Бюро заказчика/подрядчика / Акт на дополнительные работы  

дело в том, что бухгалтерия заказчика приняла это у себя как оборудование и списание хочет видеть как оборудование соответственно, доводы о том, что по смете это материал, не принимались и было указание сделать это оборудованием по доп. акту. К сожалению мои попытки объяснить, что не имеет смысла снимать и добавлять одну и ту же работу успехом не увенчались.Ведущий инженер по сметной работе(!!!!) со стороны заказчика говорит, что так делали все подрядчики всегда и никто никогда не делал иначе.

Отличный аргумент. Видать хорошие откаты он получает от подрядчиков.
Смысл есть. Если это НКЦ и для снижения цены подрядчик на торгах применял понижающие коэффициенты к ОХР и ОПР, к ПП, например, то уже по доп. смете смело может процентовать данную работу без всяких понижающих, если в договоре эти понижающие не прописаны при формировании стоимости доп. работ.

это контрактная цена. К сожалению я не нашла аргументов в законодательстве говорящих о том, что делать так нельзя. Пришлось смириться и сделать как потребовали

Помогите пожалуйста, такой вопрос: у меня есть согласованная смета, к смете генподрядчик составляет доп. акт в котором появляются еще мои доп.работы. занимаемся окраской и расход материала не соответствует тех.регламенту что в смете что в допе. Заказчик готов подписать увеличение расхода. в этом случае мне надо составить доп.акт отдельно к смете и отдельно к доп.акту или я делаю доп.акт к смете и указываю весь недостающий материал? Пфф что то я запуталась....

сумбурненько........
я так понимаю, вы субподрядчики?
Если да, то в таком случае в доп.акте генподрядчика уже должны сидеть нормальные доп.работы, учитывая ваши интересы. Это вы между собой заранее должны были решить.

Ребят, подскажите, пожулуйста. Работаем без сметной документации. Сформирована контрактная цена. Допработы запроцентованы по С-2а и включены в С-3а отдельной строчкой (есть акт на ДР). Нужно на них делать допсоглашение или нет?

вообще-то надо, но для небюжета , если не увелич. договорная цена мы пропис. в договоре такой пункт -
...
3.4. Допускается, в случае корректировки договорной цены, по соглашению сторон, не составлять дополнительное соглашение на уточнение откорректированной договорной цены, если не превышается договорная цена согласно п.3.1. договора.
...

Конкрактную цену выберем всю. Т.е. фактически цена увеличится. Юристы говорят, что согласно договору, никаких допов не надо. Но на практике они всю жизнь делались. Смущает все таки то, что в справке стоимость по контракту и допы идут отдельными строчками, как я их объединю в новую стоимость по договору. Только если отдельно доп выделять + контрактная основная = цена договора.

я тут как-то рассуждал в свое время про необходимость ДС на доп.работы
https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/soglasovanie_smet-t17608.28.html#msg381393 (на 1стр почти в конце)

Здравствуйте. Совсем запуталась... По каким ценам включаем стоимость материалов в АВР по сметам на доп работы, доп сметы выпустили проектировщики. Объект бюджетный, Договором стоимость материалов на доп работы не оговорена. Есть ли на это документ, письмо?

Подскажите в доп акте коофиц к охр и опр  и пп и к зп =2. в доп акте все эти коофициенты =1? срочно нужно???

Делать допсоглашение, где указывать порядок учета дополнительных работ. В большинстве случаев на условиях основного договора. Хотя видел адекватных бюджетников, которые включали стоимость материалов по фактическим ценам в допработы.

Добрый день! подскажите в таком вопросе:
будет ли считаться доп. работой - 1. увеличение толщины покрытия без увеличения площади; 2. Увеличение толщины покрытия с увеличением площади.
Не бюджет.
                       

Добрый день! Рассудите ситуацию. Выполнял подрядчик  ремонт кровли. В этот период из-за порывов ветра сорвало трубу водосточную на этом же здании. Юристы не пропускают доп соглашение на эти работы с формулировкой, что это не доп работы, а самостоятельные работы на которые необходимы новые переговоры. На ваш взгляд: доп работы это или самостоятельные?

Вам надо разобраться с понятиями. Есть 1553 постановление. В нем написано что является доп работами: не учтенные в ПД объемы работ. Если ваше увеличение толщины или площади присутствует в ПД, то это не дополнительные работы, а изменение НКЦ (к примеру, из-за внесения изменений в ПСД Заказчиком).

Я бы скорее это отнёс к работам по форс-мажору, но оформлял бы их как дополнительные работы.

Так в том-то и дело, что у наших юристов нет поблажек на форс-мажорные работы - переговоры и всё тут! А сейчас не можем доказать, что это доп работы.

И что в этом сложного? Ну и оформляйте переговорами.

текущий?
если да, меняете деф.акт на ремонт кровли
вы ж не унитаз на кровле ставите)))

Всем привет, помогите пожалуйста советом. у нас объект, не бюджет, смета к договору составлена нами на основании проекта. появились работы, не указанные в договоре (по желанию заказчика), т.е. и в проекте их нет. как это оформлять, как смету на дополнительные работы или смету на работы и процентоваться по с2б?

Если в проекте их нет, значит это однозначно дополнительные работы (п.12 ПСМ 1553)

спасибо, а если есть, то как быть

Есть мнение,что если какие-то работы не были изначально предусмотрены проектом,а потом по инициативе Зака появились-то это оформляется как измен. в проект (корректир. НДЦ-С2б), без доп.акта,а если доп.работы появл. из-за каких либо ошибок и недочетов в проекте-то через доп.акт (с2а). Отсканю в понедельник сие мнение из журнала:-)  А на практике по разному оформляют-как договоритесь-часто все как доп.раб,ч.з доп акт с процентованием по С2а...

Отсканьте, пожалуйста, а то всегда здесь столько пик ломает: и с подрядчиками, и с проектировщиками.

Вот, пожалуйста,

вот же ж ересь какая)))
работ первоначально не было, а коэфы понижающие необходимо применять))))

всего лишь мнение, но логические умозаключения автора понять можно, т.к. в этом вопросе единого подхода нет, а понять хочется, что к чему (когда корректир по п.10-1553, когда доп.работы по С2а и т.п...)

если на тендер было 100м2, а надо 150м2, тогда корректируется нкц, все остальное доп)))

как по мне, по умолчанию это одно и то же, те корректировка нкц идет через с-2а)

по идее всё , что касается корректировок НКЦ д.быть в С2б, а не идти через С2а

тут как бы идея может быть разная. прямо в нормативке это нигде не прописано вроде как

наша нормативка частенько как дышло+не всегда всё конкретно написано, поэтому приходится логически додумывать в т.ч. читая разные разъяснения с которыми можно соглашать, а можно оспорить. А делаем на практике как договоримся

Heellllpppp!
Здравствуйте , подскажите пожалуйста, есть основной договор на выполнение работ по разборке навеса, потом появилось доп.соглашение: 1)на текущий ремонт кровли навеса производственного корпуса  2)Текущий ремонт козырька блока обслуживания
вопрос такой,  являются ли вышеуказанные работы дополнительными по отношению к первоначально заключенному договору строительного подряда , может быть есть какие-то  ссылками на законодательные акты по этой теме ?

я не знаю подрядчик вы или заказчик, но, на мой взгляд, это не доп. работы, а попытка впихнуть в один договор еще работы. Была статья в "Промышленно-торговое право" "Промышленно-торговое право" И.Ф.ВАШКЕВИЧ, начальник юридического отдела КУП "УДМСиБ Мингорисполкома": "Строительные работы могут рассматриваться в качестве дополнительных, если относятся непосредственно к договору подряда и будут выполнены в его рамках.
Подрядчик может выполнить и иные работы, не включенные в договор. Они могут не учитываться технической документацией и сметой и быть самостоятельными по отношению к работам, на выполнение которых есть договор подряда. В подобном случае подрядчик и заказчик должны заключить отдельный договор. Причем заказчику следует соблюдать общие правила выбора подрядной организации, ведь данные работы не будут дополнительными."

Подскажите пожалуйста, если не оговорено в договоре, то каким месяцем делаются акты и расчеты месяцем выполнения работ или датой составления сметы?

Лучше на дату составления сметы.

 Вышла инструкция №29 "Об утверждении Инструкции о порядке применения
и заполнения форм актов сдачи-приемки выполненных
строительных и иных специальных монтажных работ"
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W21833351&p1=1&p5=0
Вроде ничего нового, но вот эти строки теперь как понимать, п.9 абз. 3:
"К дополнительным работам, приемка которых осуществляется с оформлением акта
формы С-2а, относятся работы, не предусмотренные проектной документацией на
строительство объекта, необходимость выполнения которых возникла в ходе
строительства и оплата которых осуществляется заказчиком за счет резерва средств на
непредвиденные работы и затраты. Недостатки в сметной документации, выявленные в
процессе строительства объекта, к дополнительным работам не относятся".
Вроде чётко прописали. Ошибка в сметной - проблемы подрядчика, выполняем согласно проекта, затраты наше дело - контрактная цена. Что думаете?

Не очень хорошо это. Исправлять ошибки в сметной документации  на стадии торгов, прошедшей экпертизу - дело увлекательное. Есть риск остаться без работы.

я эту фразу несколько иначе понял. типо если ошибка в сметной документации то проектировщики ее исправляют (если конечно заку это нужно и он их об этом просит), выпускают новую смету, на этом основании производится корректировка НКЦ (через доп соглашение) и потом эти работы можно и нужно процентовать через с-2б.
отличие от обычных доп работ в том что они так же процентуются после выхода проектной сметы но через с-2а.
а вот нафига такая градация доп работ я не врубился)) такое ощущение что кому то заняться нечем)

1553 постановление в нашем любимом пункте 10 говорит так про корректировку контрактной цены:
"по инициативе заказчика в установленном порядке проектной документации".
Или "том числе и сметной" тут прокатит? Да и в голове укоренилось. Но из песни слов не выкинешь. По мне так всё логично с точки зрения контрактной цены, но если ошибка уровня - не включён целый птм в сметную документацию.

естественно сметная документация это часть проектной

Если это не доп. работы, то может идти в счет резерва? Если это не так то автоматически увеличивает ССР и влечет экспертизу при отсутствии других корректировок что то уменьшающих на столько же.

конечно может

Так получается что с проектировщиков никакого спроса нет?
Пропустили, допустим, установку лесов при утеплении, или плохо просчитали площадь оконных блоков при модернизации и потом вылезло дополнительно 70 м2 к тем 550 м2 которые учтены в смете. И все это проблемами подрядчика становится?

Заказчик утверждает ПСД, в УКСах же есть отделы, которые отвечают за приемку ПСД, там и должны объемы проверять в идеале.

Но все мы после торгов почему-то составляем кучу актов на допработы  

Как жаль что мы так далеки от идеалов )))))

На предмет чего? Невыявленных работ?

Да.
Есть конечно работы которые появляются в процессе, и которые, пока не начнешь сопутствующие делать, не увидишь. Но есть и работы которые в проекте учтены, а в смете отсутствуют.

Вот про них и речь..... Акцентировали именно ошибки в сметной документации , а не в проектной. Опять же "привет" г-же Коковкиной. Кто читает периодически её статьи поймет о чем я  :_)

Сметная документация является частью проектной.... Поэтому отсюда весь этот дебилизм..

Верно, но тут имеется ввиду именно сметная, т.к. по факту доп. работы не проводятся при ошибках в смете, если в проекте (чертежах, специфик...) эти работы учтены (просто легче было их так оформить вместе с реальными допами ), если же что то не учли в проекте-то это уже доп. работы.

Подскажите пожалуйста такой вопросик, а кем вообще установлена форма акта на дополнительные работы, где она официально утверждена и кем?

никем

А почему мы все ей тогда пользуемся? )))))

на самом деле все пользуются малость разными формами. жесткого соответствия нету
 а в целом - так исторический сложилось. может в каком советском снипе и была такая форма, так она из поколения в поколение и передается.

спасибо большое, посмеялась от души )))))

Согласно проведенной процедуре подрядных торгов заключен договор с подрядной организацией на капитальный ремонт жилого дома. Подрядчиком сформирована неизменная договорная цена. В сентябре 2018 г. Подрядчик предоставляет Заказчику акты на дополнительные работы, в которых, по их мнению, учтены ошибки, допущенные  при разработке ПСД, а именно: не учтен коэффициент на стесненность, отдельные расценки применены не верно (не соответствует состав работ).  Работы, по которым Подрячик желает внести изменение и предоставляет на это акт на доп. работы, оплачены и приняты на основании акта на выполненные работы в октябре-ноябре 2017 г. Правомерно ли в данном случае вносить изменение в ранее выполненные работы (работы выполнены в октябре-ноябре 2017, а акт на доп работы предоставлен Подрядчиком в сентябре 2018 г.)? Можно ли их пропускать актом на дополнительные работы?

Объект в эксплуатацию введен?

еще нет

Делайте трехсторонний акт на доп.работы, заключайте доп.соглашение и ждите официальной сметы от проектировщиков,  потом на основании этой сметы сделаете корректировку актов за октябрь-ноябрь 2017 в сентябре 2018 (только я думаю, что если по объекту нет стесненности, то её и не дадут, так как её применение или не применение решается Заказчиком совместно с проектировщиком на стадии проектирования, а то, что касается состава работ, так это все подрядчики так любят - сначала сделают как им удобно -  не по проекту, а потом рисуют доп.работы).

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.