Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Стоимость проектных работ СС, ПС, ВН, ОС (с января 2012 г.)  

от 26.02.2008г.                   №06-371

Приказ МАИС от 25.02.2008г. №49

 Да, ко мне тоже уже пришла строительная газете с февральскими индексами, теперь хоть не надо этой ерундой с переводами заниматься!!! 

согласен

Заказчик задал вопрос. в соответствии с разделами 4 и 5 настоящего Сборника, с учетом методов экстраполяции и интерполяции (приложение Б) с последующим применением соответствующих коэффициентов. Цб-базовая цена на разработку док.приведена в ценах на 01.01.2006г.тыс.руб.
для применяется коэф.1,136 или 1,143.Для чего берутся эти коэф.
Не получ.ли так что при их применении берется 2жды значение для нахожд.цены в 2006г.
А на сегодняшний день их применении исключено? я так понимаю.
Сумму которую мы находим при расчете проектных работ после перемножения всех показателей мы должны умножить на коэ.МАиС - это к примеру 1,240 для работ, освобождаемых от налога на добавленную стоимость .
Помогите разобраться

Сборник №20 п. 3.2.
Возможно при выходе этого сборника на бумагу, таблицы разделов 4 и 5, будут изменены. Т.е. коэф 1,136 и 1,43 будут уже учтены.

Индексы на 26.02.2008г. №06-371 .
Там все еще висит индекс на проектн.работы 562,004 от для работ, не освобождаемых от налога на добавленную стоимость .Как его применять
или его заменил 1,240

Просмотрите файл. смета на проект. ОПС
замечания дороботки приветствуются

to Sed
вопрос №64 я не могу связать логически

если вы считаете, что дважды используете коэф. (1,136 и 1,24) для цен 2006 года, то это не так.
В сборнике№20, в пункте 3,2 написано: "...С целью приведения базовых цен к вышеуказанному уровню (т.е. уровень цен 2006г), к таблицам разделов 4 и 5, базовые цены в которых даны в уровне на 01.01.2005, необходимо применять коэффициенты: для жилья - 1,143, для иных объектов – 1,136."
В вашем примере нету кооэф. перевода из 2005 в 2006.

Вот по этому коэф.1,136 и возник вопрос. Мы берем его для перевода с 2005 в 2006. Считаем мы то по методу интерп. либо экстроп.И заказчик спрашивает почему он берется ведь в прилож. четко написано Цб.цены приведены в 2006г.
Поэтому он примен.не должен или не так

ну да, в приложении написано, цены 2006, но ведь в таблицах они даны на уровень 2005 года, что четко указано в п. 3,2. Кто мешает перемножить, эти значения на 1,136, получить цены на уровень 2006 г и подставлять в формулу интерполяции и экстраполяции.

Если размышлять логически то одно второму противоречит, или нет.
1.При таких условиях не знаешь что и ответить заказчику.Который четко вычитал Цб-2006г. и соответственно примен.1,136 не надо.
2.А с появл. индексов за февраль 2008г. МАиС сейчас остались из 20 зборника какие коэф.применять до расчета налогов?

1. Да ради бога, пусть он видит что ты расчитываешь в ценах 2006 года, подставляй просто в формулы, значение из таблиц * 1,136, ведь таблицы даны на уровень 2005года. Ведь этот можно сделать на самом первом этапе, и он даже не будет видеть. Но если, что п. 3,2 там четко сказано что в данном сборнике цены даны на уровень 2005, а ты умножая на этот коэф переводишь в 2006.
2. Не могу понять понять вопрос, нужны запятые )).

Коэф.МАиС 562,004 заменен на 1,240 ?

Я так понимаю, что не то чтобы заменен, а разработан, чтобы можно было напрямую пересчитывать стоимость из 2006 в текущие цены, потому что 562,004 переводит цены 1991 г в текущие.

Так и не могу понять - вот вышел новый индекс 25.03.2008 для не освобожденных от НДС - 1,226 и как его применять? Что я не пробывал не выходит стоимость, если применять  обычный индекс - 566,512. Не сходятся цифры.

А не надо пробвать и сравнивать.
Просто бери цены в 2006 г. и умножай на ентот индекс 1,226 (1,243) и получишь текущие цены без налогов.

Ну и пусть будет больше! Хотя поднимался вопрос в о удешевлении строительства, а сами делают хз что. Им же хуже. Не смогли до сих пор выложить официальную методику формирования стоимости в проектировании.

В конечном, печатном, варианте новых сборников коэф 1,136 и 1,143 отсутствуют.

А он уже есть этот конечный печатный вариант???
Т.е. там сразу цены 2006 г. ?

да, есть, в процессе тестирования(чтения) сейчас

А где можно его приобрести, подскажите плиз.

отправить заявку в РУП "Белстройцентр" на imo.bsc@mail.ru или по ф.208-39-45, 208-78-32 с указанием нужных сборников.

Приобрели сборник, начал его просматривать, вроде все норм, но не могу понять, получается что в новом расчете  смет на ОПС, (т.е. 2006*коэф*индекс=2008 +налоги) не разделено проектирование для жилья и для инных объектов?

это же делится путем применения индекса проектных для жилого и нежилого

так и есть

что это за индексы, где они прописаны, подскажите плиз. Спасибо.

to dim  в качестве подработки осмечу вам проектные  

думаю директор не согласится, так как у нас не очень большая фирма)). Да и сам я в принципе разобрался в них, просто мне тут вопрос задали по поводу этого разделения, а в бумажных сборниках я не нашел ни каких коэф. Не отрицаю, может плохо искал)). Поэтому и хочу что бы спецы в этой области помогли.

да я много не прошу ))

вопрос поднимался не о сотрудничестве, а о конкретной помощи.
вообщем я так понимаю, ответа от Вас ждать не стоит, ладно, буду ждать и скать сам.
 

что это за индексы, где они прописаны, подскажите плиз. Спасибо

индексы изменения стоимости проектных работ , определяются приказом МАиС, последний от 25 марта 2008г. №91, для освобождаемых от ндс - 1,243, для не особождаемых - 1,226 , это к ценам 2006г.

а про сотрудничесво я больше в шутку написал

а как они разделяют проектирование для жилья и иных объектов??? если эти коэф применяются организациями в зависимости от их системы налогообложения?  или с какого то вида НДС не платится? если да, то с какого? спасибо

эх... для жилья-1,243, все остальное 1,226

я просто к чему интересуюсь. У нас упрощенная система, и поэтому мы не являемся плательщиками НДС, вообщем я так понимаю мы берем для любого объекта 1,243.

НЕТ!
НДС НДС-ом.... в конце расчета проектных его брать либо не брать, а при переходе от 2006г. к 2008г. применять индекс в зависимости от того проект относится к жилому фонду или нет.

ясно, спасибо тоже +

соглашусь с Sash

по началу согласился, но  все таки терзают сомнение,
в приказе сказоно:
Индексы изменения стоимости проектных  работ:
- для работ, не освобождаемых от налога на добавленную стоимость – 1,226;
- для работ, освобождаемых от налога на добавленную стоимость – 1,243 (в том числе, и для жилищного строительства).
Наши проектные работы освобождены от НДС (упрощенная система), следовательно на основании второго пункта для любого объекта 1,243. Если не прав, на основании чего брать 1,226?

Респ. строит. газета  от 28 марта , выдержка из приказа 
 "индексы изменения стоимости проектных работ при расчете в базисных ценах 2006г.: для ОБЪЕКТОВ , не освобождаемых от НДС, - 1,226; освобождаемых от НДС - 1,243"
по-моему, ключевое слово ОБЪЕКТ в твоем случае. а еще лучше позвонить(лучше написать письмо) в РНТЦ,например, и получить ответ. 
 

наверное буду звонить, потому что у меня в это предложении фигурируют тока работы, а не объекты.

еще раз спасибо за помощь

могу отсканить эти приказы из 2 источников и выложить, у меня всюду отдно и тоже , а если и правда будешь звонить, сообщи плиз, что ответят   

http://belstroyka.build2.ru/viewtopic.php?id=4
про упрощенную систему, думаю найдете ответ

Вырезка из форума:
Что касается упрощенки по 10%, то там гораздо больше вопросов:
1. Организация – Подрядчик в этом случае не льготируется по НДС, а замещает НДС единым платежом. Соответственно, индексы должны применяться без НДС. Непонятно, что делать с объектами, льготируемыми по НДС.
2. Материалы на предприятии будут приходоваться с НДС и, соответственно, включаться в акты с НДС. При этом индексы роста применяться без НДС – каша.
Первый пункт подтверждает мои соображения, хотя ответа однозначного не дает.

Подскажите пожалуйста, охранная сигнализация относится к каким видом работ? (модернизация, кап.ремонт и т.д.)
Спасибо.

Читаем СНБ 1.04.02-02 Приложение Б (рекомендуемое) Перечень основных видов работ,
выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений:
Б.15 Электротехнические и слаботочные устройства
9) Подключение технических устройств зданий к объединенной диспетчерской службе, районной диспетчерской службе
Если данные работы можно отнести к указанным, значит - текущий ремонт

Вот именно, если можно.
Но на сколько я понимаю этот пункт, то здесь написано подключение, а не монтаж систем ОС. Да, может быть, если вы смонтировали данную систему,  а потом ее нужно вывести на пост ДО, то именно эти работы по подключению ОС на пульт ДО и являются текущим ремонтом. Но помоему, ни как не сама инсталяция охранной системы.
 

Не забывайте,что русский язык настолько богат, что его каждый понимает по своему. Вполне возможно, что тот, кто писал эту умность, имел ввиду -монтаж, как составнную часть работ по подключению (а вы считаете наоборот, но претворитесь, что тоже так считаете...). Я думаю, если вам это надо провести, как текущий ремонт, так и проводите, не партись... Помните, то, что не запрещено-то разрешено...
Что для меня, так это и вовсе ни к какому строительству не относится, причем здесь строители!?

Просто устройство пож. автоматики относится к модернизации (СНБ 1.04.02-02), вот мне и сказали что типа ОС идет как аналогичная система, по этому ее тоже можно отнести к модернизации. Но меня такое предположение не устраивает, вот и решил докопаться до истины.

Dim:
Про индексы - применять те или иные индексы зависит не от того, какая у вас система хозяйствования, а на каком объекте вы работаете (жилом, не жилом)
Про ОПС, АПЖ - если это новая установка - то строительые работы, даже если здание старое, в котором они монтируются.

хм, а как же пункт 25, Приложение В, СНБ 1,04,02-02 ?
Перечень основных видов работ, выполняемых при модернизации зданий и сооружений
...
25) Устройство систем противопожарной автоматики и дымоудаления.

Уважаемый dim ! Приветствую Ваше стремление докопаться до истины. Только ИСТИНА -это философское понятие, далеко стоящее от содержания наших Белорусских прописанных, так сказать, нормативов (в т.ч. строительных). Лично мне не раз приходилось отстаивать свою точку зрения перед экспертизой (и не только) по поводу разночтения всяких там "содержательных" предложений. Мой совет, если чувствуете свою правоту, будте в ней уверены и гните свою линию- слабые и безмозглые отступят!

Согласно ОКРБ 005-2006 виды деятельности:
4531 Электромонтажные работы
                                                                       
45310 Электромонтажные работы

Этот подкласс включает:
                                                                       
монтаж, наладку и техническое обслуживание в зданиях и
других строительных объектах:
                                                                       
o   электропроводов, электроарматуры и электроприборов;
                                                                       
o   систем электросвязи;
                                                                       
o   систем электрического отопления;
                                                                       
o   радио- и телевизионных систем, в том числе антенн;
                                                                       
o   систем пожарной сигнализации;
                                                                       
o   систем противовзломной (охранной) сигнализации;
                                                                       
o   систем видеонаблюдения, домофонов;
                                                                       
o   молниеотводов и т.п.;
                                                                       
o   монтаж и наладку лифтов и эскалаторов.

45330 Санитарно-технические работы
                                                                       
Этот подкласс включает:
                                                                       
•   установку в зданиях и других строительных объектах водопроводного и санитарного оснащения, газового оснащения, систем и каналов отопительного, вентиляционного, охлаждающего оснащения и систем кондиционирования воздуха, автоматических систем пожаротушения;

Это должно быть прописано у Вас в Уставе.

Доброго всем времени суток!
Помогите плиз разобраться (я не сметчик, но придется в ближай шее время составлять сметы на проектирование самому) в таком вопросе: как правильно расчитывать сметы на разработку проектов.
на глаза попалась смета (сторонней организации) с включенным расчетом  оплаты гипа, главного специалиста электрика, сметчика расчет за разработку смет и спецификации (так называемая з"арплаа основных работников") суммированая с расчетом по таблице СБЦ №20. В нашей организации расчитывали только по сборнику без расчета  зарплаты основных работников. Какой вариант правильный
Если не трудно может кто поделится павильным расчетом или раскажет обоснованно как правильно считать.

сам считаю только только по СБЦ №20. Не разу не сталкивался с такой сметой, что то мне подсказывает что она не правильная

Вот вот и я тоже так думаю.
Но хоцу конкретики типа так надо, а так не надо. а по принципу "у нас так делают"  я уже проходил.
Ждем еще коментариев...

Taras, сложно конкретно сказать не видя смету....
1) в Общих метод указаниях сказано (п.6), что "базовыми ценами учтена прибыль,  а также все затраты на разработку документации, налоги , сборы. отчисления...", в сбц 20 с таблицах приложения А указан процент за сметы, в СБЦ-20 (п.1.5.г) сказано, что "в стоимость проектных работ входит составление договора на выполнение проектных работ". т.е. включение доп. оплаты не верно. (сметчик пролетает точно )
2) если включение опаты ГИПа и глав. спеца проводилось на основании трудозатрат на обследование. то все ок
 P.S смету бы глянуть ..
 

Верес прав. Включить в смету трудозатраты на обследование объекта, обмеры - это можно. Но за разработку смет, спецификаций - это не правильно, уже учтено в ценнике.

народ, я далек от смет, вы мне объясните - можно как-то включать в сметы рисование планов в акаде или это невозможно?

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.