Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Стоимость проектных работ СС, ПС, ВН, ОС (с января 2012 г.)  

Можно, по тем же трудозатратам. В смете не расписывается на что потрачен каждый человеко-час, пишешь "за обследование, обмеры, составление обмерных чертежей" и ставишь время сколько хочешь, но в пределах разумного, чтобы можно было обосновать.

Можно скинуть такой расет мне?
Верес посмотри почту

Taras, посмотрел,
1) 1 лист файла(смета 1) -  принципиально сделано вроде ок, но техническая сторона подкачала, т.к. ,например, при вводе натурального показателя стоимость проектирования не меняется, п.10 для меня не понятен (может так и должно быть)
2) 2 и 3 листы - расчет ФОТ и калькуляция не понятно для чего сделаны, но п.18 калькуляции не верен точно (нужно 2%)

Повторюсь: можно мне скинуть расчет затрат на обмеры, обследование, если не трудно, в почту.

Тарас, см. почту

Подскажите.Смета на проектные работы ПС и СО на объект площадью более 25000 м2. Методика расчета.Скиньте  если есть такая возможность на эл. адрес sed@mail.by. (аналог)сметы - любой формат приемлется

на сколько более???  если не более 50000 м2, то расчет методом интерполяции по сборнику СБЦ- 20, более 50000 м2 -  от стоимости СМР

Если у нас есть, например, в таблице 2.52 п.5 строка с одним натуральным показателем (а не таблица натуральных показателей 2.56-2.58 как для ПС, ОС) для всей системы , то для расчета стоимости ПИР выше или ниже данного показателя, нужно также принимать формулы расчета базовой цены разделе II и Приложения 1 (если натуральный показатель меньше минимального или выше максимального с учетом п.2 подраздела А раздела II) "Общих и методических указаний по ценообразованию в проектном деле"?

Кто знает куда делись работы по строительству телефонной канализации??? Где их искать В каком сборнике??? Что-то в 23-2012 и в Указателе СЦ-2012 я этих работ не нашел!!((

спасибо

Gala1008 +
Электроснабжение нашлось, а вот канализации  не видать и в 22-ом, хотя глядя на содержание 25-ого.... не удивлюсь, что все же она там обнаружиться (но сомнения уже велики).

Сегодня уточнил, у "Минскинжпроекта" по поводу телефонной канализации, ответили, что строительство телефонной канализации будет учтено в сборнике СЦ22-2012 - в гл.2.8 - 2.8.15 (добавили уже)

Кто разобрался ! Как выполнить расчет проектных работ на ТСВН по сборнику СЦ 24-2012. Нужно ли по таблицам 2.18 и 2.19 использовать методы экстраполяции и интерполяции как нам рекомендуют «методические рекомендации». Если нужно то как понимать примечание 1 табл. 2.18 Спасибо!

да нужно, а прим. 1 сам до конца не догоняю. Понятно, если больше 600 камер /max по табл./ то +20% на каждые 50 послед.камер, те если камер 601-650 +20%, 651-700 ещё +20%...

НУ тогда таблицу 2.19 Пост системы видеонаблюдения мы можем применять когда их (постов) будет 2,5 штуки  . А если от 1 до 2,5 то расчет стоимости проектных работ по стоимостным показателям . Смотри МР глава 3 п.17.

Если 1,2 поста (<2,5) то да- по стоимостным, если 3 и выше по таблице.

 Все вопросы можно задать разработчикам и желательно, чтобы ответ был письменным. Телефоны см. в справочнике выше

тогда и сметы на строительные работы надо разделять. отдельная на монтаж видекаметр и монтаж на посту охраны. И тут абсурд. Поставим IP сервер + ПО + … Итого 100 млн. И цена за 1 пост получится дороже, чем за 3-5 или даже больше. Ну это я так. Обычно на объекте 1,2 поста рабочих места. так и сделали бы начиная с 1 поста. А то 30 . покажите мне объект на 30 постов рабочих мест
зы. исправил сп. PS.Sergey

а зачем они тогда добавили слово "до" в т.2.19 и не только там, а практически везде, я так понимаю - от 1 до 5 по п.1 табл. 2.19 цена 3 057, а дальше использовать уже методы экстраполяции или интерполяции

В расценке табл. 2.19 стоимость определяется согласно рабочим местам, а не постам

что касается примечания 1 таблицы 2.18 в ковычках описка, должно былоя быть так - п.12-600камер

не получиться , я тут ориентировочно прикинул, если 100млн, то за пост получается около 2,8млн...

т.е. как я понимаю: 16 видеокамер - это одно рабочее место и .тд. +16 - 2 раб.место, +16 - 3-ье раб.место и т.д., но это все на одном посту!!! Если выводим из здания или в другое помещение - тогда это уже второй пост и т.д. и т.п.

всегда используем методы интерплоляции/экстраполяции/, если только у нас не 1 или 2 поста-тогда стоимостные /см. метод.рекомендации/. Вы же когда проектируете скажем охранку и у Вас до 50кв.м.то не берете же 1 832 базовую стоим., а тоже интерполируете.

так для этого и сделали...чтобы минимальная стоимость проекта по частям расценивалась по первым пунктам таблицы...бумага и затраты теже...УЖЕ БУДУ БРАТЬ все что до 50м2 по п.1 соответствующей таблицы

есть прямая расценка ДО 50 м2 - и не какой интерполяции не требуется...свыше да, нужна

Там кстати не только до 50, и до 100,200..25 000, так и что теперь?

Позвонил Якубовской Л.И. экстраполяция не требуется если до 5 постов по ВН, тоже касается ОПС первых п/п, но если попадает в интервальное значение то интеполируем .PS.Sergey вы были правы! Вопрос закрыт, никаких стоимостных заморочек)

P.S.ну а если углубится и смотреть по тому, где они написали в таблицах эту приставку "ДО", то например по таблице 2.8 Оповещение о пожаре, это ДО стоит в назании, тогда можна брать и ценить без интерполяции - т.е. это так читается до 100, до200, до 400, как вы и писали выше, также взять и таблицу 2.17 и т.д., а вот в таблице 2.18 и 2.19 там ДО стоит в ЗНАЧЕНИИ НАТУРАЛЬНОГО ПОКАЗАТЕЛЯ - т.е. я как понимаю оно только приравнивается к тому значению, перед которым оно стоит, остальные методом интерполяции[/quote]

Запутали народ еще больше своими сборниками

Да вообще, с этими ДОшками...

[/quote]
Нет! Я у неё и по ОПС уточнял в том числе, интерполировать надо! А экстраполяция не нужна. Можете сами позвонить, я сразуже на неё попал

не, раз вы уже узнали, чего мне звонить...но маленькие хитрости (до разъяснения) однозначно остались...не мы же эти сборники писали....)

Людмила Ивановна сказала, что уберут до 32 и до 64 в табл.2.18 за ненадобностью), насчет злополучной приставки до, то это касается 1-х подпунктов. Имеется именно это ввиду!

а по поводу таблицы 2.15 СЦ 24-2012 кто знает - тревожный пост - имеется ввиду - тревожная кнопка??? или пост где стоит прибор с кучей выведенных на него тревожных кнопок???
 P.S.: (я уже расценивал по коли-ву тревожных кнопок)

сидит сторож к нему сводится допустим 2 кнопки. Но пост то один, а если допустим отделение банка и сидят 3 кассира за своими рабочими местами, то выходит 3 поста.

правильно...вот и как быть??? Что они имели ввиду? Для примера у меня на объекте вообще было штук 40-50 тревожных кнопок...)

50 кнопок-это банк наверняка, кнопки и в коридорах ставятся. Чем не тревожный пост? А если кнопки сконцентрированы на одном рабочем месте, то их нужно объеденить в один трев. пост. Ну это мое мнение.

Тут если рассматривать с точки зрения помещения, то вообще тревожный пост на любом объекте будет один - и это ПЦН МВД...так что я больше склоняюсь именно к количеством точек, где размещены кнопки (т.е. кол-во кнопок)...таких объектов очень мало, в основном по одной кнопке у дежурного, разве что еще бывает и радиокнопка
P.S.: это был СУД - разница ощутимая. что сделать разводку по всем этажам на 40-50 кнопок, а что возле прибора поставить одну кнопку

P.S.: тем более тут в приложении 2 табл 2.15 говорится о скрытой проводке, от сюда и выходит, что говориться именно о проводке тревожной сигнализации, а значет о кол-ве кнопок...

Подумайте, если у Вас одно помещение с одной трев.кнопкой, то вы берете одну сумму, а что бы в том же помещении наклепать 20 кнопок /проектировщику я думаю без разницы  одну кнопку там спроектировать или 20, чисто механическая работа. /вы возьмете денег почти в 7 раз больше!!!

Ну вообщем я наверное себя уже сам убедил, что именно по количеству тревожных кнопок расценка

я подредактировал...перед вашим...в этом моменте может вы где-то и правы, но это уже нюансы в проектировании (не без этого)...всеравно разводка разная...это же не на одном столе или под столом или друг на друге

А для окончательного решения надо обратно звонить и уточнять...))

Народ поделитесь своим мнением, кто как поступает. Допустим, делаем проект по видео. /касается также пожарки, охранки.../
Ситуация №1
1. Предмет договора.
1.1. Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя разработку строительного проекта системы видеонаблюдения  на объекте Заказчика: "Помещения наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9  в г.Барановичи ". Используем ф-лу из п.16 гл.3, так?
или такая вот формулировка /требуют на бюджете/
Ситуация №2
1. Предмет договора.
1.1. Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя разработку проектно-сметной документации  на объекте Заказчика: "Модернизация помещений наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9 в г.Барановичи  под установку системы видеонаблюдения". Получается нужно использовать ф-лу из п.19 гл.3 /модернизация/
ну или так, скажем
1.1. Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя разработку проектно-сметной документации  на модернизацию системой видеонаблюдения  объекта Заказчика:  "Помещения наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9  в г.Барановичи ".
Тут какую формулу брать, вроде как и модернизация, но в названии объекта она отсутствует, хотя теже "яйца" только вид сбоку 
Обязательно ли в названии должно присутствовать слово модернизация /реконструкция/ для применения ф-лы из п.19 гл.3 или нет? Спрашиваю по большому счету из за кэфа 1,3.
Часто делаем проекты по пожарке на Реконструкции квартир под торговые помещения...

По сборнику, всем желающим предлагали участвовать в процессе разработки.
C таблицей по видео и с дошками, как я понимаю, получился залет, т.к. кроме количества видеокамер была попытка привязаться к длине кабельных линий (аналогично Московской методике). Знаю, т.к. присутствовал на одной из встреч по обсуждению сборника.
Подробно цены на существующие ранее раздела АПС и остальное пока не сравнивал, но рад, что НАКОНЕЦ появились расценки на проектирование систем видеонаблюдения.
При обсуждении оценки стоимости проектирования тревожной сигнализации обсуждали в качестве основного показателя именно одну тревожную кнопку.
P.S. Online калькулятор по расчету стоимости проектирования систем видеонаблюдения.

Насколько я понимаю: неотъемлемой частью договора на ПИР является задание на проектирование, в котором есть пункт "Вид строительства". Вот что написано в этом пункте, то и является основанием для выбора формул, величины накладных расходов и плановых накоплений и т.п. А название объекта может и не содержать слов "модернизация", "реконструкция".

ну понятно, тут еще ньюанс, что рассматривать как объект проектирования.. Если рассматривать объект проектирования , скажем , систему видеонаблюдения это новое строительство /раньше там её не было/, а если здание, где она будет устанавливаться, то модернизация.... Может я ошибаюсь?

Эти сборники есть в электронном виде?
Мне то они не нужны, но будет полезно, если кто то выложит их в этой теме, или ссылку на файлообменник.

ну если не надо, то держи)
ответ 186

ИМХО Хотя это согласно задания- модернизация существующего здания, но Вы в нем разрабатываете раздел нового видеонаблюдения, то 1,3 применять нельзя

Думаете? что-то я засомневался п.16 или п.19 действует..
Я тут смотрю сборник и думаю, что все эти  системы  видеонаблюдения, пожарной сигнализации, охранной сигнализации и т.п...позиционируются как объекты проектирования. Т.е. делая отдельный проект мы должны указывать в предмете
Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя разработку проектно-сметной  по  объекту Заказчика: "Система видеонаблюдения помещений наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9 в г.Барановичи"
ну как Вам такой вариант?

Если Вы делаете отдельный проект с отдельным ССР, то конечно, такой вариант гуд, но если вы делаете раздел и объектную смету которая будет включена в ССР на весь объект, то мне кажется должна быть формулировка: Генпроектировщик  поручает, а Субпроектировщик принимает на себя разработку раздела "Система видеонаблюдения" по объекту "Помещения наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9  в г.Барановичи "

да и вот выдержка формулировки модернизации не систем видеонаблюдения, но близкого понятия:    "...модернизация средств связи - комплекс мероприятий, направленных на усовершенствование средств связи путем внесения в конструкцию изменений, улучшающих их функциональные и технические характеристики;..."- в Вашем случае на модернизцию не тянет - т.к. ее то не было

вид строительства модернизация, т.к. не затрагиваются несущие конструкции при установке системы видеонабл. При бюджете важно, на что выделены деньги. Если на модернизацию, то уместен вариант "Модернизация помещений наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9 в г.Барановичи  под установку системы видеонаблюдения" т.е. диспансер как бы модернизируем видеонаблюдением , а при небюджете, если Заку пофигу , и делается отдельный проект и ССР, то пойдет вполне и "Система видеонаблюдения помещений наркологического диспансера по ул. Cтроителей, 9 в г.Барановичи"- и это тоже подразумевает работы по модернизации диспансера повторюсь, а не непосредственно объекта проектирования-системы видеонаблюдения. Ну короче дело ясное, что дело темное...

как то не соглашусь  - установка системы видеонаблюдения, как мне кажется,  ни как не тянет на модернизацию самого здания диспансера - характеристики здания не меняются. Ну конечно может я и ошибаюсь, но мне так кажется

Да не-подходит,  именно под модернизацию.... Как то это уже обсуждали.

1.П.40 Методических рекомендаций устанавливает порог величины произведений коэффициентов 1,6 (кроме редких условий проектирования).
Я так понимаю, этот пункт распространяется только на коэффициенты, а на пункты  СЦ24-2012 и методических указаний, где пишется, что стоимость проектирования увеличивается на столько-то процентов в зависимости от разных условий , нет?

P.S. Вчитался внимательно в п.40, там написано, что на примечания таблиц Сборников он не распространяется. Но вопрос остается для коэффициентов и процентов, указанных в методических рекомендациях и пунктах Сборников.

Кто-нибудь может скинуть смету на проектные работы ОПС и видео посмотреть???

Почему нет рассмотрения смет на внешние сети связи? Если у кого то есть помогите пожалуйста!

Подскажите по табл.2.18 системы видеонаблюдения. У нас будет проектироватся ВН в парке. Наблюдение будет за атракционами и за входами/выходами в парк (4-шт. по периметру). Могу ли я применить коэф. 1,9 по прим.3?

НЕТ, этот кофэффициент используется для периметральной системы видеонаблюдения. Если у вас были видеокамеры расставлены по всему перметру ограждения парка, тогда можно применять. У вас точечные камеры

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.