Расчеты в текущих ценах / Материалы Заказчика в расчете  

по мне так коль заказчик передал материал без НДС (а он обязан передавать его именно так), то и подрядчик должен включать его в акт без НДС
так сказать что получил то и отдал)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
14 мая 2007 г. N 10

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ

(в ред. постановлений Минстройархитектуры от 08.01.2009 N 2,
от 31.05.2010 N 17, от 21.10.2010 N 33,
от 27.05.2011 N 30)
п.21 (последний абзац)При передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавленную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость частично (например, при наличии в жилом доме встроенно-пристроенных помещений), передающая организация обязана уведомить получающую организацию о ставке налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был уплачен налог при приобретении этих материалов.

И для чего, по вашему уведомлять о ставке НДС? ))

Надеюсь, я развеял Ваши сомнения? ))

без понятия
я мысли Минстройархитектуры читать пока не умею))

Тогда направьте им официальный запрос. И они разъяснят свои мысли.

Из примера расчета актов по УСН видно, что думает РНТЦ
1) - материалы в текущем уровне цен учитывают заготовительно-складские расходы. При приобретении материалов, используемых для выполнения работ, услуг, обороты по реализации которых освобождены от НДС, материалы включаются по ценам с НДС при условии их приобретения по ценам с НДС;

видно, но это немножко не тот случай
у упрощенщика на руках накладная в которой прописана сумма НДС
а в случае материала заказчика у подрядчика накладная в которой суммы НДСа нет

Все правильно. ставки и суммы НДСа нет, потому что ни то, ни другое подрядчику не нужно на объектах, не освобожденных от НДС, а в случае с жильем ставка нужна, чтобы в АВР материалы включить с учетом той ставки по которым они приобретались Заказчиком.

Письмо МАиС 04-2-04-1130 от 01.04.2010 - пример налогов в 2010 и УСН
такая фраза написана и для обычного акта (не УСН)

Согласна, а суммы НДС и Всего с НДС не показываются, чтоб было видно, что это не продажа, а материал заказчика на забаланс

по мне так тут речь об общем случае, т.е. о материалах поставляемых подрядчик
об особенностях включения в акты материалов поставляемых заказчиком тут ничего не сказано
в т.ч. и слово приобретение смущает (подрядчик материалы заказчика явно не приобретает)

не согласна, из того же примера
3   Материалы - всего 1)   12718762*   23 580 370
   В том числе:         
а   материалы подрядчика         13 416 086
б   материалы заказчика         9 600 714
в   заготовительно-складские расходы   563 570
1) - материалы в текущем уровне цен учитывают заготовительно-складские расходы. При приобретении материалов, используемых для выполнения работ, услуг, обороты по реализации которых освобождены от НДС, материалы включаются по ценам с НДС при условии их приобретения по ценам с НДС

тут прямо не видно с НДС материалы заказчика или нет)

а вообще я исхожу из общей логики, что принципиальной разницы с НДС включать материалы заказчика по льготируемым объектам или без НЕТУ
в любом случае цифра с оплаты снимается, а значит и городить огород, в т.ч. и в бухучете я смысла не вижу
МАиС конечно мог извраиться и в этот раз
но помоему это было бы лишним и ничего не давало
в общем нормативного подтверждения обязанности подрядчика по льготируемым объектам включать в акты материалы заказчика с НДСом, который ему не передовался я не вижу

разница только по непредвиденным ( и то в договоре прописываются насчитываются они на материалы заказчика или нет) и объем работ для статистики

Материал Заказчика передается без НДС! Так что все видно.
При внесении по льготируемым объектам материалов в АВР без НДС занижается статотчетность.

И если непредвиденных для Вас много, тогда можно и уменьшить их, включая без учета ставки НДС

Добрый день
Взаимоотношения: Заказчик - Генподрядчик - Субподрядчик
Мы - Генподрядчик (1 раз  )
Мы по накладной (НДС не указывали) передали субподрядчику материалы для последующего монтажа.
Соответственно в АВР между нами и субподрядчиком, наши материалы идут как "Возврат стоимости материалов Генподрядчика" и к оплате они вычитаются.
Значит ли это, что в АВР между Заказчиком и мною я включаю эти (переданные субподрядчику) материалы как свои и с НДС?
или как то не так?

Совсем не так! По накладной вы передаете свои материалы (генподрядчика) с НДС, субчик приходует их на 10 счет и включает в АВР как свои. Фактически вы продаете по накладной свои материалы субчику.

свои материалы вы передать субчику не имели права. должны были их только продать!!!
отсюда и все вопросы пошли.
при продаже субчик показывает эти материалы как свои и снимает их стоимость в справке по строке материалы поставки генподрядчика

Для чего в справке субчик снимает? Ни когда так не делали. По накладной мы должны деньги генподрядчику, так как приходуем на 10, а актом их себе возвращаем. Ни какого снимания в справке не нужно.

я обычно все эти цифры показываю
ведь справка является как бы обобщающим документом по взаиморасчетам (там показана и общая стоимость СМР, хоть она есть и в с-2, и оборудование поставки подрядчика - хотя на него подрядчик выписывает ттн, и электроэнергия - хоть на неё тоже есть отдельный акт и т.д.)
да и строчечка соответствующая в ней специально для этой цели предусмотрена)

Генподрядчик передает материалы на ответственное хранение субподрядчику, если в ТТН в строке основание отпуска стоит номер договора строительного субподряда. Материалы передаются с НДС, но это не будет продажа, а передача в переработку и нужно приходывать на субсчет 003, а не на 10. И потом списывать эти материалы тоже с 003. В этом случае в справке С-3 стоимость материалов отнимается в п.4 "материалы поставки генподрядчика". У нас тоже была ситуация, когда бухгалтер не совсем знала, что делать с этими материалами и оприходовала ТТН на 10 счет, а потом списала по акту (в этом случае в справке С-3 ничего не нужно указывать), при проверке сказали, что это не совсем правильно, но нас не наказали за это, а просто закрыли глаза (может быть нормальная попалась проверяющая).

По большому счету это правильно, но на мой взгляд, не принципиально. Все равно бухгалтерии сверяются и подписывают акты сверки по взаиморасчетам. Первичка вся у них. Да и частенько оформление документов запаздывает, особенно по возмещению электроэнергии. могут прислать акт спустя несколько месяцев.

генподрядчик не имеет права передавать субчику в монтаж свои материалы что бы он при этом в ТТН не писал

это само-собой. с этим не спорю

Вы ошибаетесь. На забаланс приходуется только материал Заказчика, переданный либо Заказчиком, либо Генподрядчиком, полученный от Заказчика. Если материал передается генподрядчиком субчику как свой, то на 003 он не приходуется ни как. В бухгалтерии вообще нет такого понятия как материал, переданный генподрядчиком субподрядчику, кроме материала Заказчика. Есть продажа.  

Счет  003  «Материалы, принятые в переработку» предназначен для
обобщения  информации  о  наличии  и  движении  сырья  и  материалов
заказчика,   принятых   в   переработку   (давальческое  сырье),  не
оплачиваемых  организацией-изготовителем.

Похоже проверяющая сама сомневалась в правильности своих замечаний. И правильно делала.

Ищу скан статьи из журнала Главный бухгалтер. Строительство № 4, 2003 г.
Знаю, что старье, но очень надо
ЗДЕСЬ
Статья вот о чем:

ВОПРОС: Как правильно оформлять накладную, если материал
заказчика используется на объекте, льготируемом по НДС?

 ОТВЕТ: В соответствии с разъяснением ГНК от 04.11.1999, Минэкономики от 29.10.1999, Минфина от 04.11.1999 и Минстройархитектуры РБ от 29.10.1999 «О бухгалтерском учете и налогообложении подрядных организаций при использовании в строительстве материалов заказчика» подрядчик материалы, полученные от заказчика, учитывает как давальческие материалы на забалансовом счете 003 «Материалы, принятые в переработку» и их стоимость в объем выполненных работ, принимаемый для налогообложения, не включает.
 Однако согласно порядку включения в акты приемки выполненных работ налогов и отчислений для компенсации их заказчиками, изложенному Минстройархитектуры в письме от 05.02.2001 № 04-2/5-938, подрядчик при использовании для производства работ материалов заказчика, наряду с определением объема выполненных работ для налогообложения, определяет и объем выполненных работ для статистической отчетности, который включает в себя стоимость материалов заказчика. При включении в объем выполненных работ стоимости материалов необходимо учитывать и налоговые льготы, которые предусмотрены законодательством, в частности освобождение от НДС работ по строительству и ремонту объектов жилого фонда. В вышеприведенном письме Минстройархитектуры отмечено, что стоимость материалов при выполнении работ на льготируемых объектах принимается по ценам вместе с НДС.
 Таким образом, при передаче материалов заказчика для производства работ на льготируемом объекте накладную следует оформлять с указанием суммы НДС в целях правильного определения
подрядчиком объема выполненных работ для статистической отчетности (см. порядок включения налогов и отчислений в акты выполненных работ для компенсации их заказчиками).
 В то же время заказчику и подрядчику следует иметь в виду, что на налогообложение ни заказчика, ни подрядчика не влияет тот факт, как переданы материалы - с НДС или без НДС, так как списание стоимости материалов заказчика на объект производит сам заказчик на основании акта выполненных работ подрядчика.

18.11.2003 г.

Сергей Ещенко, аудитор

Журнал «Главный Бухгалтер. Строительство» № 4, 2003 г.

такой древности у ся не нашел, но ответ то там не правильный...

почему? там ссылка на письмо МАиС, я его видела, там написано
Без сумм НДС, уплаченных строительной организацией при приобретении материалов для производственных целей (кроме материалов, используемых для выполнения работ, услуг, обороты по реализации которых освобождены от НДС - например, работы по строительству и ремонту объектов жилищного фонда. При выполнении таких работ, услуг ¦материалы включаются по ценам с НДС)

тогда может я не правильно понял суть вопроса...
Света, у тя вопрос в том как включать материалы в акты или как оформлять ттн?

Света смотри с ответа №20 

я для себя определилась уже, надо это теперь доказать заказчику

Ежемесячный приказ об утверждении индексов - третий абзац.
Для расчетов за выполненные работы, по которым в соответствии с Особенной частью Налогового Кодекса Республики Беларусь от 29.12.2009 №71-З в редакции Законов Республики Беларусь от 10.01.2011 №241-З, от 13.12.2011 №325-З, от 30.12.2011 № 330-З (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011г., №8 2/1793; 2011г., №140, 2/1877; 2012г., №8, 2/1882) установлены льготы по налогу на добавленную стоимость, применяются индексы по элементам затрат для работ, освобождаемых от налога на добавленную стоимость, (НДС учтен в материальных затратах, включаемых в себестоимость), для иных работ – индексы по элементам затрат для работ, не освобождаемых от налога на добавленную стоимость

P.S. журнал "Главный бухгалтер" - НЕ официальное издание.

Дело в том, что у организации-заказчика инженеров ПТО нет, я воюю с бухгалтером за подписанные июльские процы.
Она настаивает, чтоб я делала минусови/плюсовки в августе по МЗ, исключала НДС и т.п.
Как я не расказываю, что как можно плюсовать МП с НДС с МЗ без НДС... ни в какую... так хочу ей дать журнал бухгалтерский, может ему поверит
три дня убила на разборки

Три дня "убила" ради суммы в 0,2% от стоимости материалов заказчика??? Или это дело принципа?

1. дело принципа
2. хочу, чтоб было правильно
3. а как же статотчетность ?
если с этим бухом не разберусь, то придется иметь дело со своим, а не хоцца...

Обман бывает 3-х видов: ложь, наглая ложь и статистика
А твоему буху что за дело? Разве что показать свою значимость. Буха должно интересовать только "итого к оплате". И что ей за дело до материалов на забалансовом счёте. Основание для списания есть - списала и забыла...

 Подскажите может ли заказчик отписывать материалы заказчика напрямую субподрядчику или обязательно генподрядчику, а генпорядчик субподрядчику и правильно ли то, что цены в накладной (гр.4) указаны с учетом ндс?

Может, если это прописано в договоре.
Не правильно. В накладной должна быть цена без ндс с указанием ставки ндс.

и ставка не нужна, если объект без льготы по НДС

Тогда уже будет совсем идеально. ))

Спасибо, по льготируемым объектам всегда указывают заказчики и ставку ндс и сумму ндс, и стоимость с ндс, мы не против), а вот с ценой ошибка

Здравствуйте коллеги! Такая ситуация: строительство жилого дома из материалов Заказчика.
Включение материалов в расчет стоимости выполненных работ (по условиям договора) должно производится по средневзвешенным ценам, а при их отсутствии по фактическим.

Когда материалы приобретены Генподрядчиком - всё понятно (включаем материалы в АВР по средневзвешеннымм или фактическим ценам), а как быть когда работаешь из материала Заказчика (включать по ценам из ТТН - чтобы очистился забалансовый счет или по средневзвешенным - тогда куда пойдет разница в стоимости?)

Включать по ценам ТТН с НДС. Других вариантов нету.

Из материалов подрядчика и материалов заказчика изготавливаем изделие по калькуляции. (маты заказчика переданы на производство работ не проданы) бух. заказчика хочет видеть материалы заказчика используемые в калькуляции в с-2 и с-3. при формировании цены по калькуляции нужно ли учитывать стоимость материалов заказчика?
1. если формировать цену изделия с мат.подрядчика и мат.заказчика, то налог на прибыль выстреливает.
2. если формировать цену изделия без мат.заказчика, то в С-2 тогда снимается еще раз стоимость матов заказчика.

как правильно???

Ksushka, глянь здесь, ответ 116

Осталось заказчика в этом убедить...

Скажите, а как быть в базе 2012г. с материалами заказчика: при расчете сметы использовались общереспублик. цены, заказчик отписал материалы по факт. цене и что включать в акт?

я бы уточнила у ПТО заказчика, как они хотят видеть:
либо в С2 маты по факту с пересчетом расценки,
либо через отклонение в стомости материалов без пересчета расценки

ЗАКАЗЧИК хочет чтобы материалы совпадали с ТТН, но 1) там ед. измерения материалов отличаются 2) С-2 в смете и в акте будет отличатся
как быть с этим

проще всего, конечно, в отклонении за минусом пустить то, что по С2, а с плюсом взять то, что по факту

СПАСИБО. ПОПРОБУЮ

несовсем понятна мне фраза)) просто нужно

Нужна консультация, нам на объект поставляет ж/б плиты и пермычки заказчик, с ними в накладной отписывают подкладки деревянные, понятно ж/б плиты и перемычки мы возращаем через процентовку заказчику, а что делать с подкладками?

я возвращаю и их

Посмотрите материалы включенные в расценку на выполнение работ. Ищите пиломатериалы.

каким образом, только деньги или в счет каких материалов, мы думаем может за счет прочих вернуть?

материал заказчик оплачивал - фактически перевозили мы. как поставить транспортные? если пометка мат.зак. транспорт автоматом 0

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.