Бюро заказчика/подрядчика / Проведение торгов и переговоров в строительстве  

Зачем с ним бороться? Если вас не устраивают условия просто не участвуйте в процедуре. Если таких как вы будут "все" заказчик вынужден будет сам изменить условия. А идти на поводу не стоит. Не дай Бог выйграете, а потом  не уложитесь в сроки, а потом зак окажется принципиальным... Штрафные санкции никто не отменял. Оно вам надо?

Вопрос!!!! Необходимо выбрать организацию, которая произведет демонтаж материала и его монтаж. Материал должны производить они сами. Это считается выбор подрядной организации для строительно-монтажных работ или закупка материала?. все проводится в рамках проекта "Реконструкция ...." Но там только замена материалов и оборудования на новое более экономичное.

выпор подрядной организации с условием поставки материалов собственного производства
наличие лицензий, аттестатов, сертификатов согласно законодательству

Ответ в вопросе. "...которая произведет демонтаж... и его монтаж" - это "работа". А покупкой называется поставка на склад, или еще куда.

какой смысл вкладываете в эту фразу? и зачем это вообще нужно

подстраиваются по кого-то, дополнительная поправка вроде идет при производстве матов самостоятельно

15% преференций имеют все резиденты РБ, тут что-то другое.

где-то видела в доках... не могу найти
вроде в 88 в последней редакции

https://www.mas.by/uploads/documents/preferenc.pdf

31.2. дополнительные условия проведения подрядных торгов с указанием:
...
возможности (невозможности) для участника при разработке конкурсных предложений предлагать товар собственного производства, необходимый для выполнения вида работ с учетом требований законодательства о проведении процедур закупок при строительстве.

А, ну тады да, вероятно за это начисление баллов в конкурсной предусмотрено.  

собственное производство - это для удешевления, что бы отбросить спекулянтов. "Куплю дешевле, продам дороже, лишь бы прибыль была" А нам надо гарантийное обслуживание и качество. Закупается оборудование на долгие годы, где потом искать этих спекулянтов. Тем более оборудование специфическое и мелкое, его и оборудованием трудно назвать. И не под кого мы не подстраиваемя, а то если заказчик так сразу....Просто хотим выбрать лучшее предложение. А за ответы спасибо))))+++

да пожалуйста-пожалуйста
просто не всегда организации, торгующие оборудованием (материалами), могут его монтировать
обычно. зак-к осуществляет закупку у производителя, а на монтаж нанимает монтажную организацию с гарантией работ на 5 лет, плюс договор на обслуживание
у нас так...
по-этому ваше требование, кажется слегка странным
можно сделать дешевле без собственного производства

просто работы по монтажу копейки, а само оборудование дорогое и проводить две процедуры очень долго, тем более если по закону можно объединить все в один лот.

вы определитесь об оборудовании спрашиваете или материалах.
с точки зрения нормативки в 1553-ем четко сказано что стоимость оборудования в контрактной цене учитываться не должно. при этом саму поставку оборудования подрядчиком - победителем торгов предусмотреть в конкурсной и договоре можно

поставка незмано чево и за нипанятна за что

что значит незнамо чего? того что прописано в проекте, утвержденном и проштампованном к производству работ заказчиком!

Здравствуйте! Подскажите обязан ли организатор торгов предоставлять доступ к конкурсным документам победителя. А то как то странно получается документы проигравших участников пожалуйста в свободном доступе, а победитель при загрузке на "айстрейд" указал, что все документы по которым проходила оценка конфиденциальны. И как с этим бороться?

Что то новое. Вы можете огласить только наименование и адрес участника, наименование, адрес и цену победителя. Все остальное - конфиденциально. Или рискуете "бадяжить" с обиженными. Проходили, спасибо.

а вы никого не обижайте, а действуйте строго по законодательству и проблема отпадет сама-собой

Здесь нет "обиженных" как Вы высказались, речь идет о том, что иногда Заказчик не совсем компетентен в сметной документации, и расчет победителя должен быть выложен для обозрения, так нарушения можно и пропустить. На нас самих пару раз подавалась жалоба в Минторг, и оказывалась необоснованной, свои расчеты ни когда не скрывали. А здесь наверное "рыльце в пушку".

а иногда они не очень компетентны при рассмотрении одного предложения (победителя), зато сверхкомпетентны при рассмотрении всех остальных предложений)

Согласен, и такое встречается.

Всем привет) Ситуация такая... Открытые подрядные торги, конверты от двух участников, предквалификацию прошли оба, после рассмотрения конкурсных предложений выясняется, что у одного из участников расчет сделан не в соответствии с условиями конкурса, следовательно его предложение отклоняется. Остается один участник... В 88 одна из причин несостоявшихся подрядных торгов - принимал участие один участник. Считается ли данный случай случаем, когда принимал участие один участник?

Значит теперь "неправильный" участник отклонен, и остается победитель, с которым необходимо заключить договор? И никаких переговоров не надо?

я думаю что в данном случае торги все же не состоялись, тк подано только одно предложение соответствующее конкурсным требованиям заказчика

Из 88-го: "В случае, если по результатам проведения предварительного квалификационного отбора участников ни один из участников не признан прошедшим данный отбор или только один участник прошел предварительный квалификационный отбор, подрядные торги (торги) признаются несостоявшимися."

Да, но из того же 88-го, п.36:
 "Подрядные торги (торги) признаются несостоявшимися в случаях, если:
........
 в подрядных торгах (торгах) принимал участие только один участник"
Не может же участник до момента самих торгов быть одним. К чему тогда это?

Не к чему, а к кому. К разработчикам. Даже я усомнился в своих доводах, перепроверил и в итоге удалил свой первый камент. Увы. Косяки еще встречаются.

К сожалению да, встречаются...

Натешились электронными торгами, возвращаемся обратно. https://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=P31600380&p1=1&p5=0

кто тешился то?

А разве не потеха? Каждый год практически кардинально меняют законодательство в строительстве.

прикольно, что впервые в указе о закупках в строительстве появился пункт для служебного пользования)

Прикольно то, что Указ вышел "ДО" нового года, и срок действия "С" нового года
Как то непривычно в последнее время...

ну а главная новость - возврат к практике назначения генов. похоже тресты пролоббировали таки свой интерес в получении объектов мимо тендеров)

Можно даже сказать не новость, а главная цель сего документа, остальное ширма.  

так генов и так назначали/навязывали и никого не спрашивали... я про тресты..

Зато теперь это будут делать законно, на основании указа.

далеко не всегда, на айстрейде полно торгов на которых тресты друг с другом торгуются

Добрый день! При проведении текущего ремонта по бюджету (ЗЦП) я, как заказчик, обязательно должен предоставить кроме дефектного акта смету, или смету должен посчитать подрядчик на основании моего дефектного акта? чем это регламентировано? Спасибо!!!

согласно Инструкции (для бюджета)
7. Основанием для определения стоимости строительства объекта являются:
...
проектная документация, дефектные акты на объекты текущего ремонта
10. Объемы работ при составлении локальных смет (локальных сметных расчетов) определяются на основании проектной документации или дефектного акта и технической части сборников нормативов расхода ресурсов.
Однако, вам же необходимо знать сколько будут стоить работы, по-этому лучше составить смету самим, а потом сравнить с предложенной ценой подрядчика

лок. смета д. быть к деф. акту, т.е. это прерогатива заказчика т.сказать, но довольно часто деф. акт мы сами составляем по его просьбе в т.ч. и лок.смету к нему, когда и цена уже известна.

Перебросили сражаться с заказчиком на закупку и торги.
Подскажите, какие у нас действующие документы на проведение закупку и торгов в строительстве?
Большое спасибо)

Все здесь: https://www.icetrade.by/

новый указ №380 это на 90% тот же указ №591. Как достало это изменение заканодательства. Только освоишь одну методику - на тебе - новая! Для тех, у кого за собственные средства - полный картбланш, и это единственная новость. Ну еще жилье - у кого комбинат КПД тех может назначить геном РИК.

Что то я читаю этот указ №380  и не могу понять,  указ действует с момента опубликования то есть с 26 октября 16Г. за исключение пунктов 1-4 которые с 1 января 2017 действую.  то есть, все остальные пункты действуют с 26 октября так получается?  И ПУНКТ 3 НЕ ПОДПАДАЕТ  под действие норм после 1 января 2017г. я так понимаю что 591 указа отменет получается? или чего то я не догоняю?

6. Настоящий Указ вступает в силу в следующем порядке:
пункты 1–4 – с 1 января 2017 г.;
иные положения этого Указа – после его официального опубликования.
Это пункты 5, 6.

3. Признать утратившими силу указы Президента Республики Беларусь:
от 31 декабря 2013 г. № 591 «О проведении процедур закупок при строительстве»
(Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 01.01.2014, 1/14721);
от 15 декабря 2014 г. № 580 «О внесении дополнения в Указ Президента Республики
Беларусь от 31 декабря 2013 г. № 591» (Национальный правовой Интернет-портал
Республики Беларусь, 17.12.2014, 1/15466).
Т.е с 1 января 2017 года эти указы отменены.
Вроде все ясно как день. 

Олег спасибо..) что то за за читался  видимо))

Подскажите, пожалуйста, должен ли генгподрядчик после того, как он выиграл переговоры или торги, проводить переговоры или торги среди субподрядчиков

 Насколько я знаю, нет. Все работы должны вести в пределах суммы, за которую выиран тендер. За субподрядчиков отвечает генподрядчик.

должен! Был должен по 591 указу и будет должен по 380

 Не знаю, мы ни разу не проводили

Не был должен, и не будет.

Генподрядчик для субподрядчика является заказчиком. Дальше - делайте выводы. Плюс источник финансирования (в большинстве случаев - собственные средства).

Самая большая глупость - это то, что генподрядчик=заказчик для субчика и переносят правовые отношения заказчик-генподрядчик на генподрядчик-субподрядчик

Не является генподрядчик ни для каких субподрядчиков заказчиком, нету такого ни в одной нормативке, более того, в 591-м указе есть пункт 1.6. где четко указано, что:
1.6. проведение подрядных торгов, торгов не является обязательным в случаях, когда:
...
генеральной подрядной организацией заключаются договоры с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (субподрядчиками) о выполнении отдельных видов проектных, изыскательских, строительных, монтажных, специальных и иных работ (услуг) по строительству объектов;
...

Кроме этого, при любом источнике финансирования строительства объекта, пусть бюджет, при заключении договора субподряда, источником финансирования работ субподрядчика являются собственные средства генподрядчика, так как генподрядчик не является получателем бюджетных средств.

Согласен.

торги не должен, переговоры - должен, т.к

Переговоры - это фикция, практически всегда. 

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.