Бюро заказчика/подрядчика / Определения: Текущий ремонт, модернизация, капитальный ремонт, реконструкция  

Раньше это было всегда новым строительством (знаю точно, работал на таких объектах).
Техническая модернизация – замена (у вас нет) либо установка нового технологического оборудования (вам не подходит ) с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием технологического оборудования (снова мимо), устройству перегородок(мимо), отделочных и других работ (мимо), производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций.

просто возникает вопрос при вводе как нового объекта

Извините, перепутал с наружной ОПС)
Перечень основных видов работ, выполняемых при модернизации общественных зданий, приведен в приложении В к ТКП 45-1.04-206-2010 «Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений. Основные требования по проектированию», утвержденному приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 15.07.2010 № 267:
"27) устройство и доведение до действующих нормативных требований установок пожарной автоматики, систем противодымной защиты и внутреннего противопожарного водопровода;"

[/quote]то есть модернизация здания?

то есть модернизация здания?
[/quote]
Получается да. Охранного тут ничего нет, правда.
Но не уверен, что это не новое строительство.

Получается да. Охранного тут ничего нет, правда.
Но не уверен, что это не новое строительство.
[/quote]возможно, если нет ОПС, то новое???

можно и притянуться к тех.модерниз, смотря, что в задании на проектирование написано. А вообще это модернизацией всегда было, если рассматривать с т.зрения объекта на котором устанавливаться эти системы будут, что обычно и делается. Но если смотреть на эти системы как на объект строительства, то это новое строительство

А разве бухгалтерия не может добавить новый объект строительства на части объекта на стоимость основных средств основного здания?)

а то немного и запутался( и в нормативке нигде про них нет

Подскажите, пожалуйста, замена технических средств ориентирования и установка новых в общественном здании (указатели, информационные табло, бегущие строки, планшеты и т.д. в здании вокзала) на новые к какому виду отнести? При этом 22%  от общего количества нужно установить новые, т.е. которых вообще никогда не было. Модернизация? Техническая модернизация?
Руководство хочет оформить деф. акт и провести текущим ремонтом. Как правильно?

Добрый день! Помогите определиться с видом строительства (я заказчик). Разрабатывается ПСД по замене в котельной старых дровяных котлов на новые пеллетные. С начала проектирования, я в задании на проектирование определил вид строительства как техническая модернизация, соответственно не получая почти никакой разрешительной документации приступил к выбору проектировщика, а затем и к проектированию. Сейчас, проектная организация настаивает что это реконструкция, аргументируя тем, что меняются ТЭП соответственно предполагается получения всей разрешительной документации, а следовательно затягивание сроков ПИР. Мое мнение: я меняю котел на котел и это техническая модернизация.

  у нас в котельной устанавливали новый котел и обвязку котла. ( устройство фундамента пот котел , трубу , были еще строительные работы по самой котельной) обьект прошел экспертизу как "модернизация"

Подскажите, пожалуйста, замена технических средств ориентирования и установка новых в общественном здании (указатели, информационные табло, бегущие строки, планшеты и т.д. в здании вокзала) на новые к какому виду отнести? При этом 22%  от общего количества нужно установить новые, т.е. которых вообще никогда не было. Модернизация? Техническая модернизация?
Руководство хочет оформить деф. акт и провести текущим ремонтом. Как правильно?

Да, текущий ремонт.

Подскажите, пожалуйста, на основании чего это можно отнести к текущему ремонту. В ТКП 45-1.04-206-2010 в перечне работ по текущему ремонту не нашла к чему привязаться.

Там  и не будет этого. Исходите из интереса, как снять их потом с учета)
Можете вообще их купить и повесить на бухучет, но они там зависнут и будете каждый раз при инвентаризации показывать.
А по текущему ремонту хоть с баланса спишете.)

Добрый день! Можно ли работы по замене кондиционера (демонтаж/монтаж на аналог) провести по текущему ремонту. В таком случае кондиционер будет материалом или оборудованием?

Подскажите, пожалуйста, устройство сантехнических перегородок (из пвх, лдсп и пр.) в санитарных узлах можно отнести к текущему ремонту? Если да, то есть ли на это ссылка на какой-нибудь ТНПА? Т.к. казначейство не признает эти виды работ как текущий ремонт ссылаясь на отсутствии их в п. А.6 приложения А ТКП 45-1.04-206-2010.

казначейство пропустит это только в рамках кап.ремонта.
попробуйте написать письмо на МАиС. задайте влоб вопрос про отнесению к текущему ремонту.

Спасибо, так и сделаю. А как долго они отвечают, подскажет кто?

в течение месяца

здравствуйте, устройство вентиляции в общественном здании, по какому виду ремонта могу отнести?спасибо

в существующем общественном здании нет вентиляции???

да в некоторых помещениях здания отсутствует, здание очень старое

Переустройство вентиляции - модернизация

спасибо

Подскажите пожалуйста кто знает, здание сдано, построено и эксплуатируется. Заказчик хочет дополнительно установить несколько кондиционеров, соответственно нужна электрика, но ТУ брать никто не собирается и объект как текущий ремонт проводить не хотят, на основании чего я должен делать проект?? Если бы был текущий ремонт, то и проект делать не надо, достаточно акта и смет.?

т.е., хотят уклониться от налогов . А при чем здесь строительный форум

Уважаемые коллеги, заказчик столкнулся с проблемой в районной администрации при получении Решения на проектно-изыскательские работы по реконструкции капитального строения в здание (в склад). Абсурд конечно, но юрист не визирует решение ссылаясь на то что сооружение нельзя реконструировать в здание и не ссылается на законы, отказа нет но дело уже месяц тянут. Г. архитектор считает, что без проблем можно, а юр. Отдел и его начальник нет. Вот ищем в законодательстве нормы, где бы было сказано, что это практически одно и тоже. Тут есть определение, но нет ссылки на ТНПА https://bsc.by/ru/story/sooruzhenie

На капитальное сооружение есть технический паспорт и свидетельство о государственной регистрации и выделен земельный участок для его обслуживания. Сооружение разуметься не общественное, а производственного назначения и его заказчик хочет реконструировать в склад.

"реконструкции капитального строения в здание (в склад)"
Напишите просто "реконструкция того-то". Во что - на данном этапе не имеет значения. После приемки заказчик сам решит как дальше использовать строение.
Пример: идет реконструкция КНСок. Старое здание просто ремонтируется и удаляется "начинка". Рядом вкапывается модульная КНС, делается переподключка входящего и напорного трубопровода. Все ставится на автоматику без обслуживающего персонала. После приемки объекта старое здание используется как минисклад. Никому и в голову не приходит на стадии проектирования обозвать старую КНС будущим складом.
Ну это моё мнение.

Дело в том, что существующее строение занимает весь земельный участок и вот его и нужно реконструировать в склад. в заявлении так и написали - реконструкция капитального строения в склад... но не прокатило, тех.паспорт всё равно посмотрели, но возражений ни у кого не было и нет закона запрещающего это делать а вот юристака стала в позу.

Может получить разрешение на снос существующего и на строительство нового? Но так не разу не делали, так можно вообще?

Можно, и даже лучше, если полный снос намечается. Правда потребуется изменение целевого назначения участка. И возможно, аукцион (

Добрый день. Замена люминесцентных светильников на светодиодные можно отнести к модернизации? В экспертизе говорят исключить замену светильников  из проекта по модернизации здания и производить в рамках текущего ремонта. Правы ли они? Вроде же после замены произойдет экономия эл.энергии и, соответственно, повысятся потребительские качества здания.

если чисто замена светильников - конечно текущий ремонт.
если вы меняете алюм на медь, и меняете розетки-светильники - то тут уже можно и на модернизацию
но в рамках модернизации, капремонта допускаются сопроводительные работы по тек. ремонту. не зная всей ситуации сложно сказать - прав эксперт или нет.

замена светильнико точно проходит по текущему ремонту

Добрый день! Замена трубопроводов сети канализации (наружной) - это текущий или капитальный ремонт (50 метров)?

нужно знать общую протяженность сети , как она прописана
по тек. ремонт насколько я понмю 20% от общей протяженности сети

Добрый день. Помогите решить вопрос. Есть объект, который называется "Реконструкция арендованных помещений 1-го этажа ......". Согласно наименования, АПЗ (без благоустройства, утепления и т.д.) и задания на проектирования, где определен конкретный перечень выполняемых работ, при реконструкции проводиться перепланировка помещений и переустройство пандуса с входной группой, замена инженерных сетей, замена окон, ремонт в помещениях и локальный ремонт фасада.
При подаче объекта в экспертизу, получили отказ, т.к. у вас реконструкция и мы должны довести все здание, до действующих норм: сделать тепловую реабилитацию стен и ремонт кровли, утеплить кровлю (если необходимо), предусмотреть парковочные места для маломобильных групп на существующей парковке. Заказчиком выступает арендатор, не собственник здания, финансирование за счет собственных средств и поэтому не желает нести дополнительные расходы.
Вопрос в том, что в ТНПА не прописаны виды работ или состав проекта при реконструкции. Есть п. 4.23 ТКП 295, где указано,  объем и состав документации и состав комплекта чертежей определяется в каждом конкретном случае заказчиком по согласованию с проектной организацией и устанавливается в договоре на проектирование, но я так понимаю, что на экспертизу Заказчик, должен все равно представить полный комплект. Т.е. экспертиза требует предоставить разделы в полном объеме, и ссылается на ТКП 295, в котором есть п. 4.23.  
Может, кто-нибудь был в такой ситуации? Сам вижу одно решение, чтобы заказчика все устроила, поменять реконструкцию на модернизацию, т.к. назначение здания не меняется и перепланировка не затрагивает конструктивной схемы.
  

Материал труб меняете?

если объект называется "реконструкция помещений 1 этажа", то проект не касается всего здания (в названии определены рамки проектирования).
в остальном они правы: реконструкция - доведение до современных нормативов.....
про малогабаритные группы скорее всего прописали шаблонно в АПЗ - тут или надо прикладывать к проекту уже разработанный ГП или реализовывать первичное требование города.
но ваши перечисленные работы касаются модернизации... её можно осуществить и без экспертизы.
Скорее всего у вас вопрос реконструкции завязан на смене функционального назначения помещений. Однако Декретом №7 допускается использовать арендованные помещения не по назначению без разработки проектной документации.....

Пытались это донести, но без результативно. В АПЗ, про благоустройство и парковочные места ни слова. Заказчик указывал, при запросе на выдачу АПЗ, какой объем работ будет выполняться.

Подскажите пожалуйста, пожарная сигнализация на объекте существует, но очень устарела, 1998 г монтаж, частично не работает, современным требованиям не отвечает. Согласно всем разъяснениям нужно относить к кап ремонту. так требует и экспертиза - главное слово СУЩЕСТВУЕТ. Но по существу делаем совершенно новый проект по новым требованиям, еще и документов собирать больше, чем при новой - считаю модернизацией. Так все же кап.ремонт или модернизация? Раньше не сильно напрягались, а теперь стоимость проектных работ к= 0,6 или 1 или 1,3.

объект бюджет?
что написано в задании на проектирование, ТУ? "замена" или "доведение до современных требований" ?
если влоб не написано - конечно экспертиза не пропустит удорожание проектных работ

Для этого проекта и так все понятно там само названия начинается "Капитальный ремонт пожарной сигнализации..", просто вообще на будущее, потому, что заказчики сами всегда интересуются что написать?

!!! а Вы очень странно задаете вопросы. чтобы в конце написать "так в названии было указано капитальный ремонт"

Извините если ввела в заблуждения. Я просто хочу для себя выяснить на будущее, конкретно для этого проекта все понятно - 0,6. Но идет очень много проектов с такими условиями, но заказчик сам даже не знает, что писать в задании и названии, а с новыми разъяснениями, что неправильное определения вида строительства наказуемо, еще и бояться ошибиться. Все определения можно применить, но многие ссылаются на то, что капремонт, т.к. основное слово СУЩЕТВУЕТ. Вот я хочу выяснить правильно ли это. По существу в 100% полностью новая АПС по новым требованиям, с  полным обследованием.

с этого года:
 капремонт - приказ по предприятию Заказчика вместо решения исполкома, ту по сути не нужно (замена ведь).
модернизация - решение исполкома, АПЗ, ТУ и т.д.
плюс в задании на проектирование указывайте или "замена" - тогда капремонт, или "доведение до современных требований" - модернизация. (приложение Б п.31 или приложение В п.27 согласно 206 ТКП)

Спасибо кратко и понятно

Смену промышленных ворот из сендвич панелей могу ли я подвести под текущий ремонт при грамотно составленном дефектном акте?

Добрый день!
Подскажите пожалуйста объект называется "капитальный ремонт с элементами модернизации..".Как правильно показать в сметной документации?будет один ССР?И где можно почитать про это?

Будет два. Программные комплексы (по крайней мере мой, СМР-ПРО) пока совмещать не умеют.

Вопрос даже не в программной комплексе. Капитальный ремонт - это методика "ремонт", а модернизация - это методика "новое строительство".

спасибо!Дозвонились в РНТЦ тоже сказали разделять и что  должно быть 2 ССР.

"Капитальный ремонт - это методика "ремонт", а модернизация - это методика "новое строительство". "

Вот и я про "кукурузу". Две методики пока не могут объединяться.

Добрый день!. Про замену понятно - текущий ремонт. А вот при замене пришлось наращивать провода для смещения светильников (более эффективно светят), не много - по 1 м. на каждый светильник. Вот это добавление к чему отнести? Ведь это не замена! Спасибо!

вы мощности увеличиваете? наращивание провода существенное? марка провода принципиально меняется (был аллюм стал медь)?
по сути у вас всё равно текущий ремонт.

Ничего не меняется кроме длины. Спасибо.

Здраствуйте, подскажите имелось ограждение железобетонное, достроиваем к нему  ограждение из металлопрофиля. К какому виду работ отнести модернизация старого ограждения, новое строительство?

новое строительство...

благоустройство участка

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .