cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Проект Руководства по созданию BIM-элементов для Госстройпортала.  (Прочитано 512 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
По поручению МАиС РБ РУП «Белстройцентр» разрабатывает подсистему «Библиотека базовых элементов» государственной информационной системы «Госстройпортал».  Принимаются предложения и замечания по требованиям к созданию BIM моделей для включения их в библиотеку.

Во исполнение Директивы Президента Республики Беларусь от 4 марта 2019 г. № 8 «О приоритетных направлениях развития строительной отрасли» по поручению Минстройархитектуры РУП «Белстройцентр» разрабатывает подсистему «Библиотека базовых элементов» государственной информационной системы «Госстройпортал» (далее – Библиотека).

Цель создания Библиотеки – предоставление базовых элементов участникам жизненного цикла объекта строительства на всех его этапах и информационное обеспечение участников инвестиционного процесса сведениями о строительных материалах, изделиях, оборудовании и конструкциях, применяемых на территории Республики Беларусь. Для размещения в Библиотеке качественных BIM-элементов разработан проект Руководства по созданию базовых элементов.

Учитывая значимость Библиотеки для строительного комплекса Республики Беларусь направляем проект Руководства по созданию базовых элементов на рецензию для отзывов и предложений.

Справочно:
Руководство по созданию базовых элементов предназначено для специалистов, применяющих ПО Autodesk Revit в технологии информационного моделирования объектов строительства (BIM-технологию) (далее — Руководство).

Библиотека будет поддерживать многоплатформенность программных продуктов, т.е. позволять размещать базовые элементы, разработанные в BIM-программах различных разработчиков (Autodesk, Graphisoft, Нанософт, Tekla и др.), а также базовые элементы в IFC формате.

Библиотека разрабатывается поэтапно. Так как большинство предприятий республики, принявших участие в анкетировании, в настоящее время для разработки информационной модели объекта строительства применяют Revit, на этапе «Создание» Библиотеки в первую очередь запланирована возможность размещения базовых элементов, разработанных в данном программном продукте.

Поддержка многоплатформенности, а также функции размещения базовых элементов в IFC формате предусмотрена на этапах «Наполнение» и «Расширение» Библиотеки (2020-2021 г.г.).

Целью Руководства является определение основных и специальных требований, необходимых при создании базовых элементов для размещения в подсистеме «Библиотека базовых элементов» ГИС «Госстройпортал».

Требования, содержащиеся в Руководстве, являются критерием, на соответствие которому производится проверка (модерация) базовых элементов, и в случае успешной модерации — размещение их в открытом доступе.


Скачать проект Руководства >>
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Официально прием замечаний закончился, НО уверен если что-то толковое предложить, то там обязательно прислушаются! Т.е. пишите сюда все свои конструктивные мысли а ссылку на тему перешлю в БСЦ.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Я попросил дать комментарий по теме нашего форумчанина Miko основываясь на своем российском опыте:

Сейчас в РФ с библиотеками очень плохо. Существуют кустарные шаблоны и от шаблоны сообщества ADSK. Шаблон ADSK похоже взят за основу белстройцентром , поменяли только в начале параметров ADSK на BLR. Производители инженерного оборудования разрабатывают типо под шаблон ADSK, по факту как попало, в основном под шаблоны пользователей. Дима Чубрик и сообщество автодеск пытается всех пересадить на шаблон ADSK, они это делают для того что бы больше зарабатывать на продаже обучающих материалов, курсов и т.д. , таким инфоцыганам как Дима не интересно наличие шаблонов кустарного типа, например шаблон Александра Зуева. Поэтому у них бомбит от того что мало пользователей используют шаблон ADSK.
 
Если говорить про требования белстройцентра, то конечно все нужно переделывать, в требованиях по сути нет ничего нереального, только вот они уже в начале ошиблись, написали что данные библиотечные элементы будут поддерживаться всеми программами , могу сказать сразу что это невозможно, компоненты теклы, элементы архикада, семейства ревит, смарты и питоны аллплана не поддерживают друг друга, это абсолютно разная архитектура. Если говорить про IFS то этот контейнер данных выгружает только системные параметры и данные, даже из revit, поэтому ifc не интересны требования ADSK или BLR, он их просто не поддерживает.
      
Изначально revit продвигался на рынке как продукт с динамической параметризацией, теперь его хотят загнать в рамки , но этого уже не получится сделать, невозможно заставить людей мыслить одинаково, это нужно делать на уровне ПО, таких как Allplan или Tekla, где доступ в основным параметрам пользователям ограничен и они уже есть на все случаи жизни, придумывать почти ничего не нужно.

С уважением Михаил
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 008 ,  Belarus

 
 
шо за колхоз? в стране нету грошай? да пусть тот же РНТЦ купит библиотеку бим-элементов у приличного разработчика из РБ или РФ. Денюжек хватит, да и реклама тому тоже. А может и не просто купит единоразово, а абонплатой для обновления постоянного.
    Вот, например, у Питерского ВиПС солидная библиотека. Не стыдно предложить нашим организациям. Но среди отечественных думаю тоже есть те, кто мог бы продать свои УЖЕ готовые разработки.
  Но не колхозить с нуля базу якобы перспективной библиотэки... Скорость устаревания этих элементов такова, что едва наполнившись, она через год потребует модерации и уточнения.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Эту базу должны создавать и поддерживать производители оборудования, причем за свои деньги, как это делается во всем мире.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Так оно и будет. Задача БСЦ здесь будет срубать деньги за включения в ее базу модели. Бизнес еще выгоднее аттестации.

В свое время хотел на проектбае сделать, но увидел, что уже много готовых библиотек так и не решился на эту затею.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 008 ,  Belarus

 
 
Наверное, я совсем наивен.
Т.е., как я догадываюсь, оператор портала будет БЕСПЛАТНО получать бим-элементы от производителей, и ПРОДАВАТЬ их пользователям портала?
   Хм., а что мешает пользователям получать эти же библиотэки мимо портала прямо у производителей? Они что, во вред себе  не будут их выкладывать в свободном доступе? жесць
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Т.е., как я догадываюсь, оператор портала будет БЕСПЛАТНО получать бим-элементы от производителей, и ПРОДАВАТЬ их пользователям портала?
нет немного не так, они будут брать деньги с производителей оборудования для включения в базу, а потом будут брать деньги с проектных организаций для допуска к базе, так правильнее.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Полагаю будет так. На законодательном уровне будет создан закон в рамках которого любой поставщик или производитель желающие использовать свои материалы и оборудование на стройках РБ ОБЯЗАНЫ будут разработать под стандарт библиотеки модели и там их разместить. С ежемесячной оплатой за размещение.

Ну и за доступ тоже можно брать деньги. При этом естественно договор на доступ станет обязательной частью требований при аттестации как у проектировщиков так и строителей.

Я бы на месте БСЦ имея такие полномочия сделал именно так.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
у ну еще с государства, точнее с иновационного фонда на развитие базы
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ласковое теле трех маток сосет (народная мудрость)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2019
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 008 ,  Belarus

 
 
через год новые правила  придется нарисовать. и через два снова
Игорь Май ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Пока такие "затычки ко всем бочкам", как "Valenoki" с их жлобским сленгом будут вещать на Вашем портале, серьезные люди сюда не придут.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 68 ,  Индивидуальный Предприниматель. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Идея интересная. Только к сожалению нет не одного Программного обеспечения собственного производства РБ. Таким образом мы на всегда обрекаем себя на зависимость от зарубежного ПО.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  18 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Серьезные люди не придут, серьезно?
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Ноября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 115 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, СКУД, ОС, ВН, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Хм., а что мешает пользователям получать эти же библиотэки мимо портала прямо у производителей?
они будут не сертифицированны)
kinogeroi ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Ноября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 25 ,  cтаж: 7 лет Belarus

 
 
Цитата Игорь Май:
Пока такие "затычки ко всем бочкам", как "Valenoki" с их жлобским сленгом будут вещать на Вашем портале, серьезные люди сюда не придут.
а таки можно узнать, чем не устроили посты _Valenok в контексте "жлобства"? уж очень интересно
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Ноября 2019
Репутация: 12  [+] , сообщений: 317 ,  Речица, Belarus

 
 
Я делаю проекты электрики в BIM в Нанокад Электро. 95% всех необходимых мне элементов для работы уже есть у российских производителей. Я просто убираю из спецификации производителей оборудования и оставляю только технические параметры. В таком виде и выпускаю. Поэтому база белорусских производителей - это конечно хорошо, но уже на данном этапе без нее можно обойтись.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2019
Репутация: 15  [+] , сообщений: 533 ,  Belarus

 
 
Ну смотрите как это будет. План распила денешек.

1. Загружать на сервер и выгружать с сервера могут только организации имеющие лицензионное ПО. Купите по лицензии Revit.
2. Сейчас все бесплатно будет, что бы оттестировать и завлечь халявой, дальше только платный доступ.
3. В экспертизе введут дополнительно требование - использовать только актуальные элементы находящиеся в базе. Будет электронный ключ, что бы Вы именно из базы их брали, а не из локальной копии, платите денежку за базу.
4. По любому будет платное обучение пользованием базой данных.
5. Для базы необходимо купить платный ключ. Привяжем к кол-ву ПК.

Денег у проектировщиков много, некуда девать.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  18 Ноября 2019
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 786 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, Russian Federation

 
 
Цитата Сeргей:
Эту базу должны создавать и поддерживать производители оборудования, причем за свои деньги, как это делается во всем мире.
именно так и делается в России бесплатно на сайтах производителей оборудования, которые "кровно" заинтересованы в их применении.
к слову - есть и не только российские бесплатные - ABB, Schneider Electric и пр.
volosatov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Ноября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 114 ,  ИП Волосатов, Проектировщик, Belarus

 
 
Да, на первый взгляд похоже на переработанный стандарт ADSK.
Не согласен с Miko в том, что стандартизация компонентов не нужна. Она необходима, если потом передавать результаты для дальнейшей обработки. Модель должна быть регламентирована по тем параметрам, которые будут обрабатываться дальше.
Ничто "динамической" параметризации в Revit не мешает. В Revit есть возможность самостоятельно присваивать пользовательские параметры элементам и гибко их обрабатывать. При этом все необходимые системные параметры, и параметры по требованию стандартов не мешают использовать гибкую параметризацию. При наличии в компонентах уже готовых параметров, которые дублируют по содержанию стандартные, но нужны для пользовательской работы, легко продублировать и выполнить перенос данных. Это элементарная задача на простейший скрипт Dynamo. Да, это некоторая работа, но не глобальная.
IFC  - это формат-контейнер для объектов с широчайшими возможностями. Причём открытый. То, какие туда параметры попадают, а какие нет, зависит от программы его формирующей.
Зайдите https://autode.sk/2XmpyuC Это GPON-сеть в формате IFC
Откройте обозреватель модели, выбирайте элемент, откройте свойства и посмотрите что там куча параметров, которые установлены в Nanocad СКС. формат не ограничивает NAnocad в выгрузке его параметров. Проблема у Revita c IFC в том, что объекты IFC не работают при загрузке как родной объект Revit, и нужны другие средства обработки информации из него. То, что Revit не в полной мере выгружает в IFC
 - это проблема Revit. Над ней работают, я уверен. Да и BIM Revitом не заканчивается. IFC будет развиваться - он "государственный стандарт" для таких стран как Дания и Финляндия (для госзаказов).
Надо детально ознакомиться с документом, тогда продолжим.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 42 ,  Belarus

 
 
По слухам ГК «ПИК» («Группа компаний ПИК») наигрались с бимом. Возращаются к акаду.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  19 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата 100k:
По слухам ГК «ПИК» («Группа компаний ПИК») наигрались с бимом. Возращаются к акаду.
так у них пару пилотов было. Но в целом да, дорого, долго, никому не нужно.
RomanCelsius ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  BIM-Manager, проектирую разделы ГСВ, ТМ, ОВ. Программирование на Java, Kotlin, C#, VB, Python, Dynamo, cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Файл общих параметров довольно странный. Во первых номер п/п для чего вставлять, как в будущем с этим работать. Использована точка в имени что не рекомендуется. Во вторых сами параметры, если слизывают из ФОП ADSK, то почему сразу его и не прикрепить. Параметр гильза имеет тип yes/no, для чего он общий и где его применять? В спецификацию 0/1 вывести или в марку? Если такой кастыль нужен то только как параметр проекта. Параметров очень мало и все очень грустно. Руководство так же слизано у ADSK, чуть своего нафантазирлвали. Интересно сколько бюджета было вложено на разработку
volosatov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Ноября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 114 ,  ИП Волосатов, Проектировщик, Belarus

 
 
Можно ссылку на источник, где не рекомендована точка в имени параметра?
volosatov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Ноября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 114 ,  ИП Волосатов, Проектировщик, Belarus

 
 
Вести с полей. Сегодня на рабочей группе убрали цифирьки из имён параметров в пользу "BLR_".
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  04 Декабря 2019
Репутация: 131  [+] , сообщений: 2 593 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Скачать проект Руководства по созданию BIM-элементов. Вторая редакция >>
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3527 тем):
Подработки и вакансии (всего 33):
Новый
Как взыскивать долги с Российских заказчиков.
Насущной проблемой для многих белорусских предприятий стала просроченная дебиторская задолженность со стороны российских партнеров....>>
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 05 декабря.
Со временем у каждого из нас появляются письма от вышестоящих организаций по различным спорным вопросам, которые в дальнейшем используем...>>
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
С 1 августа 2019 г. вступили в силу изменения в ТКП внесенные приказами МАиС №31 и №32 от 17.05.2019. Также, вступил в силу новый ТКП 45-2.02-34-2019 «Здания и сооружения. Отсеки пожарные. >>
Свежие письма-разъяснения от МАиС и Минприроды.
МАиС: новый термин - граница застройки населенных пунктов, о формировании стартовой цены заказа на ПИР, возведении со сносом - не реконструкция. Минприроды:...>>
Проектировщикам повысили стоимость работ.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
С 1 октября сметная документация является неотъемлемой частью проекта.
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Про негатив и позитив в мыслях, в профессии и на форуме!
Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 587, всего 47385(+80) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация