cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / МАиС: Страхование проектных организаций РБ будет введено до конца года.  (Прочитано 1849 раз)

Страницы: 1 2 3 [4] 5  
 Cleric   15 Августа 2019

 
Админ. будем считать, что я за добровольное, но испытываю сильнейший скепсис по поводу задуманного, т.к. полагаю (вполне обоснованно), что идея мертворожденная, бюрократическая, глупая, кривая и далее по списку.
 Cleric   15 Августа 2019

 
Админ, по поводу подписей - ее можно как-то выложить в открытый доступ, чтобы согласный мог ее скачать в ПДФ, добавить туда свою подпись и загрузить обратно?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Cleric позиция ясна. По-поводу механизма думаемс и предлагаем решения...
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Августа 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 627 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Админ. будем считать, что я за добровольное, но испытываю сильнейший скепсис по поводу задуманного, т.к. полагаю (вполне обоснованно), что идея мертворожденная, бюрократическая, глупая, кривая и далее по списку.
Так это всем понятно, расцениваете это как разведку наших возможностей по воздействию.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Именно так и есть Попробуем на чем-то небольшом но важном. Ранее я предлагал вдарить по объемным и большим вопросам: бесплатная нормативка и тд, но нужно на чем то более простом потренироваться например на том чего еще не издали но в перспективе важном. Будем оттачивать механизм воздействия. Так что это начало в глобальном понимании.
CaptainNemo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Августа 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 27 ,  ГИП,

 
добровольное страхование!
      Давайте лучше по обсуждаем тезисно безполезность - вредность инициативы.
1. Удорожание проекта на сумму страхования.
2. Увеличение сроков проектирования как процесса как такового.
3. Скатывание в споры заказчик - проектировщик - Стройтехнорм и не выдача проекта.

Ну я же шкурой чувствую что тут частника хотят по миру пустить. Пару объектов с выплатой за небесной страховки и картотека!
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Августа 2019
Репутация: 18  [+] , сообщений: 118 ,  Инженер,

 
Касательно претензий к проектировщикам, я тут просто приведу два примера из своей практики.
1. Разговор с заказчиком.
Заказчик: Почему принято данное инженерное решение, а не другое.
Я: Данное решение принято на основании замечаний экспертизы.
Заказчик: Ваша обязанность отстаивать правильные решения в экспертизе. Я вам за это плачу.

2. Разговор с подрядчиком.
Подрядчик: Вы мне должны были в проекте разработать данные узлы. В соответствии с ТКП проект должен содержать необходимые и достаточные данные для монтажа.
Я: Проект прошёл экспертизу, это означает, что он отвечает условию необходимо и достаточно.
Подрядчик: Не надо тут говорить про экспертизу, она ничего не значит. Вы должны выполнять работу качественно.
CaptainNemo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Августа 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 27 ,  ГИП,

 
Вопрос этот сложный потому что тут сопрягаются ряд вопросов. Экономический и правовой главные, они затрагивают проектно-нормативный, творческий.... И прямого ответа мы не найдем. Я думаю это точно приведет к растягиванию сроков до не завершения проектирования потому что я как проектировщик никому страховку выплачивать не захочу и буду бороться за свои решения а заказчик при этом видит свою заинтересованность со старта эту страховку от меня получить!!!!

 Ну я был бы не бизнесмен если бы не состриг такой бонус!!! Который само государство мне предоставляет.
CaptainNemo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Августа 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 27 ,  ГИП,

 
Цитата Админ:
Глава МАиС РБ Дмитрий Микуленок обещал запустить страхование проектных организаций до конца года. Причина - много нареканий к проектным организациям.

Со слов главы МАиС РБ Дмитрия Микуленка, сейчас решается вопрос страхования профессиональной ответственности проектных организаций. Есть свои нюансы, но к концу года ситуация должна быть решена:
— Самый главный вопрос — что мы страхуем: деятельность проектной организации, конкретного проектировщика или объект? ..........

 И справедливых.

Данное заявление от Дмитрия Микуленка прозвучало 7 августа в Национальном пресс-центре, где он подвел итоги работы за первое полугодие 2019 года.

Источник: www.realt.by
Так вот первое официальное письмо, открытое. Срочно расшифровать по пунктам что есть И справедливых.
из песни слов не выкинешь!
 M.arx   15 Августа 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 27 , 

 
Или я чего тут не понял или лыжи не едут!
Затею Админа с письмом с требованиями необязательности страховки считаю чем-то вроде пускания мыльных пузырей. Красиво, но абсолютно БЕСПОЛЕЗНО!
Попробую пояснить свою мысль. Даже если предположить что нас ТАМ услышат ( чисто гипотетически, уверен на все 100 что нас НЕ улышат!) и сделают страховку добровольной, НИЧТО НЕ ПОМЕШАЕТ ЗАКАЗЧИКУ НАЛИЧИЕ ЭТОЙ СТРАХОВКИ КАК ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УЛОВИЕ ПРОПИСАТЬ В УСЛОВИЯХ ТЕНДЕРОВ. В итоге - что в лоб  что по лбу, а страховаться придется всех проектерам все равно как ни крути !!!
Поэтому, как ни странно, но по этому вопросу на форуме мне ближе позиция ВИКТОРА МАТОХ ( прошу прощения если не корректно перевел Ваш никнэйм!)
Подытоживая выше сказанное предлагаю:
Если уж страхования (обязательного или добровольного это сути и последствий не меняет) не избежать, судя по решимости министра, то предлагаю письмо составить , чтоб в дополнение к страхованию было также законодательно закреплена обязанность заказчика внесения 40%- го аванса за ПИР! Аргумент - если и мобилизовывать ответственность, то делать это для ОБЕИХ СТОРОН ДОГОВОРА!

bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Августа 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Кстати ,недавно попала группа , называется "Строительный профсоюз", там парни уже реально открыли ОО и собираются в кафехе, я ходил разок. Там не только и не столько проблемы сколько желание объединиться для совместного жирного объекта, но и много общественной инициативы.  Я пока не вступил но собираюсь. Давайте двигать тему , которую мы так же думали, но буксанули.
Если интересно, могу поподробнее. В принципе и их можно сюда притянуть, всё-таки мы в этих вопросах весьма рядом.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну с тендерами да согласен. Что-то нужно тут подумать и наверное единственное правильное решение это чтобы и заказчик как-то учавствовал финансово в этом механизме.

Т.е. мысль M.arх мне нравится. Финансово пусть и заказчик учавствует. Тогда он не будет на всех тендерах требовать этого. Можно и через аванс но тогда можно и более 40% требовать... Многие госы сразу отвалятся от этого требования ибо бюджет не любит давать аванса.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата bz:
Кстати ,недавно попала группа , называется "Строительный профсоюз", там парни уже реально открыли ОО и собираются в кафехе, я ходил разок. Там не только и не столько проблемы сколько желание объединиться для совместного жирного объекта, но и много общественной инициативы.  Я пока не вступил но собираюсь. Давайте двигать тему , которую мы так же думали, но буксанули.
Если интересно, могу поподробнее. В принципе и их можно сюда притянуть, всё-таки мы в этих вопросах весьма рядом.
А где же того времени взять чтобы собраться... Но согласен, что нужно двигаться дальше. Вот пообщаться бы с ними ОО что-то дало им?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
на страховой случай покрывающий 50 тыс. рублей, страховка составляет 200 рублей в год, с рассрочкой на год это 20 рублей в месяц, за интернет мы лично больше платим в месяц.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
И ты этим пользуешься?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Августа 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Страхование деятельности должно быть обязательным. Иначе неравные условия для остальных. Но тогда убрать аттестацию, ибо это дублирующий барьер.
Страхование не должно иметь регрессивных исков к виновным.
Прошу из моего мнения не изымать отдельные фразы.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Августа 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
на страховой случай покрывающий 50 тыс. рублей, страховка составляет 200 рублей в год, с рассрочкой на год это 20 рублей в месяц, за интернет мы лично больше платим в месяц.
Вот такую бы я взял страховку. И больше ничего не надо выдумывать. Пусть будет 60 в месяц и 150 макс. покрытие, то так накосячить еще надо постараться, и даже если спорный момент, то лучше не ходить в суд, а получить их заказчику, залатать и забыть, т.к. косяки обычно не у кого-то одного ,а целый ряд факторов.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
И ты этим пользуешься?
да у нас автоматом идет на машины каско и на ответственность
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Т.е. ты страхуешь профответственность?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
да больше 5 лет. подсмотрели это у бухгалтерской фирмы которая нас обслуживала, у них застрахована их ответственность и какой косяк - налоговой платит страховая а не они, и такое пару раз было у них, ничего все нормально, страховая заплатила штраф и работаем дальше.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Подробнее расскажи по опыту как у тебя это работает. Что за страховщик, какие документы им нужны и от чего они страхуют конкретно? Да и неплохо бы глянуть скан договора для ознакомления можно с затертыми реквизитами...
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Конкретно у нас промтрансинвест, но это есть у всех страховых компаний. Правила https://www.promtransinvest.by/sites/default/files/pravila_no22_buklet-converted_4.pdf страхуют от
Цитировать
Вред, причиненный вследствие ошибок и упущений, неправильных рекомендаций, данных в письменной форме, при составлении планов и спецификации, проектных документов; ошибок и упущений, допущенных при осуществлении надзора за проведением строительных и монтажных работ, подтвержденных документально.
Как работает теоретически - если через суд докажут что проектировщик ошибся запитой и заложил вместо 100 светильников 10, то страховая возместит причиненный вред. Как оно работает фактически не знаю, ни разу страхового случая не было. Но т.к. все люди ошибаются, от этого никуда не уйдешь, я например как собственник не хочу отвечать своей собственностью за ошибки работников. Сразу вспоминается как помнишь мы покупали и переставляли рубильники в щитах, из-за ошибки проектировщика.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ты еще это помнишь про рубильники...

Так получается механизм есть просто он на распространен... А какие документы нужны для получения страховки?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А какие документы нужны для получения страховки?
стандартные, скинул реквизиты, получил договор, подписал, отослал экземпляр страховой, заплатил деньги, получил сертификат.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
И нет проверок на "аварии и стаж водителя"?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Почему тогда министр говорит что со страховщиками не нашли понимания...
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
И нет проверок на "аварии и стаж водителя"?
не знаю как это можно проверить? никаких данных на работников не шлем, страхуется именно ответственность организации, а не конкретных лиц. понятно в начале будет базовая ставка, сейчас у нас уже и скидки и рассрочка идет.

Цитата Админ:
Почему тогда министр говорит что со страховщиками не нашли понимания...
я думаю он даже не разбирался в озвученной проблеме, просто сказанул что первое пришло в голову и не стал выяснять что уже давно существует этот механизм.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
ну или тупо взять готовое решение, которое появилось без вмешательства государства и объявить своим достижением и победой - почему нет, если больше никаких побед и достижений не предвидится.  Завтра скажет: я предлагаю сделать единый портал специалистов проектировщиков, где они будут решать проблемы проектирования, общаться между собой, и потом еще премию получит за внедрение инновационных процессов в строительстве.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну так может и написать в маис что механизм уже есть и отработан. Предложить маис популяризировать механизм. Временно ввести требование добровольно. Ну а потом когда увидим что да удобно доступно и полезно пусть переводят если хотят в обязательное требование.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
ну или тупо взять готовое решение, которое появилось без вмешательства государства и объявить своим достижением и победой - почему нет, если больше никаких побед и достижений не предвидится.  Завтра скажет: я предлагаю сделать единый портал специалистов проектировщиков, где они будут решать проблемы проектирования, общаться между собой, и потом еще премию получит за внедрение инновационных процессов в строительстве.
Сплюнь а то еще национализируют и загубят форум
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Только мы еще не знаем как страховщики поведут себя в момент наступления страхового случая. Нет же практики - реальных случаев... Поэтому до конца не испытанный механизм нужно вводить только добровольно.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Только мы еще не знаем как страховщики поведут себя в момент наступления страхового случая. Нет же практики... Много нюансов тут...
ну так там же не только мы страхуемся, там же
Цитировать
врачей, нотариусов, страховых брокеров, диспетчеров управления воздушным движением, инженеров проектно-изыскательской деятельности, архитекторов, парикмахеров, патентных поверенных, организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих юридические услуги, организаций, оказывающих инжиниринговые услуги, аудиторов, аудиторских организаций, организаций сферы розничной торговли либо осуществляющих деятельность в области общественного питания, организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих бухгалтерские услуги, организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность по налоговому консультированию.
и уже больше 10 лет, думаю давно уже есть кейсы по всем профессиям и специальностям.
 Cleric   16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 , 

 
Админ, как я писал, буквально на днях был случай, когда страховщики, выплатив пострадавшему страховку, обратились с иском к виновнику о полном возмещении затрат на страховку.
Суд признал их требование полностью оправданным и заставил компенсировать страховщикам издержки.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Августа 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Cleric:
Админ, как я писал, буквально на днях был случай, когда страховщики, выплатив пострадавшему страховку, обратились с иском к виновнику о полном возмещении затрат на страховку.
Суд признал их требование полностью оправданным и заставил компенсировать страховщикам издержки.
А тем, в свою очередь, надо было тоже застраховаться ). Вот тогда пусть бы страховщики между собой и разбирались, чьи клиенты более косячные
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Августа 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 627 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Суд признал их требование полностью оправданным и заставил компенсировать страховщикам издержки.
Возможно в этом и проблемы у МАИС.  Отдельные товарищи скажут "у нас застраховано все, черти что хочу, страховые все оплатят" 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Это же все прописано, когда может быть регрессный иск:
Цитировать
Не является страховым случаем причинение вреда жизни, здоровью
и (или) имуществу (имущественным правам) потерпевших
(Выгодоприобретателей) вследствие:
2.4.1. нахождения потерпевшего (Выгодоприобретателя) и (или)
Страхователя (Ответственного лица), его работников в состоянии
алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
2.4.2. разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну,
банковскую или иную тайну, иную конфиденциальную информацию,
охраняемую в соответствии с законодательством;
2.4.3. осуществления деятельности, выходящей за рамки
профессиональных обязанностей Страхователя (Ответственного лица),
его работников, установленных соответствующими актами
законодательства и (или) внутренними положениями (инструкциями и
т.п.) Страхователя (Ответственного лица);
2.4.4. осуществления деятельности Страхователем (Ответственным
лицом), его работниками после приостановления, отзыва либо
прекращения действия документа (специального разрешения
(лицензии) на право осуществления деятельности, квалификационного
аттестата, сертификата и др.);
2.4.5. пропажи или кражи наличных денег, драгоценностей, ценных
бумаг, иного имущества, оставленного без присмотра в помещении
Страхователя (Ответственного лица);
2.4.6. пропажи или кражи документов, принятых Страхователем
(Ответственным лицом), его работниками, в процессе осуществления
своей профессиональной деятельности;
2.4.7. нарушения авторских прав на произведение, открытие,
изобретения, промышленный образец, товарный знак либо
аналогичных им прав;
2.4.8. осуществления деятельности Страхователем (Ответственным
лицом), его работниками в нерабочее время;
2.4.9. недостатков, дефектов оборудования или лекарственных
препаратов, когда они были известны Страхователю (Ответственному
лицу), его работникам до наступления страхового случая;
2.4.10. оказания (выполнения) Страхователем (Ответственным лицом),
его работниками услуг (работ), предусматривающих обязательное
заключение письменного договора на оказание таких услуг
(выполнение работ), при отсутствии названого договора и в случае,
если такой договор признан недействительным в соответствии с
законодательством Республики Беларусь;
2.4.11. неподтверждения факта и причин возникновения вреда
документами компетентных органов.
2.5. Не подлежат возмещению:
2.5.1. упущенная выгода;
2.5.2. моральный вред;
2.5.3. вред, причиненный работникам
Страхователя (Ответственного лица)
при исполнении ими своих трудовых
(служебных, должностных)
обязанностей;
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Выглядет неплохо.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Админ, как я писал, буквально на днях был случай, когда страховщики, выплатив пострадавшему страховку, обратились с иском к виновнику о полном возмещении затрат на страховку.
Суд признал их требование полностью оправданным и заставил компенсировать страховщикам издержки.
Вот этого и боюсь... Мало практики по возмещению...

Но и по описанному случаю сложно судить т.к. мало исходных данных по данному случаю.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Цитата Cleric:
Суд признал их требование полностью оправданным и заставил компенсировать страховщикам издержки.
Возможно в этом и проблемы у МАИС.  Отдельные товарищи скажут "у нас застраховано все, черти что хочу, страховые все оплатят" 
И это проблема можно упустить качество понимая что страховая прикроет...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Еще раз убеждаюсь что слишком много НО и требовать в обязательном порядке рано. А иначе проектировщики будут в роли летчиков-испытателей что нехорошо...
 Cleric   16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 , 

 
Админ, можно поискать на тутбае статью, там подробно написано. Особо подчеркнули, что законодательство менялось регулярно, то регрессы давали, то регрессы не давали.
У нас же законы вертятся со скоростью электрона.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Cleric говорит про случай с ДТП и автомобильной страховкой, к обсуждаемой теме это отношения не имеет.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Августа 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 627 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Админ:
И это проблема можно упустить качество понимая что страховая прикроет...
С другой стороны - если страховка обязательна и её сумма зависит от рейтинга проектной организации, то директор будет заинтересован в качестве.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Тож верно... Но это с учетом того что механизм реализуют верно и не будет отрицательных моментов превышающих положительных.
 Cleric   16 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 , 

 
Сергей, я в курсе, что там было ДТП. А еще там было, что за лет 20 законы меняли несколько раз. И далеко не факт, что в данной ситуации не будет такого же веселья, изменений и так далее.
Да взять хотя бы нашу аттестацию - сколько там уже изменений, неясностей и прочего набралось?
ELmik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Августа 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 138 ,  проектировщик ЭМО, cтаж: 27 лет Belarus

 
Зная наших чиновников и всю систему (жизненный опыт) не верю в их начинания "на благо дела", думаю у них свой меркантильный/м.б. частный интерес, от этого нам, проектировщикам будет только хуже. Против страхования (добровольного/обязательного), тем более страхование производственной деятельности уже есть, как люди пишут, иди и страхуйся на здоровье. Также против обязательной аттестации/переаттестации, по опыту - аттестация не влияет на качество проектов.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Августа 2019
Репутация: 39  [+] , сообщений: 561 ,  Belarus

 
....Также против обязательной аттестации/переаттестации, по опыту - аттестация не влияет на качество проектов.
 Аттестация влияет на общее состояние проектного дела дискредитируя и деградируя его.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Итак, тезисы письма(черновик):

От имени профессионального интернет сообщества проектировщиков и строителей (proekt.by) хотим выразить следуещее предложение связанного с недавним высказыванием министра о вводе страхования профессиональной деятельности проектных организаций.

Мы считаем, что предложенный инструмент полезен, но только в том случае если его сделают эффективным, удобным и безопасным, поэтому предлагаем:
1) Мы готовы предоставить свои предложения по работе механизму, после того как вы предоставите свои видения.
2) Ввести тестовый добровольный срок работы страхования для частных организаций(государственных на ваше усмотрение), чтобы за это время отработать нюансы механизма.
3) В течении начального периода публиковать кейсы срабатывания данного механизма, чтобы проф общественность знала как это работает и формировала предложения по улучшению его.
4) Что еще? ТОЛЬКО КРАТКО И ПО ДЕЛУ!!!
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Августа 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Не согласуется выражение - свои предложения по работе механизму
Лучше умолчать (исключить) этот текст - для частных организаций (государственных на ваше усмотрение),
Перевести на русский язык слово    кейсы.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Это черновик. Спокойно на выходных еще переведу конечно на скучный официальный министерский язык.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я это письмо попытаюсь чтобы прошло как надо. Подключу знакомую из МАиС чтобы она попыталась обратить внимание на него. Так что жду предложений до субботы по пунктам кратко и без воды. Только страхование рассматриваем.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Августа 2019
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 079 ,  КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет Belarus

 
Не по делу, конечно, но нужен реестр недобросовестных Заказчиков.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Августа 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата ViTOScAA:
Не по делу, конечно, но нужен реестр недобросовестных Заказчиков.
С этого надо начинать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Тема связана конечно. Но мы пока прострахование только.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Августа 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ааааа Шореца взяли в главгосстроэкспертизу зам начальником.

Володя это ерунда, тебе ответят кто вы такие что с вами советоваться и выслушивать предложения, это же сам министр озвучил. Что в письме написать - что сообщество за ввод страхования в качестве условия аттестации, но с пропорциональным уменьшением других требований аттестации, например исо, программное обеспечение и т.д. Иначе ввод дополнительного страхования, без изменения условий, приведет к необоснованному увеличению цен на проектные работы и строительства объектов.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Володя это ерунда, тебе ответят кто вы такие что с вами советоваться и выслушивать предложения, это же сам министр озвучил.
Так мы же рады за министра он предложил отличную идею Рады поддерживаем и вот только парочка рац. предложений... Нужно хитро подходить
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Не захломляйте ветку.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Специально для KISHA1 зачем хамить? Ну реально я прошу помочь с письмом от нашего сообщества а вы тут начинаете базар про шорца и тд... Ну создайте тему отдельную и обсуждайте!!! Я же не запрещаю...

А как по делу так и сказать ниче не можете. ПО ДЕЛУ И ПО ТЕМЕ И КРАТКО - там долго не читают и слушают!!!!!!

А то у меня руки опускаются видя такой не серьезный подход и неорганизованность на уровне интернет форума а при этом указываем как министерству работать. Или давайте серьезно или разбежались и дальше флудим как дети малые не пытаясь что-то изменить - выбор за вами.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Августа 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 627 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
хорошо начинаете, давайте стирайте сообщения, как и говорил ранее в ветке, вы не можете договорится с парой человек, которые и то хотят вам помочь, какие министерства? ау
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Августа 2019
Репутация: 455  [+] , сообщений: 13 623 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я не могу договориться потому что такие как вы не хотят этого(мазохисты по ходу - нравится когда без вас все решают решают) и мешают(просил же только по теме).

Да буду стирать потому что это явный флуд и не по теме.  

А вот этим хамством типа ау и разговаривайте сами с собой вы показываете свой уровень воспитанности. И мне жаль что на этом форуме такие хамоватые пользователи есть.

Повторюсь ведь я четко попросил по теме вопрос важный а вы новости судачить в этой теме про шорца ...  Мож давайте вообще про погоду здесь поболтаем... Вроде хорошую обещают ... Так это должно быть на проф форуме??? Тутбая вам мало???
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 2 3 [4] 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5079 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...>>

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Вступили в силу СН и СТБ по оформлению проектов.

РНТЦ: Мониторинг ТОЛЬКО через личный кабинет Госстройпортал.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 85, всего 34797(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация