Сметы. Разработка, проверка. / Материалы и оборудование  

и часто вы меняете у ся в здании эл щитки, приточные установки, насосы и т.п.?)

ну зачем так категорично
мы, как бы, в курсе

Вывод абсолютно не верный. Мешаете боб с горохом. При составлении смет надо пользоваться методическими рекомендациями, а не решать проблемы бухгалтерского учета, который тут ну совсем не к месту.  Еще по инициативе заказчика то, что по МР осмечивается как оборудование, может быть переведено в материалы. И совсем не из-за постановки на учет, а из-за проблем с выделением средств на его закупку.
Даже если приточная установка проходит материалом в смете, согласно МР, то в последствии присвоить ей инвентарный номер и перевести на ОС как отдельную единицу, не составляет ни каких проблем. И не нужны ни какие письма в министерства.
Если при составлении смет вспоминать бух - во это точно будет бред.

согласен нет никаких проблем что бы перевести приточку на основные средства, а вот если обратно то проблемы большие.

Так а что значит обратно? Смонтированное подрядчиком оборудование не сразу ставится на баланс заказчиком, а отражается на 08 счете, а не на 01. И что там в смете относилось к оборудованию, а что к материалам - по большому счету, бухгалтерии заказчика не важно. Она потом сама решает, присваивать ли инвентарный номер и ставить на учет отдельно или оставлять в составе объекта в целом.

Вообщем, я не про это хотел сказать мот много написал просто. Я говорю что руководствоваться надо только назначением устройств, а не стоимостью или еще чем нибудь, если это какая нибудь производственная линия или станок, то это конечно оборудование, а вот если речь идет про клапан с эл. приводом системы отопления то - материалы. Кста журнал "Сметное дело №4 2014г. там есть разъяснения по этому поводу

Ну это совсем не показатель.
Не совсем так. К примеру даже на приточные установки в разъяснениях указано, что их отнесениие к оборудованию или материалам напрямую зависит от их мощности и соответственно, стоимости.

Подскажите,  если в смете я ставлю стоимость лифта как оборудование, стоимость оборудования суммируется с материалами в итого с оборудованием, или за исключением .

в лок. смете, согласно инструкции, гр. 8
материалы, изделия, конструкции (оборудование, мебель, инвентарь)
а по итого в конце
Оборудование, мебель, инвентарь
транспорт

Спасибо за пояснение .

Добрый день! Не могу найти в "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА В ТЕКУЩЕМ УРОВНЕ ЦЕН, РАСЧЕТУ И ПРИМЕНЕНИЮ ИНДЕКСОВ ЦЕН В СТРОИТЕЛЬСТВЕ" как правильно применять индекс к материалам, к сметным ценам или оптовым? Программа автоматически ставит к оптовым. Спасибо!

К оптовым применять индекс, это и в книге 2 указано тоже

на форуме точно есть в темах
2.4.3. При определении стоимости строительных материалов, изделий и
конструкций в текущих ценах базисно-индексным методом применяются индексы
изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций к
их отпускной цене на 1 января 2006г., с учетом нормативного расхода данных
материалов в соответствии с разработанной проектно-сметной документацией и
ресурсно-сметными нормами.
Индексы изменения стоимости укрупненных групп материалов, изделий и
конструкций на строительство объектов применяются к отпускной цене для определения
стоимости типовых материалов, изделий и конструкций массовог о применения. При этом
отпускная цена определяется по формуле:
ЦМ.О. = ЦСМ. : кЗ.-СКЛ. - СТР., (2.1)
где ЦМ.О. - отпускная цена материалов, изделий, конструкций, руб.;
ЦСМ. - сметная цена материалов, изделий, конструкций по Сборнику сметных
цен на материалы, изделия и конструкции, руб.;
кЗ.-СКЛ. - коэффициент, учитывающий заготовительно-складские расходы с
налогами, приходящимися на эти затраты, принимается в размере
1,0224 (на металлоконструкции 1,0084);
СТР. - стоимость транспортных затрат по Сборнику сметных цен на
материалы, изделия и конструкции, руб.
Стоимость прочих материалов, учтенных в составе ресурсно-сметных норм в
соответствии с разработанной проектно-сметной документацией, определяется по общему
индексу изменения стоимости материалов, изделий и конструкций.
Стоимость материалов, изделий и конструкций, не вошедших в укрупненные
группы материалов (до их включения в укрупненные группы), импортных материалов и
индивидуальных изделий и конструкций, изготавливаемых по чертежам, спецификациям,
индивидуальным заказам, определяется по действующим (текущим) ценам предприятий-
изготовителей, сформированным в установленном порядке, а при отсутствии
производителя на территории республики - по ценам первого поставщика на территории
республики, до включения их в перечень укрупненных групп.

Всем добрый день.
Сложилась следующая ситуация. Заключили с заказчиком договор, к нему смета, протокол, все как положено на текущий ремонт наружного водопровода. В смете и по договору весь материал поставки Подрядчика и он входит в договорную цену. Подписали акт выполненных работ в Июне 2022, выставили ЭСЧФ все вовремя, оплата тоже пришла от заказчика в полном объеме, прошел Июль, наступил Август и тут выясняется, что счетчик холодной воды Ду100, который был в материале (там же были еще и задвижки, и фильтры, и все материалом) должен быть оборудованием, просят переделать справку и т.д. Объясняю, что это возможно, т.е. мы готовы пойти навстречу, сделать дополнительное соглашение, корректировку сметы и следовательно акта того, что был подписан за минусом весь, а новый с пометкой, что счетчик оборудование, даже все формы подготовили им отправили. Я не знаю... или я что-то не понимаю или они там совсем не понимают, потому что сегодня прислали письмо, что мы обязаны предоставить июнем договор купли-продажи на этот счетчик ((((.
Помогите, пожалуйста, возможно я не права, но этот счетчик сидит в С300 или все-таки есть где-то прописано, что это оборудование.
Как я понимаю, то на стадии подписания сметы заказчик должен был хотя бы предупредить что хотят видеть этот счетчик оборудованием.
В МАиС сказали писать письменный запрос, устно не отвечают, а у нас это длится уже месяц. Может кто-то сталкивался с подобной проблемой.
Всем спасибо.

почему июнем и зачем договор купли-продажи?
1. вы должны будете предоставить им ТН на этот счетчик как на оборудование поставленное подрядчиком.
2. почему в июне? у вас будет доп соглашение и корректировочный акт за текущий месяц, например за август. и к этому августовскому акту вы предоставите им свою ТН дотированную так же августом.
по-моему как то так

вопрос в том, что этот счетчик шел как материал в акте, они сейчас как бы делают нас виноватыми в том, что этот счетчик должен был быть оборудованием, я им поясняю, что чтобы сделать счетчик оборудованием, надо сделать просто дополнительное соглашение и сделать корректировочную смету и корректировочные акты, а они мне в ответ письма предоставить договор купли-продажи и накладную июнем.... вообщем бред полный. они наверное не понимают, что в сметах и в актах влияет на цену. Меня еще другой вопрос волнует: должна ли я была сама определить что этот счетчик оборудование или все-таки заказчик должен был предупредить об этом?

в том и дело, я им отправила формы даже все... что в стену...
Но они же не правы?

А еще будут акты или объект закрыт?

по идее сметчик должен был сразу правильно включить счетчик в состав оборудования, с другой стороны - заказчик вашу смету и акт принял и подписал, и он в свою очередь тоже должен был не тупо подмахнуть что ему принесли, а проверить и в случае необходимости дать свои замечания.

в том то и дело, что закрыт, прошло 1,5 месяца и они захотели этот счетчик оборудованием видеть, шлют всякие письма... Я уже сегодня написала электронное обращение в МАиС (не знаю только когда ответят). Если судить по документам, то нарушений с нашей стороны нет, как я считаю. Только головная боль. Мы даже не против сделать корректировочные акты и смету соответственно, заключить доп.соглашение, но чтобы это было августом, а они уперлись, что у нас неверно оформлены первичные документы и все тут и сделайте все за июнь и договор, и накладную.

там же текущий ремонт...
по этому у зака было время проверить: и в смете к договору, и в акте.
И мое мнение, что счетчик воды это материал.
Если объект закрыт, а зак хочет видеть счетчик оборудованием, то это его проблемы или надо договариваться с вами, как исправить
Возможно, он узнал, что счетчик стоит дешевле, чем вы включили в акт, вот и вопрос возник

Спасибо большое, будем решать. Если кому интресно, то потом отпишу чем все закончится)))

на сколько помню оно зависит от того где счетчик стоит. если на технологическом оборудовании то может быть и оборудованием

Всем огромное спасибо!

Чего вообще запариваться, есть официально подписанный договор, есть подписанные акты, оплата прошла. Если Заказчика что-то не устраивает спусть 1,5 месяца, пусть в суд подает и попробует выиграть

Согласна полностью. Пытались сразу пойти им (заказчику) на встречу, но в конечном итоге отправили им письмо, что первичные учетные документы составлены в соответствии с законодательством.
А МаиС прислало ответ, возможно кому-то пригодится:
"При определении сметной стоимости строительства отнесение материальных ресурсов к "оборудованию" или "материалам" регламентируется Методическими рекомендациями.... от 08.05.2012 №144, Методическими указаниями по применению НРР и тех частями сборников. В соответствии с перечисленными нормативными документами при составлении сметн.док-ции на строительство объектов отнесение материальных ресурсов к "материалам" или "оборудованию" производится на основании проектного решения (у нас его не было), с учетом технических характеристик и в соответствии с указаниями тех.частей соответствующих сборников на их установку. При определении сметной стоимости объекта по нормативам сборников на монтаж оборудования (нами также не применялись сборники на монтаж оборудования, т.к. счетчика холодной воды, его установки, там просто нет) стоимость материальных ресурсов, перечисленных в вводных указаниях, технических частях соответствующих отделов (разделов), относится к "материлама". Стоимость материальных ресурсов, не перечисленных в технических частях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж (! обращаю внимание) оборудования, относится к "оборудованию"."
Вот такой ответ. Но ответа на конкретно поставленный вопрос, а я спрашивала должен ли был заказчик уведомить подрядчика о том, что хочет счет холодной воды видеть оборудованием, так ответа и не дали))))

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.