Бюро заказчика/подрядчика / Проведение торгов и переговоров в строительстве  

мне кажется это предприятия примет любую помощь и от нескольких заков
думаю, нет

спасибо) мне тоже думается, что не надо конкурса)

 Коллеги, подскажите по сути ситуации. Выигран тендер на некий проект, в тендерных торгах были описаны объемы работ. Заключен договор и подготовлен комплект исходных данных, в т.ч. задание на проектирование, в котором прописан объем работ и основные проектные решения. Задание и прочие исходные данные утверждены заказчиком. Проект сделан и сдан заказчику. Теперь заказчик отказывается подписывать акт сдачи-приемки выполненных работ, мотивируя это тем, что проект должен был быть сделан по тем хотелкам, которые были у него изначально.
  Более того, в материалах обследования, которые нам дал заказчик в качестве исходных данных для проектирования, нет никаких сведений о возможности выполнения дополнительных работ.
 Имеет ли право заказчик выставлять такие претензии, если в подписанным им договором четко указано, что требования к проектно-сметной документации регламентируются утвержденным заданием на проектирование, что задание на проектирование является неотъемлемой частью договора и в договоре нет никаких упоминаний про какие-то дополнительные условия в третьих документах?
 Может ли заказчик выставлять тендерные материалы, оформленные в совершенно произвольной форме, при том, что на момент проведения тендера у заказчика на руках не было ни одного разрешительного или иного документа, не был назначен руководитель проекта и пр.?

Доброго дня!
Вопрос следующего плана - подрядные торги из нескольких лотов. Заявились два претендента. У одного предложение только по одному лоту, у другого по нескольким, в том числе и по тому же, что и у первого. Предложения отвечают требованиям и приняты к рассмотрению. Что получается в результате?
Торги будут признаны состоявшимися? По одному или всем лотам?

На сколько % от первоначального предложения организация может снижаться в процессе переговоров, или это не регламентируется?

В % отношении нигде не встречал, но есть два нюанса.
1).Снижение цены предложения подрядчика возможно за счет уменьшения показателей:
• применение минимальных цен на ресурсы, определенных на основании мониторинга;
• общехозяйственные и общепроизводственные расходы, плановая прибыль;
• прочие расходы, относимые на себестоимость работ (услуг);
• коэффициент, учитывающий компенсацию рисков, обусловленных различными непредвиденными обстоятельствами;
• коэффициент, учитывающий применение прогнозных индексов цен в строительстве.
Сколько это будет в % ?
2).Если заказчик предусмотрел в своей документации "обеспечение выполнения договора", то больше 20% вы обязаны будете предоставить это самое обеспечение и в случае проблем с выполнением договора вы его потеряете (20% от суммы договора !).

Подскажите, пожалуйста, как поступать в следующей ситуации: собираемся участвовать в открытом конкурсе в качестве генподрядчика (аттестат соответствия на выполнение функций генподрядчика получили недавно). Собственными силами выполним процентов 10%, остальные - субчики. Как обычно, необходимо предоставить бухгалтерские справки, численность, опыт выполнения работ, отзывы и т.д. Чьими должны быть эти документы? Только нашими или субчиков, с которыми еще не определились?

Olga

Ситуация, конечно, для вас сложная. Все хотят пробиться на рынок труда. Однако на повестке стоит отсутствие опыта. Он, может быть, и есть, но в других организациях, в которых работали ранее. Доказать свою компетентность тяжело.
В той ситуации, что у вас сейчас, я бы предоставил доки ваши, генподрядные, и справочно (титанический труд!) доки потенциальных субчиков по основным работам, заверив их (субчиков) письмом, что в случае вашего выйгрыша они смогут расчитывать на субподряд.
Если появится конкурент - динозавр вы проиграли. Но бороться надо, поскольку любой выполненный договор обеспечивает ваше дальнейшее существование.

Спасибо. Будем бороться.

Удачи.

Подскажите, пожалуйста. По результатам переговоров выбран подрядчик и заключен договор подряда. Строительство ведется за счет кредитных средств. Часть объекта построена. Сейчас подрядчик практически банкрот. Учредитель подрядчика готов стать правопреемником и взять на себя все обязательства, риски и закончить стройку. Для этого нужно заключить соглашение о передаче прав и обязанностей. Банк - против, говорят, что нарушается процедура переговоров - просто заменить подрядчика нельзя, нужно расторгнуть старый договор и провести новые переговоры. При расторжении договора мы никогда не вернем деньги за целевые авансы и эти деньги к нам предъявит банк. Что делать??? 

Подписывать доп. соглашение о передаче прав и обязанностей правоприемнику. Ни какого нарушения тут не будет.

Не совсем понятно:
И в то же время:

Почему же не вернете? Надо просто правильно "заключить соглашение о передаче прав и обязанностей." Естественно за тремя подписями.

Нету такого ни где. Отсутствует в нормативке что либо, запрещающее такие действия. В этом случае действуют общие положения ГК, который разрешает перемену лиц в обязательстве и передачу прав и обязанностей по договору.
Удивляет мнение банка. Наверное только у нас в стране банк пытается совершить действия себе же во вред. Калхоз имени 40 лет без урожая, а не банк.

Доброго вечера) Подскажите, согласно 88-му подрядные торги можно отменить не позднее чем за 10 календарных дней до первого заседания комиссии, т.е. до предквалификационного отбора. А можно ли отменить подрядные торги, если отпала необходимость в их проведении, но до предквалификационного отбора осталось 7 календарных дней?

С этого места поподробнее.
Организатор имеет право отменить процедуру на любом этапе вплоть до подписания договора. Вот после заключения договора... увы.

88 постановление, п.31.3, абзац 11 "... или отказе от их проведения не позднее чем за десять календарных дней до первого заседания конкурсной комиссии, ..."  Может я где недочитала о том, что в любой момент можно отменить, если подрядные торги по 88-му проходят?

Подскажите, пожалуйста, при участии в подрядных торгах на объектах нового строительства, финансирование бюджет, расчет цены предложения подрядчика необходимо предоставлять полный (как форма С-2а) или можно укрупненный (как форма С-2б), если в конкурсной документации это не конкретизировано.

лучше уточнить у заказчика чего он хочет

Добрый день! Подскажите, плиз. Можно ли провести переговоры на проектные и строительные работы одним лотом?

Под ключ если.

А договор один или могут быть разные???

Один договор с заказчиком.
Из Правил:
строительство объекта «под ключ» - осуществление строительной деятельности подрядчиком (генеральным подрядчиком), выполняющим весь комплекс работ от изысканий и проектирования до сдачи объекта заказчику, в том числе с привлечением других организаций;

Как быть, в случае разработке проекта и осуществления монтажных работ системы пожарной сигнализации? (мне дали сделать переговоры задним числом и принесли два договора под это дела((( )??

Можно ли отнести это к понятию "под ключ"?

да,

                                                        УТВЕРЖДЕНО
                                                        Постановление
                                                        Совета Министров
                                                        Республики Беларусь
                                                        31.01.2014 N 88

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ ПРОЦЕДУР ЗАКУПОК ТОВАРОВ (РАБОТ, УСЛУГ) ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ОБЪЕКТОВ
....
строительство объекта "под ключ" - осуществление строительной деятельности подрядчиком (генеральным подрядчиком), выполняющим весь комплекс работ от изысканий и проектирования до сдачи объекта заказчику, в том числе с привлечением других организаций;
.....
можно, считаю, 2 отдельных договора делать на проектирование и монтажно-наладочные работы. Правда, я не приветствую такое-под ключ. У нас такая ситуация была на администрации Первомайского района г. Минска. Выиграли на всё-а после экспертизы проекта-расчет пришлоь менять из-за замечаний их... Ну мы короче подстраивались под те суммы, что выиграли по согласованию с заком.

сибо, учтем

Документы на переговоры обязательно номеровать, прошивать и т.п.?

Если желаете исключить риск быть недопущенным обязательно пронумеровать, прошнуровать, скрепить печатью и подписью руководителя. Как это правильно сделать - гугл в помощ. И всё запечатать в конверт с соответствующими надписями. Вообще всё это должно быть указано в документации по процедуре закупки.

А заказчик имеет право принимать док-ты к переговорам не прошитые (в приглашении не сказано, что док-ты обязательно подшиваются)? Просто не хочется отсеивать претендента, если он забыл подложить что-то несущественное, а потом донесет?

Если по 88, Глава 5 п.36 абзац 6.

это же относится к торгам, а я про переговоры уточняю

А я про переговоры и говорю. Поскольку ВСЯ документация по переговорам готовится АНАЛОГИЧНО как для торгов. (Это так, для общего развития)

Не согласен. Заказчик сам решает каким образом оформлять документы на переговоры:
68. Документация для переговоров должна содержать:

требования к содержанию, форме (в письменной форме на бумажном носителе в отдельном конверте и (или) в форме электронного документа на электронном носителе информации) и оформлению предложений для переговоров;

Если про шнуровку в конкурсной ничего не сказано, то и не будет основанием в отклонении предложения ее отсутствие. Хоть на флешке может принести, если заказчик так укажет.

Я вот тоже так поняла, но хотелось мнения экспертов)
сибо

Повторюсь:

Хотите более жестко - указывайте в документации всё, вплоть до цвета обложки. Но уж если не указали - извиняйте, не обязан.
И наоборот. Если указано, но не сделано - претенденты, не обижайтесь. Сами виноваты.
Для заказчика есть фраза: "Заказчик (организатор) имеет право отклонить предложение". Хорошая формулировка. Особенно если перед этим стоит фраза: "Предполагается, что участник переговоров изучит все инструкции, формы, условия и описание предмета закупки в документации для переговоров. Невозможность предоставления всей информации, согласно документации для переговоров, или же подача ценового предложения не полностью и не во всех отношениях отвечающего документации для переговоров, представляют собой риск участника переговоров и могут привести к отказу от его предложения."

Что в документах указывают, то и делаем, указано прошнуровать - шнуруем, не указано, не шнуруем, если в конверте - то в конверте, и т.д. У разных заказчиков разные требования. Заказчик сам решает, доносить претенденту недостающие документы или нет, это его право. Главное - равные условия для всех претендентов чтоб были.

"Главное - равные условия для всех претендентов чтоб были"
Золотые слова. Вот для этого и надо указывать. А то ведь как: один отнесся со знанием дела, добросовестно. Предоставил всё и вовремя, копии заверены, справки действительны и т.д. А второй: "Ой! Я справочку забыл! Можно потом приложу?".
Ну и где тут "равные условия"?
Таких не уважаю. Он так и строить будет!

Подскажите, пожалуйста, как правильно внести изменения в протокол рассмотрения предложений? Может сталкивался кто-нибудь, как это правильно оформить?

Помогите , может кто сталкивался. Проводим переговоры по демонтажу недействующей аммиачной холодильной установки. Аммиак уже слит, и на учете в госнадзоре она не стоит, уже  снята лет 10-15 назад. Обязательно ли требовать на демонтаж лицензию госпромнадзора МЧС.

Подскажите пожалуйста, обязательно ли бюджетной организации проводить электронные торги на текущий ремонт до 300 б.в?

подскажите, кто сталкивался или знает. мы как заказчик, хотим установить кондиционер холодопроизводительностью до 7 кВт в помещении аптеки. Относится ли это к закупкам (переговорам) в строительстве? какие док-ты, подтверждающие право производить данные работы, можем мы потребовать у подрядчика?

Подскажите пожалуйста.Имеет ли право Заказчик в конкурсных документах устанавливать сроки строительства объекта меньше нормативных (например, вместо 7 месяцев по проекту установить 2 месяца в требованиях конкурса).

при этом он не исключает какие-либо работы?

нет

Нет, не имеет такого права Заказчик.

согласна
он может только просить проектировщика внести изменения в ПОС
изменив сроки, меняется кол-во чел на стройке, не все работы технологически можно сделать за уменьшенные сроки

Возник вопрос. Прошли переговоры на текущий ремонт, заключен договор, уже даже выполнены работы. И теперь возникла необходимость подредактировать наименование объекта. В договоре оно понятно, что доп. соглашением можно поменять. А как быть с конкурсной документацией на переговоры? Тоже вносить изменения?

должно быть обоснование на смену наименования, проектировщики вносят изменения
думаю заказчику достаточно его приложить к уже подшитым документам

Зачем? Кому это в голову пришло? Я про конкурскую.

юристу )

Хороший юрист. Давайте все документы прошлые переделаем. БССР уже не существует? И кирпич эффективный уже не существует. А в старых документах есть.

Должен ли заказчик в обязательном порядке при открытом конкурсе в электронном виде размещать на сайте ССР

нет, он должен указывать цену заказчика, это не цена по сср

чёж тогда сплошь и рядом подрядчики уменьшают сроки строительства?))))

А подрядчики имеют. 

ваша степень ответственности оставляет желать лучшего

К черту ответственность, вон, высотный кирпичный дом по  нормативным срокам 11,5 мес, Трест Белтрансстрой дает 5 месяцев и за счет этого преспокойно выигрывает троги. Минторг, в ответ на жалобу, отсылает к МАСу, те в свою очередь, к проектантам, а те говорят, что они для заказчика рассчитали нормативный срок, и они не знают, возможно ли построить за 5 мес то, что по нормативу положено 11,5, с соблюдением всех технологических процессов, ТБ и т.п. И что это не в их компетенции. Все, круг замыкается и ответственностью тут и не пахнет.
Так что на торгах, при расчете своей цены подрядчик вполне себе срок окончания строительства может указывать: "Завтра", а еще лучше: "Сегодня", чтоб наверняка и все, объект в кармане. А дальше строит в пределах нормативного и то, если успеет, потому что потом вдруг оказывается, что у него нет техники, нет людей, а есть только аттестат. Так что тут не наша, подрядчиков, ответственность, а тех кто все это фуфло, под названием торги, придумал.

может конечно... только штрафные санкции за срыв сроков никто не отменял... а то что торги в том виде как у нас происходят - фуфло, полностью с тобой согласен)))

Как можно бороться с заказчиком (гос.), который устанавливает явно нереальные сроки для проектирования?
Например: объявлен конкурс на предпроектную документацию и на проектирование объекта (в две стадии),
дата конкурса - 20 октября. Заказчик в конкурсной документации устанавливает сроки выполнения работ:
предпроектная документация - октябрь 2016, архитектурный проект с заключением гос.экспертизы - ноябрь 2016,
строительный проект с заключением гос.экспертизы - декабрь 2016.

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.