cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Сосед нарушил отступ в 3 метра от границ участков при реконструкции дома.  

Страницы: 1 2 [3]  
 Zyklon   11 Декабря 2015

 
Написал заявления в следующие инстанции: МАиС, Облисполком, Госконтроль и Прокуратуру. В те органы, которым ранее уже писал заявления, приложил копию Землеустроительного дела по восстановлению границы земельного участка и копии ответов Исполкома с пояснениями. В МАиС заявление с описанием всей ситуации и полным пакетом документов (в приложении).
Из Госконтроля и Прокуратуры пришли стандартные ответы с перенаправлением материалов для рассмотрения в местный исполком.
Затем пришёл ответ из МАиС:

*  1.jpg (402.64 Кб, 1700x2338 - просмотрено 138 раз.)
 Zyklon   11 Декабря 2015

 
Ответ МАиС

*  2.jpg (473.61 Кб, 1700x2338 - просмотрено 121 раз.)
 Zyklon   11 Декабря 2015

 
Сегодня получил ответ из Исполкома:

*  1.jpg (228.63 Кб, 1700x2338 - просмотрено 155 раз.)
spec-A ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2015
Репутация: 27  [+] , сообщений: 751 ,  сампосебе, специалист, Belarus

 
ждем 01.07.2016 г. и фотоотчет
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Декабря 2015
Репутация: 31  [+] , сообщений: 209 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет Belarus

 
Уважаемый Zyklon!
Большое Вам спасибо за то, что откровенно делитесь с нами документами, которые, возможно, помогут и другим людям добиться справедливости!
Вы вселили надежду в борьбе со справедливостью, которую постоянно пытаются растоптать...
Искренне рада за Вас!!!
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Вот уж жизнь по-соседству...
Когда оба соседа в покосившихся хибарах живут, то не разлей вода . Как только у соседа дом "вырос" больше и краше... вот тут цирк и начинается .
А где вы, автор, были, когда забор на границе сосед вместо вас выполнил за свои деньги? Почему тогда не померяли расстояние? Или тогда это вас устраивало-вместо вас он взял на себя эти заботы по устройству общего забора, который, видимо, вашими силами должен возводиться?
Потом по бане: поставь сосед на прежнем расстоянии дом-ее бы вам не согласовали все равно, 1,5 м не устроило бы (это если по закону).
Короче вывод: жаба задушила, вот и надо нагадить более успешному соседу, он ведь на поклон сам не пришел.
Надо было подождать, когда дом будет построен и тогда начинать собачиться по полной А почему бы не начать раньше кричать КАРАУЛ?

Сосед тоже кадр, надо бы конечно согласие соседних "друзей" в любом случае получать. Иначе потом у них начинают глаза болеть, огурцы плохо растут (дом ваш затеняет), затруднения с дыханием (дом вам широкий закрывает все ветра-плохая вентиляция), старый сарай без фундамента затрещал (вот это непременно ваш дом виноват, он же такой тяжелый и большой -вот и утянул мой сарайчик за собой...) ... И много, много чего еще
 Zyklon   12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
dsk_psk, я Вам вот что отвечу.
Изначально, когда этот сосед начал свою стройку, он ни с кем не знакомясь и не здороваясь, взялся за своё дело. Ну да и ладно, я не умру от того, что сосед со мной не здоровается, да и остальные соседи от этого не победнеют. Про забор: я его не просил избавляться от забора из сетки-рабицы, он же поставил забор (даже не советуясь: может наполовину?), а просто поставил. Про забор определились, dsk_psk?
Далее был интересный факт: прошлой зимой приходит один раз этот сосед с директором стройфирмы, которая ему строит дом, и (впервые) со мной поздоровался. Просит подключиться к моему водопроводному колодцу, дабы не ставить у себя колодец, да и далековато ему к водоцентрали. Я даю добро на подключение к моему колодцу, но прошу только чтобы всё было законно. Директор стройфирмы берёт у меня номер телефона и после этого со мной разговаривал (решал вопросы) только этот директор. Приехал он ко мне через некоторое время и просит от меня письменное согласие на подключение, также спрашивает: "сколько мне заплатить за это разрешение?". Я ему отвечаю, что: "денег никаких брать не буду, поскольку это будет не по-соседски, даю своё согласие для Водоканала". Дав своё согласие, я столкнулся с некоторыми неудобствами: работники его, копав траншею, попортили корни моей яблони (ну да ладно, надеюсь дерево будет здоровым); весной этот колодец, который расположен в 4-х метрах от входа в мой дом, был раскопан около двух месяцев (что-то там всё время "химичили" то работники Водоканала, то работники стройфирмы). Всё это время я не мог выпустить своих деток погулять во дворе, сами понимаете почему. Я несколько раз звонил директору стройфирмы и просил поторопиться с окончанием работ, на что он мне отвечал :"скоро уже, вот ещё надо доделать то-то то-то и т.д." В итоге, когда работы были закончены, то мне ещё и самому пришлось закапывать колодец и часть траншеи. Но, с меня корона не спала и сильно я не перетрудился, но факт остаётся фактом. И самое в этом интересное, что после этого подключения этот сосед не только не сказал мне "Спасибо" за безвозмездное подключение, но и перестал опять здороваться, появляясь на своём участке и видя меня. Я и это пережил, честно, просто рассказал жене, и всё. Думаем: ладно, вот такая благодарность от людей. Ну да ничего: было бы здоровье и мир.
Думаете всё на этом? А ничегошеньки. Далее происходит вот это http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/nezakonnoe_provedenie_vozdushnoiy_elektrolinii-t47270.0.html
Если не поленитесь- прочитайте. И что Вы думаете: когда я выпроваживал соседа с работником электросетей, то сосед спрашивает у меня "почему я не даю ему протянуть провода через мой участок?". Я ему и отвечаю:" а помнишь, как я тебе безвозмездно дал подключиться к водопроводу и какую благодарность я получил? Ни здрасьте, ни спасибо?". А он мне отвечает: "это ты меня должен благодарить, что мои работники обнаружили в твоём колодце незаконное подключение для полива газона, а я тебя отмазал, так бы тебе платить 9 млн. штрафа". Я чуть не упал, когда он мне это сказал. Немного офф: лет 10 назад там было незаконное подключение (колонка), которой пользовался мой покойный дед (я тут ещё не жил), но на него кто-то нажаловался, выписали предписание и дали крупный штраф, после чего это подключение заварили сваркой. В какой-то из моментов, при уже подключении соседом к моему колодцу, при мне пришла мастер из водоканала с работником и обратила внимание на этот отвод, но работник сказал, что он заварен.
После этих слов соседа, я сказал: "всё, прощайте, не желаю с Вами более разговаривать." Хотя, видит Господь Бог, если бы сосед не винил меня, а по-нормальному со мной разговаривал, извинился бы там или ещё чего (не про деньги говорю), то я бы разрешил ему и электричество провести, было бы только всё законно, но сосед решил, что это ему все должны.
Хорош сосед, dsk_psk, хотите себе такого??
По поводу моего заявления и почему в это время я его написал, а не раньше. Я обратился в проектную мастерскую, которая завязана на Исполкоме, чтобы мне дали разрешение на изготовление проектной документации на реконструкцию моего дома и постройку бани. Мне сказали в проектной, что дом я могу реконструировать, а вот уже баню я не смогу там построить, поскольку там строится дом соседа. Вот тут уже я и зашевелился, поскольку на моём участке больше негде ставить баню, только там я её и планировал ставить. Я даже предлагал этой организации (поскольку видел, что они каким то образом берегут интересы соседа), решить вопрос с постройкой моей бани на этом месте и мне ничего больше от них не надо. Но мне ответили(через некоторое время), что этот вопрос невозможно решить, пожарники не дают добро. Вот и завертелось всё. И за всё это время сосед ни разу ко мне не обратился, не звонил и не пытался хоть как-то решить вопрос. Он всё пытался узаконить своё строение. И вот, когда уже действительно для него запахло "жареным" (не так давно), он мне позвонил и попросил встречи. Приехал с каким-то важным проектировщиком и давай давить на меня. Ладно бы он нормально разговаривал, а то всё как обычно: он Д,Артаньян, а все остальные "простолюдины". И тут я не сдержался, каюсь, самому сейчас стыдно за себя, сказал: "плати столько-то столько-то и тогда я даю своё согласие на твою постройку с многочисленными нарушениями". На что он мне ответил: "тогда мне просто лучше будет снести этот дом и подать в суд на стройфирму, которая строила по не подписанному проекту". На том и разошлись.
Как-то так, dsk_psk.
Честно, я не чувствую сейчас никакой радости от того, что соседа заставляют снести незаконно построенный дом. Хотя может он и будет пытаться узаконить его как-то, и ему не придётся сносить дом, не знаю. Сейчас я даже о многом жалею, что что-то сделал не так, что вообще затеял это всё. Но, согласитесь, очень трудно было просто проглотить, сглотнуть всю эту несправедливость и попрать свои интересы ради блага совсем незнакомых  мне и моей семье людей. Хотя повторюсь: сейчас жалею о многом. Это абзац я писал не только Вам, dsk_psk, но и всем участникам данной темы.
А Вам, dsk_psk, я хочу сказать спасибо! Спасибо за то, что воззвали к моей совести и укорили меня! От всей души- Спасибо!
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Если показалось, что я выгораживаю вашего соседа, то это не так. Оба хороши и это, думаю, в большинстве случаев соседских дрязг и конфликтов так.

 Zyklon   12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Мне ничего не показалось, dsk_psk. Ещё раз повторю Вам: я не желал конфликта, я наоборот делал всё, чтобы отношения с новым соседом были нормальными, не дружескими, а просто нормальными (не путать с заискиванием). В каждый момент этой истории мне было бы достаточно только простого человеческого общения, доброго общения и я бы плюнул на всё: на свои интересы, на свои планы (которые не такие уж и незначительные) и т.д. Я даже после того, как всё завертелось, дал бы своё разрешение на его стройку, если бы сосед подошёл по-нормальному, а не "буром", "быкуя" и, делая всех виноватыми и должными ему.
А Вам, dsk_psk, я рекомендую поставить себя на моё место, хотя бы просто представить это. Изначально. Как бы Вы поступили? Не ведая изначально законов-нормативов и, планируя стройку на своём участке. Напомню, что его старый дом стоял от границ участка не 1,5 метра и не 3 метра, а дальше. Понятно, что мне не дали бы построиться в 1,5 метра от границ участков, но в 6 метрах, я думаю, можно было бы строиться, с учётом, что его строение ближе 6 метров к границе.
Ладно, что-то я опять оправдываюсь перед Вами. И так на душе погано.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Эти вопросы не требуют ответа.
1. По забору. Почему вы не проследили во время установки забора, где его сосед располагает (утверждаете, что он захватил вашу территорию)?
2. По бане. Кто первый-того и тапки! У меня на участке ситуация, что я вообще не могу расположить баню, а у каждого соседа она есть и по нормам ни одна не отстоит от моего участка! Давно было построено и неправда, как говорят в шутку Мне тоже надо было искть незаконку и заставлять сносить ради себя любимого . Быть может, подумаю.
То бишь 1,5 м до вашего забора не устроило бы никого. Но почему вы сразу не указали на нарушение своему соседу?
3. По водопроводу. Оплату вам предлагали, надо полагать в том числе и за предстоящие неудобства. Вы отказались. Какие здрасьте и спасибо вы еще хотите?
4. По соседу. Я уже говорил, что он кадр еще тот. Вот теперь и побегает с согласованиями и разрешениями.

 Zyklon   12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Короче, я Вас понял, dsk_psk. И Вашу позицию понимаю и уважаю! Вы не смотрите в сторону человеческих отношений (в чём меня можно обвинить), а просчитываете всё-всё наперёд и у Вас всё в жизни нормально и спокойно, и знаете Вы все законы (в чём я себя не могу похвалить). Очень-очень рад за Вас! Но я не хотел бы быть в Вашем положении и осуждать кого-то. Эта ситуация, это-мой Крест и мне его нести!
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Сам когда проект делал, старался не выходить далеко раз рамки старого дома, особенно в сторону соседей. Теперь мой сосед хочет дом расширять. У него были мысли прямо у моего забора у окон, которые с южной стороны расположены, возвести стену. Я информировал его, что есть нормы и минимальные расстояния я не соглашусь чтобы он нарушил. Он согласился. Каждый свои права должен отстаивать, и каждый решает как он это делает.
Как бы я поступил? Во-первых, не обращаю внимание сколько и когда со мной соседи раз здороваются. Сам при встрече глаза на отвожу и киваю головой.
Во-вторых, его лэп однозначно бы убрал за пределы своего участка (варианты имеются, мне показалось).
Водопровод, как я понял, по огороду прошелся к нему. Оплату бы не стеснялся взять (бутылка или взаимозачет в счет:) )
 Zyklon   12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Вот видите, dsk_psk, как у Вас всё просто! Очень рад за Вас!
А в моём случае, из-за непонятной "человечности" получилось вот как. Хотя я не виню себя в этой "человечности", а виню совсем в другом.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Угадывается, что вам  немало лет. И воспитаны " по старой закалке".
Сейчас времена другие. Ваш сосед (походу невежливый и малообщительный человек) живет "по-современному". А вы ждете от него "здрасьте"и "спасибо", а ему ближе заплатить деньги и "закрыть вопрос". Получается вы сносили обиды, не отвечая соседу сразу "ударом на удар", а таили обиду в себе. Месть -это блюдо, которое...

В общем, жаль, что такие споры доходят до суда...
Zyklon ,поймите я бы и вашему соседу высказался в похожем тоне. Просто его тут с нами нет. А вы есть
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
А по поводу человеческих отношений. Он вам бац "водопроводом"-а вы человечны, "спасибо" ждете. Он вам бац еще раз "лэпом"-а вы ему по человечески, "спасибо" хотели услышать. И тут он бац "домом отступ нарушил" - тут уже у вас и не хватило "человечности". А могли бы ведь терпеть и дальше?
 Zyklon   12 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Да, жаль, что мне не хватило терпения и дело дошло до этого. Вот в этом каюсь.
Про месть, нет и ещё раз- нет. Справедливости хотелось.
Про возраст. Да, уже как бы и не молод, родом из времён СССР, но и не стар, это точно. Сосед старше меня, но живёт точно, "по- современному" как Вы выразились, он- предприниматель, а я- госслужащий( военный).
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Декабря 2015
Репутация: 31  [+] , сообщений: 209 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет Belarus

 
Уважаемый Zyklon, не нужно здесь ни перед кем оправдываться... Здесь форум специалистов: знаешь - помоги, не знаешь - не вмешивайся. Вы же не на форуме психоаналитиков, которыми здесь себя некоторые возомнили...
Не корите себя, Вы на протяжении всей истории оставались Человеком!
Говорят, что если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы... Так вот в Вашем случае началась проблема... Вас морально начали топтать те, которые слово "проблема" пока не понимают... на их пути пока встречалось только понятие "расходы"... Вот пусть и решает свои вопросы так, как умеет... Поймите, это ЕГО проблемы/расходы, а не Ваши!
Только вот есть вещи, которые за деньги не купишь... даже в наше "продажное время"...
И дело не в возрасте или поколении, дело в Человеке... Жаль, что со временем исчезают понятия совести, чести и долга...
Главное - оставаться Человеком!
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
jajoba, расскажите , не поленитесь свой эпизод борьбы с зарвавшимися
 Zyklon   13 Декабря 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Вопрос ко Всем: если я сейчас подпишу проект соседа, то его не заставят сносить дом?
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Декабря 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
Скорее всего нет. Но со своей баней вопрос вы не решите.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Декабря 2015
Репутация: 31  [+] , сообщений: 209 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет Belarus

 
Если Вы ставите свою подпись, то Вы даёте своё согласие, а значит снимаете претензии с соседа. И Ваш вопрос с баней остаётся сугубо Вашим...
Возьмите предварительно согласие соседа о том, что он не имеет претензий к возведению Вашей бани. А Вы, в свою очередь дайте своё согласие, что не имеете претензий к его дому.
На мой взгляд, это единственный вариант... Но! 7 раз отмерь!
И обязательно юридически грамотно составленное и заверенное в установленном порядке! Предварительно проконсультируйтесь с местными органами о том, что в таком случае они Вам дадут разрешение на строительство бани.
Таллиона ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Декабря 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Zyklon, не подписывайте никаких документов Вашему соседу - никаких! Не дайте заморочить Вам голову пустыми лицемерными соплями о важности межсоседских отношений. Ничего не подписывайте! Подавайте заявление в местный исполком на получение разрешения на снос старых хозпостроек (если Вам это надо) и разрешения на новое строительство хозпостройки (бани), делайте (в Вашем случае обязательно) проект хозпостройки (бани) и паспорт застройщика. Согласовывайте (письменно) размещение бани на Вашем участке с архитектором, пожарными, санстанцией, электриками, водоканалом. И вот тогда Вам понадобится письменное, нотариально заверенное(!) согласие юридического владельца (или владельцев) соседского участка на такое размещение Вашей хозпостройки. И поверьте, только под угрозой реальных проблем Ваш сосед его Вам даст - иначе никак. И пока вы не получите все нужные Вам документы со всеми печатями и подписями - САМИ НИЧЕГО НЕ РАЗРЕШАЙТЕ И НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ СОСЕДУ!!! Обещайте ему все на потом, обязательно . Не дайте купить себя задешево деньгами - уважение дороже. А если вы поддадитесь ложной жалости и хоть что-то подпишите первым - ВАС ОБМАНУТ. Помните, у Вас война: кто дал слабину, поверил, поддался жалости - тот и проиграл.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  15 Декабря 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Таллиона и dsk_psk - вам первое и последнее предупреждение! Если хотите перейти на личности, делайте это в личных сообщениях. Прололжите это делать публично - обоим БАН!

С уважением, модератор.

p.s. ваши предыдущие сообщения (3 шт.) были удалены
Таллиона ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Декабря 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Zyklon, обращались ли Вы в районный ОБЭП с заявлением на осуществление юридическим лицом строительства дома с различными нарушениями действующего законодательства, ну, в частности, без согласованной в законном порядке проектно-сметной документации? Опять же хочется вспомнить про договор и про отражение на счетах бухгалтерского учета денежных средств, которые платил заказчик за строительные работы фирме. Если обращались, то, возможно у Вас уже есть их ответ? Может, ознакомите хоть фрагментарно ?
 Zyklon   16 Декабря 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 25 , 

 
Цитата Таллиона:
Zyklon, обращались ли Вы в районный ОБЭП с заявлением на осуществление юридическим лицом строительства дома с различными нарушениями действующего законодательства, ну, в частности, без согласованной в законном порядке проектно-сметной документации? Опять же хочется вспомнить про договор и про отражение на счетах бухгалтерского учета денежных средств, которые платил заказчик за строительные работы фирме. Если обращались, то, возможно у Вас уже есть их ответ? Может, ознакомите хоть фрагментарно ?
Знаете, не обращался в ОБЭП. Думаю, что с соседа и того хватило, что уже сделано.
 Autofilosoff   21 Декабря 2015
Репутация: 10  [+] , сообщений: 25 , 

 
  Вы молодец Zyklon. Если до соседа по-человечески не доходит ,то это уже его проблема ,пусть живет по новому и свои проблемы тоже решает по новому.Снесет и построит дом на новом месте,.......ничего личного. Не поддавайтесь если сосед решит Вас попросить подписать бумаги. Вы не должны делать что то что может быть против Вас ! Думайте также как и он  О СЕБЕ и СВОИХ БЛИЗКИХ.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Декабря 2015
Репутация: 31  [+] , сообщений: 209 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет Belarus

 
Уважаемый Autofilosoff, полностью поддерживаю Вас!
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Декабря 2015
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Забор соседа на вашем участке? Пускай заберет его себе или он ваш и вы его демонтируйте
 Zyklon   13 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 , 

 
Подскажите, пожалуйста, является ли ограждением данный забор без установленного металлопрофиля?
В отчёте Гипрозем специалист указала "суходол", хотя при замерах и восстановлении границ участка было сказано этим же специалистом, что граница в этом месте проходит точно по этому забору.
Я позвонил в Гипрозем и спросил почему они указали "суходол", но мне ответили, что :"наверное, потому что не стоит сам профиль".
Дело в том, что при моих замерах было по всей длине соприкосновения наших участков у меня было более 50 см. Т.е. забор сосед поставил на моём участке на минимум 50 см. Замерял рулеткой, раз 5, при этом делая запас не в свою пользу несколько см на каждый метр (дабы исключить погрешность). Но при замерах Гипрозем оказалось, что граница проходит ровно по этому забору. Специалист Гипрозем мне сказала, что многие ошибаются при замерах рулеткой, которая может и погрешность свою иметь. Ну с этим я согласен, но вот с отчётом и определением "суходол", а не "ограждение участка" у меня вопрос. С остальными соседями у меня граница участка проходит "по ограждению участка".

*  DSCF1434.JPG (3716.88 Кб, 3264x2448 - просмотрено 221 раз.)
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
а вы на онлайнер сходите) пускай все увидят беспредел
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  13 Января 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
ну согласно ТКП 117 это можно обозвать ограждением.
К устройству ограждения приусадебного участка следует предъявлять следующие требования:
высота ограждения — не более 2 м,
степень светопрозрачности — от 0 % до 100 % по всему периметру земельного участка.
 Zyklon   13 Января 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Цитата Wir_Mag:
ну согласно ТКП 117 это можно обозвать ограждением.
К устройству ограждения приусадебного участка следует предъявлять следующие требования:
высота ограждения — не более 2 м,
степень светопрозрачности — от 0 % до 100 % по всему периметру земельного участка.
На сайте МАиС написано:
"На основании пункта 7.5 ТКП 45-3.01-117-2008 наличие ограждения приусадебного участка, его высота, степень светопрозрачности и эстетичности определяются по согласованию с территориальными подразделениями архитектуры и градостроительства.

К устройству ограждения приусадебного участка должны предъявляться следующие параметры и требования:
- со стороны улиц и проездов высота ограждения должна быть не более 2-х метров, светопрозрачностью от 0 до 100 %;
- между смежными земельными участками домовладений высота ограждения устанавливается до 1,7 метра от уровня земли, светопрозрачностью от 50 % до 100% по всей высоте ограждения."
Т.е. мой второй случай. Отсутствие металлопрофиля не является основанием считать этот забор "не ограждением"?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  13 Января 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
это старая редакция... с учетом изменений в ТКП 117 (из 5 шт. сейчас), этот пункт звучит иначе и в нем нет больше речи о смежных участках....
вот как сейчас звучит это:
 При  устройстве  ограждений  между  приквартирными  участками  жилого  дома,  состоящего  из двух и более квартир, необходимо обеспечивать зону не менее 1 м для обслуживания фасадов  и  крыши  части  дома  смежной  квартиры  (квартир).  Ограждение  между  приквартирными  участками должно быть высотой не более 1,2 м от уровня земли напротив фасада с окнами смежной квартиры (квартир) и не более 1,7 м — при их отсутствии, степень светопрозрачности ограждения устанавливается от 50 % до 100 % по всей высоте. (Измененная редакция, Изм. № 4, 5)
 ВикторZ   18 Января 2016
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
У нас в России практикуют иногда жаловаться Президенту по какому-нибудь пустяку. И что вы думаете, иногда помогает! Напишите жалобу Лукашенко. http://mr-president.info/ru/sendletter/COMPLAINT/Alexander%20Lukashenko
DmitryM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2016
Репутация: 12  [+] , сообщений: 254 ,  Инженер-электрик, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата ВикторZ:
Напишите жалобу Лукашенко.
И эта жалоба попадёт в администрацию президента, а оттуда её переправят для рассмотрения в местный исполком.
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Цитата DmitryM:
Цитата ВикторZ:
Напишите жалобу Лукашенко.
И эта жалоба попадёт в администрацию президента, а оттуда её переправят для рассмотрения в местный исполком.
только от нее просто так не отпишутся
а потом еще копию в онлайнер
katerina14073 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 8 ,  Архитетор, Belarus

 
А вы постройте вплотную к его дому пристройку с уклоном кровли в сторону его стены, и водосточку не делайте, пусть наслаждается плесенью!!!! А еще вызовите какое-нибудь СТВ или tut.by, чтоб об этом все узнали - тогда местным властям трудно будет прикрывать этот незаконный самострой! Еще можно компостную яму там сделать, как раз на его террасе будет аромат приятный)))
А вообще, иполком ответил правильно- при реконструкции существующего жилого дома допускается не соблюдать пожарные разрывы по согласованию с органами МЧС , НО по факту, насколько я поняла был произведен снос дома и возведение нового. В этом случае он обязан соблюдать все нормативы, следовательно, нужно обратить внимание исполкома на то что это была не реконструкция, а новое строительство.
Ulad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Января 2016
Репутация: 3  [+] , сообщений: 35 ,  ГИП, Belarus

 
Шаноўны Zyklon. Добра трымаецеся супроць хамаў і такой жа ўлады. Ня слухайце тых, хто раіць зрабіць шкоду суседу. Але зямлю сваю і права сваё бараніце годна і пасьлядоўна. Дзякуй людзям з форуму, якія падтрымліваюць Вас парадамі, але майце ўласны розум.
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Цитата Ulad:
Шаноўны Zyklon. Добра трымаецеся супроць хамаў і такой жа ўлады. Ня слухайце тых, хто раіць зрабіць шкоду суседу. Але зямлю сваю і права сваё бараніце годна і пасьлядоўна. Дзякуй людзям з форуму, якія падтрымліваюць Вас парадамі, але майце ўласны розум.
Какая шкода? когда сосед при...л и положил болт на соседа...
Есть опыт когда люди переставляли заборы спустя 10лет как другой сосед платил за землю которая была не его...
И много чего другого...
Хотя помню стать была в Онлайнере про дом в Колодищах - мужик болт клал даже на решения суда.  А там все было ровно так как у автора этой статьи.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Января 2016
Репутация: 31  [+] , сообщений: 209 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Lsanches:
Цитата DmitryM:
Цитата ВикторZ:
Напишите жалобу Лукашенко.
И эта жалоба попадёт в администрацию президента, а оттуда её переправят для рассмотрения в местный исполком.
только от нее просто так не отпишутся
а потом еще копию в онлайнер
Lsanches, ещё как отпишутся! DmitryM знает, что говорит! А после 3-х обращений (в связи с отписками) с Вами прекратят переписку.
Так что подобные советы автору темы по данному вопросу, на мой взгляд, неуместны...
На данном этапе проф.рекомендации и советы из личного опыта участников форума сработали, результат есть.
Теперь задача автора - грамотно отстаивать свои права!
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Есть реальный опыт человека, это дело подробно описывалось на онлайнере, там крыльцо дома было в 1м от забора.
Решение суда было убрать но владелец дома его просто игнорировал.

А если на вашем участке стоит забор - не аижу в этом проблемы. Демонтируешь и скидываешь на участок владельца - жизненного опыта хватает
 Zyklon   26 Января 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 , 

 
Цитата Lsanches:


А если на вашем участке стоит забор - не аижу в этом проблемы. Демонтируешь и скидываешь на участок владельца - жизненного опыта хватает
Ранее уже писал, что Гипрозем не выявили нарушения границ участка, но у меня уже появились вопросы к самому отчёту Гипрозем, где специалист, делавшая замеры и готовившая впоследствии отчёт, написала, что граница участка в этом месте проходит по "суходолу", хотя при замере было точно выявлено, что граница участка чётко идёт по этому ограждению (замеряли GPS-прибором). Фото сверху этой страницы.
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Января 2016
Репутация: 61  [+] , сообщений: 519 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
  Точность приемников GPS  скажем так,  не очень... 
 Zyklon   26 Января 2016
Репутация: 61  [+] , сообщений: 519 , 

 
Цитата AA4:
 Точность приемников GPS  скажем так,  не очень...  

Про свои замеры писал здесь ранее. Вы можете меня просветить про неточность GPS?
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2016
Репутация: 61  [+] , сообщений: 519 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Взято здесь.

Цитировать
Точность прибора - рекламный трюк. На самом деле точность GPS определяется многими факторами:
1. Основным источником ошибок являются ошибки модели геоида (3-6 м).
2. Неточное определение времени. При всей точности временных эталонов ИСЗ существует некоторая погрешность шкалы времени аппаратуры спутника. Она приводит к возникновению систематической ошибки определения координат около 0.6 м.
3. Ошибки вычисления орбит. Появляются вследствие неточностей прогноза и расчета эфемерид спутников, выполняемых в аппаратуре приемника. Эта погрешность также носит систематический характер и приводит к ошибке измерения координат около 0.6 м.
4. Инструментальная ошибка приемника. Обусловлена, прежде всего, наличием шумов в электронном тракте приемника. Отношение сигнал/шум приемника определяет точность процедуры сравнения принятого от ИСЗ и опорного сигналов, т.е. погрешность вычисления псевдодальности. Наличие данной погрешности приводит к возникновению координатной ошибки порядка 1.2 м.
5. Многопутность распространения сигнала. Появляется в результате вторичных отражений сигнала спутника от крупных препятствий, расположенных в непосредственной близости от приемника. При этом возникает явление интерференции, и измеренное расстояние оказывается больше действительного. Аналитически данную погрешность оценить достаточно трудно, а наилучшим способом борьбы с нею считается рациональное размещение антенны приемника относительно препятствий. В результате воздействия этого фактора ошибка определения псевдодальности может увеличиться на 2.0 м.
6. Ионосферные задержки сигнала. Ионосфера – это ионизированный атмосферный слой в диапазоне высот 50 – 500 км, который содержит свободные электроны. Наличие этих электронов вызывает задержку распространения сигнала спутника, которая прямо пропорциональна концентрации электронов и обратно пропорциональна квадрату частоты радиосигнала. Для компенсации возникающей при этом ошибки определения псевдодальности используется метод двухчастотных измерений на частотах L1 и L2 (в двухчастотных приемниках). Линейные комбинации двухчастотных измерений не содержат ионосферных погрешностей первого порядка. Кроме того, для частичной компенсации этой погрешности может быть использована модель коррекции, которая аналитически рассчитывается с использованием информации, содержащейся в навигационном сообщении. При этом величина остаточной немоделируемой ионосферной задержки может вызывать погрешность определения псевдодальности около 10 м.
Для одночастотного (L1) приемника точность определения координат - 100м; для двухчастотного (L1, L2) приемника - 16м (вот это и есть рекламируемый параметр).
7. Тропосферные задержки сигнала. Тропосфера – самый нижний от земной поверхности слой атмосферы (до высоты 8 – 13 км). Она также обуславливает задержку распространения радиосигнала от спутника. Величина задержки зависит от метеопараметров (давления, температуры, влажности), а также от высоты спутника над горизонтом. Компенсация тропосферных задержек производится путем расчета математической модели этого слоя атмосферы. Необходимые для этого коэффициенты содержатся в навигационном сообщении. Тропосферные задержки вызывают ошибки измерения псевдодальностей в 1 м.
8. Геометрическое расположение спутников. При вычислении суммарной ошибки необходимо еще учесть взаимное положение потребителя и спутников рабочего созвездия. Для этого вводится специальный коэффициент геометрического ухудшения точности PDOP (Position Dilution Of Precision), на который необходимо умножить все перечисленные выше ошибки, чтобы получить результирующую ошибку. Величина коэффициента PDOP зависит от взаимного расположения спутников и приемника. Она обратно пропорциональна объему фигуры, которая будет образована, если провести единичные векторы от приемника к спутникам. Большое значение PDOP говорит о неудачном расположении ИСЗ и большой величине ошибки. Возможны варианты удачного и неудачного геометрического положения спутников. Типичное среднее значение PDOP колеблется от 4 до 6.
   С использованием совместно с наземными базовыми станциями корректировки (с точно определенными координатами) можно надеяться на точность в метр. ))
DmitryM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Марта 2016
Репутация: 12  [+] , сообщений: 254 ,  Инженер-электрик, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата jajoba:
Lsanches, ещё как отпишутся! DmitryM знает, что говорит! А после 3-х обращений (в связи с отписками) с Вами прекратят переписку.
Ещё и дело могут завести за "кляузничество", и денег содрать за "огромный труд чиновников по ксерокопированию трёх отписок"...
 ardenn90   07 Июня 2016
Репутация: 12  [+] , сообщений: 254 , 

 
Ну во первых согласно ныне действующего ткп по установлению (восстановлению) границ зем участков СКО (проще говоря погрешность местоположения поворотной точки) составлет 14 см в сельских населенных пунктах и 7см в городах), а что по поводу GPS. то если применялся режим реального времени и у инженера Белгипроземе руки росли откуда надо то точность будет определения координат точки будет максимум плюс минус три сантиметра
 ardenn90   07 Июня 2016
Репутация: 12  [+] , сообщений: 254 , 

 
И прохождение границы земельного участка в зем деле согласно фото должно быть не по забору, а по бетонному фундаменту забора
gragina ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Июня 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  Belarus

 
ardenn90
ссылку на ткп и пунк в нем подскажите, пожалуйста
 Zyklon   12 Июля 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 , 

 
Пишу в этой своей теме с надеждой на понимание! Всё! Развязка истории.
С момента моего последнего поста в этой теме много что произошло.
Приходил ко мне сосед с директором проектно-конструкторской мастерской, который делал соседу проект. Директор ПКМ пытался по-скорому решить вопрос, но я сказал, что с ним никаких вопросов решать не буду. Тогда уже сосед стал пытаться решить этот вопрос. Он начал предлагать мне заплатить за моё разрешение. Признаюсь, на тот момент я поддался искушению, за что сейчас очень корю себя. Но на тот момент у меня была уже такая злость на соседа за его действия, что я указал ему конкретную цифру и тогда я дам своё разрешение. Сосед сказал, что это много и предложил меньшую цену, но я отказался. Тогда сосед сказал, что ему проще будет снести этот дом и подать в Суд на директора строительной фирмы, который начал строить дом без согласованной проектной документации, и взыскать расходы с него. На том и разошлись.
Затем ко мне приехал директор строительной фирмы решать этот вопрос. Я назвал ему ту-же цену. Директор уехал.
И вот я сел сам себе и подумал: что я делаю??? Неужели я такой же как и они, у которых деньги решают всё??? Неужели мне станет легче от того, что сосед снесёт этот дом? Или станет мне легче от этих денег, которые мне заплатят за разрешение? Посоветовался с супругой и она полностью со мной согласилась, что не надо нам ни сноса этого дома и не надо нам их денег.
Многие, наверно, будут смеяться надо мной: зачем всё было начинать, если окончательное решение такое. Но, я не жалею, что начал это дело. Честно. Я многое понял, пройдя через все этапы этой истории.  Понял, что на местах у нас ещё есть неправильное понимание законности (написал так, понимайте, как хотите), но также понял, что Государственные органы у нас всё-же действуют в рамках закона и если обращаться и добиваться, то просто так ущемить права гражданина РБ не удастся. Но самое главное, что я доказал ( в первую очередь себе), что не деньги в жизни самое главное и важное.
Решил ждать, когда ко мне обратится в следующий раз сосед и сказать о своём решении. Но сосед очень долго не появлялся. И вот уже незадолго до 1 июля сосед пришёл к своему дому с человеком, который что-то замерял по "наружке" дома. Я  косил газон в своём дворе, но на меня они внимания не обращали. Затем, через какое-то время, уже ко мне пришёл этот человек, который оказался начальником строительной бригады. Он мне сказал, что: " У тебя есть интерес к этому дому и у меня есть интерес к этому дому. Мне нужен этот объект и нужно твоё разрешение, чтобы я мог продолжить строительство этого дома (фасадные и внутренние работы). Сколько нужно заплатить тебе денег?" Я ответил, что не знаю его и что никакие вопросы с ним не буду решать. Этот человек по-всякому пытался решить вопрос, но видя, что я не буду с ним решать ничего, уехал.
Затем ко мне приехал директор строительной фирмы и просил меня дать разрешение за деньги. Я сказал ему, чтобы он сильно не переживал, вопрос решим, но для этого пусть сам сосед приедет ко мне.
И вот, приезжает ко мне сосед, сам, без посредников. Я ему сразу сказал, что разрешение ему дам, но при некоторых условиях. Первое: он заделывает 2 окна в своём доме (одно на первом этаже, а второе-на мансардном) и вносит это в проект. Второе: даёт мне разрешение на строительство любого объекта на своём участке и что не будет иметь никаких претензий в этом вопросе в будущем. Сосед сказал, что заплатит мне, причём намного больше, чем предлагал в первый раз, но я сказал ему, что никаких денег от него мне не нужно, что я человек хоть и не богатый, но таких денег мне не надо.
Был я у нотариуса, также был в отделе архитектуры и градостроительства. Уточнил как всё правильно сделать. Сосед берёт эскиз проекта и с этим эскизом (где уже с моей стороны на стене его дома нет оконных проёмов) мы идём к нотариусу и составляем документ, где я даю ему разрешение на постройку дома с нарушением отступов с учётом данных эскиза проекта. Сразу же и сосед даст мне похожее разрешение. Кстати, сосед сказал, что ему и так и так нужно заделывать эти оконные проёмы, поскольку МЧС не даёт "добро". Окна уже заделаны и на днях мы идём к нотариусу.
Огромное Спасибо Всем, кто был неравнодушен к моей проблеме! Спасибо за Ваши ценные советы! Всем желаю никогда не попадать в похожие ситуации!
Ulad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июля 2016
Репутация: 3  [+] , сообщений: 35 ,  ГИП, Belarus

 
Суседзяў мы не выбіраем. Суседзяў Бог дае. Вы зрабілі разумна. Спадзяюся, Ваш сусед будзе памятаць Вашую ласку і ня стане ворагам.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  12 Июля 2016
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Всегда придерживался правила любыми путями не наживать врагов (т.е. идти на уступки). Так как врагов содержать очень дорогое удовольствие!
Kamastr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Июля 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 294 ,  инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 33 лет Belarus

 
"20 копеек" про площадь в 800м2: этим руководствуются при НОВОЙ застройке, а в существующих КИЖЗ та-а-а-акие иногда вычурные участки выделяют- там в эти 800м2 с десяток строений (х/с, гаражи, дома) попадёт. Какие (к примеру) нормы были в 40-50-60е годы, когда наши деды строились? А теперь (опять же, к примеру) на их участках строится молодёжь- с ГосАктом и пр. лабудой.
...Недавно сети проектировали в таком квартале, покрутились... Сидишь в доме, на кухне, а из окна ТВОЕГО ЖЕ сарая не видно: он за углом соседского забора. У меня гараж с бензиновыми бочками, а у соседа за забором- детский надувной бассейн. И никак, крутись как хочешь на этих кривых 15 сотках... Какие уж тут пожарные разрывы...
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2016
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Мда, исполком конкретно лапухнулся с ответом, при желании можно было натравить на них госконтроль, думаю и не такие бы косяки нашли. Уменьшение отступов может быть только по согласию (нотариально заверенному) со смежными соседями, причем его должны были потребовать еще на стадии подачи заявления в Одно Окно, для выдачи разрешения на проектирование и строительство. Так что это попустительство в части осуществления административных процедур на всех ступенях. Более того, перед посещением Одного Окна, застройщик вместе с Архитектором (района, города) выезжают на участок, изучают ситуацию, в крайнем случае - просматривает техпаспорт, дабы убедится что реконструкция возможна. Видимо тут тоже махнули рукой. В Вашей ситуации в конце концов вы очень мудро поступили, что взяли разрешения на свои постройки от "нарушителя", хоть какой-то бонус.
ak8883 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Августа 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
Можно сделать сеновал  по границе участка возле дома, и сжечь случайно его. Аккуратно так что бы и дом поджарился, может тогда до соседа дойдёт зачем нормы пишут.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: 1 2 [3]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 314, всего 34760(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация