыта 10%.

miko, как там сейчас в России дела? Имею в виду рынок проектирования.

Если речь о серьезной конторе, где куча бюрократов и прочего мусора, то примерно 5%.
А если мелкая конторка, или творческая бригада, где все наличными, то 10%.

Сталин!

Так какие риски?

А если люди сами пришли, то кому пойдут эти деньги?)))

рынок падает , крупные застройщики не могут продать м2, бюджет в регионах скудный на 2015, соответственно ипотеки дорожают и люди их не берут так охотно , короче спад экономики но все не так критично.

Про каких людей речь? Кто куда сам пришел? :-)

полный преперд..с - и про тему и про дела ...

Что за манера переводить разговор в личное русло? Давайте еще поговорим о стиле вождения.
Если задается вопрос- значит он возник не на пустом месте. И вопрос был вполне конкретный. Ответ получен, а остальное все чисто "мужская" потасовка.

Ну вы говорите ГИП принес объект -значит ему надо платить за это ,а если заказчик  сам пришол к вам на фирму и просит сделать  проект?

В таком случае штатный ГИП получает свою з/п и выполняет свои обязанности.

Печально.

Вы не очень внимательны. Я же и пишу, что риски несёт директор, а у ГИПов рисков нет. По крайней мере, я знаю несколько привлечённых к серьёзной ответственности директоров проектных институтов и ни разу не слышал о привлечении ГИПа.
Кроме того, ситуацию "штатный ГИП получает свою з/п и выполняет свои обязанности" я считаю самой правильной. Не думаю, что технический директор или главный инженер Майкрософта или там Люфтганзы какой-нибудь имеет отношение к финансам.

А я считаю что обязанности и объемы зарплат должны быть открыты, что бы каждый смог посмотреть кто и за что получает свои деньги, а то я очень сильно сомневаюсь что формулировка :
"Обеспечение формирования состава разработчиков проекта, распределение между ними заданий и объемов работ с соответствующим фондом заработной платы"
 не позволит ГИПу/ГАПу  выдать всем по минимуму а себе забрать все оставшиеся средства,  причем на законных основаниях.

Не к месту сравнение нашей действительности с западными компаниями.

Что бы в этой теме вести корректно разговор о вознаграждениях ГИПа нужно определиться что ГИП вообще в каждом конкретном случае делает :-)
В большинстве более менее серьезных контор, со своим штатом работников и т.п. ГИП - обычный наемный работник со своим кругом обязанностей. Ни ГИП, ни ГАП в таком случае ни каких денег не делят и в глаза не видят договор на проектные работы. Ну разве что главбух в курилке расскажет по пьяни :-)
Бабло делит директор/учредитель. Все. Ни какого равенства и братства нет и не может быть :-)
П.С. чем меньше сотрудники знают про зарплату друг друга и доходы конторы, тем здоровее ситуация в коллективе. Иначе всем львам сразу мяса мало станет :-)

это вряд ли, учтите, что кроме львов, очень много другой живности полно ..

Неоднократно проверено, подписываюсь под каждым словом.

Совершенно справедливо.

1. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п. 10-15 млн. (конкретней, у вас получается сколько?)

2. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, в зависимости от величины объекта?)

3. ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами привлеченных ГИПом сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

4. ГИП привлечен на объект. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

5. ГИП привлечен на объект. объект принесен в контору этим ГИПом. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

6. ГИП привлечен на объект. объект принесен в контору этим ГИПом. обязанность вести объект с выполнением силами привлеченных ГИПом сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, сколько в интервале?)

Ещё комбинированные варианты?

ТКП 45.1-02-120  описывает обязанности ГИПа/ГАПа  какие еще могут быть варианты?

Сахадж, почти пункт 2 (только не процент от стоимости ПИР, а от прибыли института, но это частности).

Сахадж, и можно уточнить что за клятва ГИПа? где можно почитать про неё?

P.S. На мой взгляд такой подход оправдан, когда руководство не особо задумывается о послезавтрашнем дне организации (для нашей страны это объяснимо).
Может всем и не обязательно знать доходы конторы, но когда сотрудники будут иметь возможность видеть зарплату коллег (всех кто участвует в разработке проектов), а также объем и значимость выполняемой ими работы или задач - это послужило бы неплохим стимулом для тех кто хочет добиться большего. Для этого конторе походу пришлось бы пожертвовать какой то долей своих доходов, но выигрыш был бы в более высоком уровне сотрудников, а значит и организации, но естественно не сразу.

Читаю ваши сообщения и просто диву даюсь.
Особенно нравятся высказывания типа: "ГИП в штате. обязанность вести объект с выполнением силами штатных сотрудников. ответственность согласно "клятвы ГИПа". вознаграждение - з/п + договорной % от стоимости ПСД. (конкретней, в зависимости от величины объекта?)" и т.д.
Такое ощущение что ГИПу начисляется з/п не из стоимости объекта и отрабатывать он ее не должен. По вашему выходит что ГИП по любому получит свой оклад, а если немного пошевелится - то еще и +%???
А по моему -насколько ГИП наработал, то столько и получит. Нашевелился на оклад- оклад, нашевелился больше - значит получит +.
Вот отсюда и вопрос -сколько % от стоимости проектирования приходится на ГИПа?

У Вас через пять лет наверх вылезут все карьеристы и сделают невозможной работу адекватных сотрудников.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.