Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Материалы в НРР-2012  

накручивается,т.к. это оборудов. , а не работы и Вы плательщик НДС.

вечер добрый, подскажите пожалуйста: в акт  включена расценка по укладке плитки керамической грес 300х300, в ведомость материалов грес 300х300, по факту уложен керамогранит 400х600. как поступить в данной ситуации

спишите правильно в м2

Светлая, а корректировка расценки на Е11-114-1 не требуется?

Если замена плитки на керамогранит была согласована с заказчиком, то конечно правильно сделать доп. акт и применить правильную расценку.

да. надо, это я не доглядела... что меняется не только размер, но и сам мат

Подскажите ещё в одном моменте. Подрядчиком применяется расценка на укладку плитки гресс е11-47-3 (в материалах учтена плитка гресс 300х300), а по факту укладываем плитку 600х600, в этом случае в расценке необходимо произвести замену 300х300 на плитку 600х600?

Может у кого была похожая ситуация и есть письма на организацию, потому как процентовки не подписываются просто мрак. Закрываем объект, причем бюджет!!! Проблема во включении в ведомости материалов алмазных кругов, стоимость которых превышает 500 рублей. По мнению Заказчика, если бы включение материалов в акты выполненных работ происходило по средневзвешенным ценам, то в таком случае в ведомости материалов в актах выполненных работ мы могли бы включить 2,5 сверла. В нашем случае в акты выполненных работ включается фактическая стоимость материалов, путем расчета отклонения от сметной стоимости, и «списание материалов должно производиться целыми круглыми числами» (дословно замечания Заказчика по актам выполненных работ). На основании этого Заказчик настаивает на включении в ведомость материалов целого количества штучных материалов (болты, сверла, круги шлифовальные), с округлением по правилам математики. Например, если по актам выполненных работ, было произведено 560 м резки бетонной конструкции (Е46-70-1), и нормативами расхода ресурсов  на этот объем работ предусмотрено 2,576 круга алмазного, то в ведомость материалов для выставления на оплату Заказчику должно быть включено 3 круга. И, наоборот, в случае производства 100 м резки бетонной конструкции, когда нормативами расхода ресурсов предусмотрено 0,46 круга алмазного, в ведомость расхода материальных ресурсов они включаться не должны.
Слушать ничего не хочет, заводится с полоборота, она мол тоже сметчик. Пыталась ей объяснить, что на оплату Заказчику выставляются материалы в количестве, согласно нормативам расхода ресурсов и утвержденной сметной документации, не зависимо от способа включения их цены в акты выполненных работ, а списание материалов происходит по формам бухгалтерской отчетности в количестве согласно производственных норм, и может отличаться от выставленных на оплату Заказчику, как в большую, так и в меньшую сторону. Бесполезно. Спросила даже, где написано, что я не могу включить в процентовку полштуки, если так учтено в сметной документации, ответа не помню, но из разряда, а где написано другое. Вот и спрашиваю, может у кого есть то другое, где это написано.

Было письмо

так же в инструкции о бухучете стройматериалов №4 по заполнению с-29
22.3.2. в графе «Расход по  нормам»  указывается  общее  количество
каждого вида материала, необходимого  для  производства  работ, согласно
производственным или сметным нормам;
     22.3.3. в  графе  «Расход   фактический»  материально-ответственным
лицом указываются данные о фактическом расходе каждого вида материала на
производство работ;
     22.3.4. в графе «Экономия (+), перерасход (-)» определяется разница
между  нормативным  и  фактическим  расходом  материалов.  Положительный
результат  определяет  экономию   материалов.  Отрицательный   результат
определяет   перерасход   материалов. По  каждому  факту   экономии  или
перерасхода материалов  материально-ответственное  лицо  дает письменное
объяснение в графе «Примечание». На  основании  объяснений  материально-
ответственных лиц уполномоченными лицами организации (главным инженером,
начальником     производственно-технического      отдела)    принимаются
соответствующие решения о количестве материалов,  подлежащих списанию на
себестоимость выполненных работ;

если у нас факт. цены, то мы обычно тоже включаем в акт целое количество - 2,5 болта или сверла нет у нас)

а я всегда сметную норму на зака выставляю, по с-29 можно списать уже целое

можно и так, но тогда у некоторых заков, которые не понимают, что списание по С-29 происходит, будут такие вопросы, поэтому помоему лучше округлять в акте, если факт.

А почему в бухгалтерии не могут списать часть? Что мешает?
К примеру дом делится на жилье и встроенные, ну и процентуется в одном месяце дом, где списывается часть плиты перекрытия, а в другом досписывается остальная часть этой плиты, относящаяся к встроенным.

так тут не у бухгалтера вопрос по списанию , а у зака по включению в акты дробного кол-ва - а так то да-по идее не должно ничего мешать, ещё от специфики работ и материала зависит-не спишу же я 0,5 дюбеля на один объект, а 3,5 на другой.

Сделай правильно, по сметной норме, так еще вопросы задают. 

Да, я это письмо нашла, но уже предвижу фразу, что это относиться к РСН, во-первых, и во-вторых там написано, то что я уже говорила - включение в акты и списание - разные вещи. Не хочу потом объяснять госконтролю завышение стоимости материалов, включив лишние 0,5 круга алмазного, либо завышения объемов работ, исключив их. Написала в РНТЦ.

О стоимости материалов
Ноя. 2012 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Как включать стоимость материалов в акты сдачи-приемки выполненных работ, если сметная документация составлена в базе 2012 года?
Ответ:
По объектам строительства, финансируемым за счет средств бюджета, необходимо руководствоваться Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011 года № 1553 (далее – Положение). Цена предложения подрядчика формируется в соответствии с пунктами 4 и 5 Положения и является неизменной.
При строительстве объектов за счет других источников финансирования решение о порядке формирования договорной (контрактной) цены, в том числе применение Положения, принимает заказчик.
Согласно пункту 7.1 Положения стоимость материалов при формировании цены предложения подрядчика определяется по средневзвешенным и (или) действующим (текущим) ценам. При этом цены также могут приниматься на основании данных о поставках и предварительно согласованной их стоимости с организациями, с которыми подрядчик планирует сотрудничать.
В соответствии с пунктом 10 Положения неизменная договорная (контрактная) цена корректируется при изменении стоимости материалов по сравнению со стоимостью, учтенной в неизменной цене. В этом случае в акты сдачи-приемки выполненных работ включается сумма отклонения фактических цен на материалы от учтенных в договорной (контрактной) цене с учетом прогнозным индексов. Таким образом, договором должно быть предусмотрено условие по корректировке стоимости материалов. При этом следует отметить о необходимости соблюдения порядка формирования цены предложения подрядчика, установленного Положением.
(письмо РНТЦ от 29.11.2012 № 10-2947)
т.е. фактических цен, а не ровное кол-во...
так если у меня грунтовка в тоннах. 0,003, так не брать ее что ли))) цирк

Нет, грунтовку пропустила, речь идет только о штучных материалах - болты, сверла, круги и т.д. На 100 м резки надо 0,46 круга, они дорогущие. Но дело даже уже не только в их стоимости, которую, я по ее мнению не должна включать, а в том, что с меня потом эти работы снимут, потому как не могу же я пальцем это все отрезать. А это намного больнее. Да и дело принципа, если честно, профессиональной этики, если хотите. Нельзя так разговаривать с подрядчиками.

были раньше письма, что в акты мат. включ. по сметным нормам.
Задайте ей вопрос: на след объекте у нас будет 0,54 круга и заказчик откажется платить за целый круг-мол давайте процентуйте по сметным нормам как положено без округлений - 0,54 Кто ж Вам возместит стоимость 0,46 круга?

Добрый день,подскажите,пожалуйста,в текущем уровне цен в стоимость железобетонных изделий входит ли стоимость арматуры?В РСН 8.06.104-2007 прописно,что в стоимость ж/б изделий (стоимость которых указана за м3) не входит арматура,а как сейчас?Нужно осметить фундамент,в базе его нет,изготавливают его индивидуально,но нет возможности запросить его стоимость,хотела взять применительно какой-нибудь фундамент (к примеру С401-172-48),но стал вопрос,включена ли стоимость арматуры

Добрый день! такой вопрос... по сметным нормам грунтовки нужно на наш объем работ 5,5 кг, купили мы 5 кг концентрата. могу ли я в акте поставить фактический расход 5 кг?

а у вас маты по факту? если  да-то в акте на 0,5кг цена будет=0руб.-т.е. получается Вы заказчикуу выставляете Ваши факт. 5 кг...Если нет отклонений-то стоимость 0,5кг-ваша прибыль, хотя есть и другое мнение, но это уже другая история

кодовое слово - концентрата... его надо приготовить и списать 5,5 кг грунтовки))))

Здравствуйте! У меня такой вопрос! Расценкой Е15-311-3 для огрунтовки предусмотрено использование клея малярного жидкого, мыла хозяйственного. Можно ли при составление сметы (смета составляется для закупки материалов, работы будут выполняться хозспособом) заменить вышеуказанные материалы на более современные (например, огрунтовка типа ст17) с большей нормой на списание? Не будет ли это считаться завышением (удорожанием)? Заранее спасибо!

если проектом предусмотрена новая огрунтовка, и ее расход прописан на 100 м2, то можно

Подскажите, пожалуйста, можно ли отписывать оборудование Подрядчика по сметным ценам?

это если договором предусмотреть, хотя это противоречит Инстр. №10.

Проекта нет - смета на текущий ремонт, составляем сами, работы выполняем хоз. способом - значит тоже можно?

3.1 Стоимость выполнения отдельных видов работ, на которые отсутствуют нормативы расхода ресурсов, определяется на основании индивидуальных нормативов расхода ресурсов,
разрабатываемых в составе проектно-сметной документации.
Для разработки индивидуальных нормативов используются технологические карты.
В отдельных случаях основанием для разработки индивидуальных нормативов расхода ресурсов могут служить акты, составляемые совместно подрядчиком, заказчиком и проектной организацией, в которых указывается расход ресурсов, состав работ, технология и условия их выполнения на конкретном объекте, а также данные хронометражных наблюдений за выполнением работ и использованием рабочего времени.
Одним из методов разработки индивидуальных нормативов расхода ресурсов является метод подбора аналогов по отдельным элементам расходов из действующих, наиболее близких по составу работ и применяемых ресурсов к индивидуальным условиям выполнения работ на конкретном объекте, с учетом внесения необходимых изменений и дополнений, обоснованных проектными данными и техническими нормативными правовыми актами.

Добрый день! Подскажите какое количество необходимо списывать штукатурки по расценке Е13-68-2 объем 1,43 м2? После изменения расценок списывается штукатурка по проекту, могу ли я использовать норму расхода которая использовалась до изменения расценок 2,1 т на 100 м2.

Доброго дня всем.
Нужен совет. Как кто списывает расходники и вспомогательные материалы (круги, сверла и т.п.), сверх нормативов расходов ресурсов.
По объяснительной (служебной) к конкретному акту и ф.29 или просто служебной и актом списания (как малоценку) в счет накладных расходов?
А главное как правильно?
Как бы по части налогов все равно, я так понимаю, но меня напрягает, что по статье материалы идет экономия, и можно было бы списывать в 29 (как раньше в прочие) а так накладные растут неимоверно.

Никто, я вижу не грузится такими вещами?
Понятие производственные нормы вообще отмирает при использовании НРР. Бухгалтера все на накладные относят. Имхо это не правильно.

по большому чету это вопрос буха куда что относить. если пто еще и этими тонкостями заморачиваться будет...
при этом нет никакой проблемы списывать круги и проч по С-29 и многие так и делают.

ДД! В расценке Е46-34-3 не учтен материал от разборки и бой. Можно ли его самостоятельно добавить? Если да, то по каким нормам?

для Е46 нет норм строительного мусора, они даны только дл ремонтных сборников
есть мет.указания, в которых прописана объемная масса

Спасибо

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, считаю тендер, объект-жильё, фактическую стоимость мат-ов ставлю с НДС, даже если это материал собственного производства?

нет, нужно поставить %ндс=0

Спасибо Светлая! Уточню еще у Вас, у меня есть калькуляция на изделие, я в программе ставлю цену этого изделия без НДС и в графе НДС 0% или изделие ставлю с НДС, а в графе НДС 0?   

ну это особенности проги скорее всего
у меня допустим, я ставлю цены без ндс, как на приходе, просто по льготной методике потом накручивается ндс и уже эта цена идет в расчет

Спасибо!+

help. помогите, люди добрые. запроцентовали объемы,что мне сказали. процентовки подписали. теперь оказывается ,что они запроцентовали объемы наперед, а материалы не купили на этот объем, оказалось это я должна была отслеживать купили ли они материалы под этот объем.а мне сказать об этом забыли. что ж мне теперь делать то?

скорректировать объемы, т.е. сделать минусовую процентовку
за материалы отвечает мат. отв. лицо, т.е. прораб, он же отвечает за объемы, это просто хотят навесить на вас

это точно,наехали еще. я вообще расстерялася, даже не думала, что я оказывается за это отвечаю

надо воспитывать))) обижать сметчика себе дороже

получится, да. им же и хуже. во, начинаю выяснять у  прорабов, как так получилось то. говорят,что типо за счет экономии по смесям, во делааааа.....................а что теперь, могут ли прорабы подписать с29 где подпишуться за эту экономию? чтоб процы минус не делать или?

т.е. мне надо в ноябре сделать - 250 кг клея и- расценка на этот объем, потом если они его купят все-таки в ноябре опять его добавить? а если акт на текущий ремонт за один месяц выполнили и там тоже не хватает клея? в след месяце нет процентовки по этому объекту ,как мне там скорректировать процентовку?

светлая,миленькая.помогите,очень жду

1. если процы есть в след месяце, минусуете с пометкой "корректировка октября...", потом новую делаете за ноябрь уже под существующее кол-во мата
2. если нет новой процы, просто минусовую за тот месяц где косяк, даты подписания текущие

Привет. Опять возникают вопросы по списанию матов. Помогите...
Вводные данные: Небюджет. Текущий ремонт. Проведена процедура закупки. Материал Подрядчика. По условию договора цена неизменная.Корректировка только изза изменения налогов.
Акт делать по смете и материалы стоимость и кол-во вносить сметное?
В реальности материал получился немного по другому.
Мне выставлять Заку реальный мат либо же сметный (и реальный списывать по с29 в бухгалтерию) ?

да

Еще забыл указать что это текущий ремонт!
Материалы отображать в акте с2а? или нет необходимости?

не обязательно.

А еще уточнение, если кол-во одной позиции материала в реальности завезли меньше на объект чем заложено в смете, при этом качественные характеристики не ухудшились, все равн овыставляю сметное кол-во?

количество Вы должны оставлять ровно такое , какое предусмотрено расценкой (смет.нормы).
Пример: предусмотрено для прокладки 100м короба -250шт дюбелей, а фактически Вам понадобилось 240шт - то заказчику на оплату всё равно должно быть 250 шт по сметной цене, если нет отклонений. Списываете по по С29 -240шт, а 10шт-ваша экономия. Если были бы отклонения -то 10шт=0руб-заказчик бы заплатил бы за 240шт.по фак. цене. Как то так по простому....
правда есть и иное мнение, со ссылкой на 12-ю инструкц., в особенности на бюджете, но это уже другая история....

беда от наличия этих мнений) У каждого разные)
Вот тут опять не понятно, в каком случае возникают эти "если отклонения" ?
В нашем случае в договоре прописано четко что цена неизменная, в тч и на материалы (договор в ред Заказчика), поэтому я ничего не имею права менять согласно договору
Смету я считал сам, и цены закладывал "приблизительно фактические", по итогу цены совпадают с фактом, только кол-во по одной позиции получилось в реальности меньше...

ну если С-ка есть, то можно и факт, только объемы при необходимости скорректить

Как факт если в моем случае никакого факта не предусмотрено договором. Или этот ответ меня не касается? )

ну если бы мат. по факту был-не Ваша ситуация.
ну если объем работы меняется -то и кол. мат. меняется и учтенка и неучтенка-но нормы же остаются-это я имею ввиду...

я так понимаю речь про кол. а не цену

💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.