Бюро заказчика/подрядчика / Списание материалов  

У нас сейчас заполнение формы выглядит так: в электронном варианте прораб вставляет ниже каждого материала нормативного строчки и включает полное наименование по накладной. Но поскольку у нас у одного прораба таких форм за месяц 25 , половина его рабочего времения занимает офрмление С-29. Хотелось побороться с бухгалтером, но с такими коментариями МАиС шансов не осталось

ну дапустим можно внести два наименования но как же с объемом? два раза ставить?

Вверху остаеться наименование нормативное с единицей измеренией согласно нормы, а в строке с наименованием по ТТН -единица измерения по ТТН и расход соответствующий в переводе к нормативному. А в строке Примечание, приводиться расчет перевода одной единицы с объемом нормативным в объем с единицей измерения по ТТН, а если получаеться перерасход, то и обяъснения по перерасходу. Вот к примеру приложение

Может у кого нибудь есть другие официальные коментарии МАиС или РНТЦ по поводу обязательного включения в С-29 наименования материала с ТТН?  Никак не могу согласиться с Коковкиной, поскольку в матотчете формы С-19 наименование включено согласно ТТН и не вижу смысла в  дублировании  в  форме С-29. Да и вообще сил больше нету этим безобразием продолжать заниматься

Такая ситуация. Работаем на субподряде материалами подрядчика. По с-29 подушка 0,62м3, по ТТН 0,69м3, а количество сходится. Как правильно отразить в материалах процентовки. Объект бюджет.

скорей всего отписали вам больше положенного

Неужели нет даже сочувствующих, неговоря уже о более существенной подержке))) Отзовитесь, кто нибудь....

чем мог тем помог

Ищите где ошибка, с разного объема не может быть одинаковое количество, а в процентовке надо брать сметную норму.
И процентовать как ваш материал.

чем мог тем помог

Спасибо Вам, sanek_ret, за участие

А я согласен с Коковкиной. Поэтому в своих С-29 делаю через дробь: сметное наименование/наименование по ТТН, сметное кол-во/кол-во по ТТН. Тогда ведомость материалов из процентовки легко сопоставить с С-19. Ну и бухгалтерия довольна. ))

вот Вы и сами на свой вопрос отвечаете., т.е. нормативными документами не предусмотрено соответствие мат.ресурсов ТТН (ТН) в форме С29. И странная у Вас бухгалтерия.. как будто Вы на разных сторонах баррикад находитесь)

Нормативными  не подтверждено, поэтому и интересуюсь, может у кого официальные коментарии какие есть на руках по этому вопросу. Ответ Коковкиной не помог, а наоборот всё усугубил в нашем случаи. А поскольку мы действительно, к сожалению, по разную сторону барикат, хотелось хоть с помощью законадательных документов как-то вывести сложившуюся у нас ситуацию к здравому смыслу

Дополню для того, чтобы было понятно.
Выполняем своими силами... - Значит финансирование из средств бюджета (ну, или приравнянных) - значит нормативы расхода ресурсов в натуральном выражении являются для вас обязательными (они обязательны по умолчанию при работе с бюджетными и подобными средствами - смотрите методические указания), соответственно нормы расхода материалов "нормативные" берите из смет, составленных на основе дефектных актов. О порядке списания материалов на строительство смотрите инструкцию МАиС РБ. Материалы по факту могут не соответствовать нормативным. Обязательно учтите это при составлении дефектного акта! И смотрите внимательно - ваш случай чем-то напоминает выполнение работ хозспособом, а там другая "ситуация"...

Главное! - определиться с источником финансирования работ! Пишите! Отвечу.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста что делать с зависшим на отчете материалом заказчика. В процентовку были включены пожарные извещатели, а элементы питания к этим извещателям ошибочно не запроцентованы, объект здан?

Это проблема не только ваша, но и заказчика. Попробуйте решить этот вопрос с ним. Возможно еще можно сделать корректировку или задним числом переделать процентовки.

  Если не хочется(не можется) переделывать АВР- отписать назад с ответственного хранения эти вещи заказчику. А заказчик спишет их на техническое обслуживание инженерных систем.

Отписать-то заказчику можно, вот только что возвращать, если кроны в извещателях стоят уже.  Проще переделать процентовки.

Объект сдан в июне). Есть новый объект, где тоже извещатели они отписывают, без элементов питанию, может их туда можно как то...

Да хоть в феврале, разницы ни какой.
Можно. Тогда действительно, можно отписать их обратно, а заказчик отпишет их вам уже на новый объект. Решать надо с заказчиком.

Здравствуйте, подскажите пж-ста:
По расценке списание раствора отделочного тяжелого, а по факту пользуем сухую ШС( материал заказчика).
Как правильно перевести м3 извест. р-ра в тонны сухой смеси?
И чем это можно обосновать(какими нормативными доками)?

через данные производителя и плотность смеси
Производственными нормами расхода строительных материалов

Спс.
В общем вычитали на упаковке ШС расход кг на 1 м2 на каждый мм покрытия.
Так и списываем.

Приветствую всех!

До какого числа в Ваших организациях сдается форма С-29. И заполняется одна таблица (там где только перечень материалов), либо обе таблицы (добавляется та, в которой расписано списание материалов по работам)?

Составляем сразу, чтоб время не терять, а передаем в бухгалтерию по мере возврата процентовок. Устно согласовано, что это должно быть до 15 числа месяца, следующего за отчетным. Оформляем только таблицу 2, там где списание.

Если я не ошибаюсь, есть какое-то разъяснение или письмо,  о том что таблица 1 не обязательна. Подскажите что за оно?

Не встречал такого. Бухгалтерии эти данные из 1 таблицы не к чему. Вот и не требуют.

таблица 1 обязательна (в том случаи, если вы хотите все по-честному) и ее никто не отменял.  
Согласно п. 19. постановления №4 от 24 января 2008 г "В материальном отчете записи о расходе материалов на выполнение принятых заказчиком работ производятся на основании отчета о расходе строительных материалов в сопоставлении с производственными нормами формы С-29 согласно приложению 2 к настоящей Инструкции." А приложения 2 к постановлению содержит 1 и 2 таблицы

А вот наша бухгалтерия,))) даже не примет к рассмотрению таблицу 2 без таблицы 1. У нас все по букве((( - табл 1 и 2 как одно целое

Ну, в таком случае мы злосные нарушители закона.  )) Но в таблице 2 у нас все по честному.
Интересно, они когда - нибудь заглядывали в таблицу 1. (Кто-то реально смотрит на вещи, а кто-то по инструкции)

Не поверите! Наш бухгалтер проверяет таблицу 1)))), т.е. складывает вручную все объемы материалов по наименованиям и сверяет свод в таблице 2, а также смотрит не изчезли ли вдруг случайно нормативные материалы из таблицы 2, которые были в таблице 1. Вот так бывает!!!! а вы думали

Если для НРР то фактически дубли получаются, но для РСН-2006 даже бухгалтерии надо, т.к. есть же прочие без расшифровки. Мало ли напишут прорабы и скажут, что это прочие были

У нас за правильность списания отвечает ПТО, а бухгалтерия - это калькуляторы. Вот и не к чему им. А в таблице 2 "Прочие" я ставлю в рублевом эквиваленте, как и в ведомости к акту, а в приложении расписываю. Вот и видно сразу, перебираем мы или нет.

Собственно говоря, чем больше контроля, тем меньше ошибок, по большому счету. Так что такому бухгалтеру только плюс! Наша бухгалтер проверяет соответствие С-29 (таблицы 2), ведомости материалов из акта и материального отчета С-19. Так что про "калькуляторов" я преувеличил малость. ))

тем больше желание ничего вообще не делать

прекращаем упаднические настроения! И так сокращается число строителей - https://normativ.by/news/raznoe/chislennost-zanyatyh-v-stroitelstve-sokraschaetsya

Решают проблему:
"Как сообщил генеральный директор государственного производственного объединения "Минскстрой" Николай Милошевский, в городе реализуется программа привлечения кадров в строительство, которая предполагает сотрудничество со студенческими отрядами, строительными организациями из регионов, а также приглашение на работу иностранцев. Так, на объектах Минска уже трудятся граждане Узбекистана и Таджикистана, заключаются договора с Корейской Народно-Демократической Республикой и другими странами." Ха! ))

ой, чувствую,  попаду и я  в скором времени в этот списочек. причем без собственного сожаления неужели есть хоть один инж-сметчик, у которого в наше -то  время, когда ценообразование в строительстве постоянно  трясёт-перетрясывает и  не бывает упаднических настроений?

Раньше в 29 форме были 2 таблицы (конкретно у меня), потом бухгалтер сказала, что аудиторы сказали... мол, можешь не заполнять 1 таблицу, давай только вторую. НО дело-то в том, что сейчас поменялся бухгалтер...и вот вопросы

А аудитор тоже поменялся? )) Если нет, то вопросы снимет он.

ну они периодически меняются, аудиторы всмысле, постоянно новые)))

  и задают вопрос А чего нету первой таблицы? и почему у Вас не написано сверху форма С-29 (а почему, когда из проги выкидываешь в эксел не пишет, что енто форма С-29)

А вы спросите у них, если сверху не указано, что это С-29, то форма уже другая? Не С-29?  Может они арийского происхождения (те кто спрашивают)? 

Я оценила ответ)))) ну а вообще,если не написано, то двойка)))

Подскажите, пожалуйста. Вопрос не по теме, но все-таки. На отчете загадочно осталось висеть 96 поддонов, которые не вернули вовремя, а сейчас уже поздно. Бух требует от меня то ли акт, то ли какую-то форму, что эти поддоны были разобраны и использованы в обустройстве строит.городка и т.д. Может у кого была ситуация? Как правильно списать поддоны эти? Хотелось бы на производство

Странно, что бухгалтерия это требует от вас, а не от прораба на отчете которого они остались висеть. Бухгалтерия скорее всего хочет акт формы С-5. Возьмите его форму из нового постановления, самое первое сообщение в этой теме: https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/formi_uchetnih_dokumentov-t33415.0.html
Совместно с прорабом и бухгалтером заполните ее и спишите поддоны на производство. 

Спасибо, Олег. Скажите, если мы разберем поддоны и сделаем скажем настилы на территории городка, так можно?

А вот, целый перечень, что можно: 
Приложение В к Сборнику норм на строительство временных зданий и сооружений
Перечень работ и расходов, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, приспособлениям и устройствам
1 Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров, складские помещения и навесы при объекте строительства, душевые, кубовые, не канализованные уборные и помещения для обогрева рабочих.
2 Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания, приспособления по технике безопасности.
3 Инвентарные унифицированные средства (подвесные люльки, вышки, площадки, подмости, заборы и ограждения, кроме специальных и архитектурно оформленных, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ).
4 Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25м от периметра зданий или от линейных сооружений).
5 Расходы, связанные с приспособлением строящихся и существующих на строительных площадках зданий и сооружений вместо строительства указанных выше нетитульных временных зданий и сооружений.

То, что доктор прописал. Спасибо. Кабеля для времянки судя по всему надо тоже по С-5 списывать(((( будем работать

Подскажите,как списать забракованный заказчиком материал (створки пвх)?

Подскажите пожалуйста: как правильно делать.. С -29 - в табл. 1 все С  -ки  по Е-ам , а в табл. 2 я должна все С-ки писать и все объяснять (экономию или перерасход) или только то, что списываем в процентовке. Что-то я запуталась(

попробовали бы списать по комиссионному акту в произвольной форме, включая в члены комиссии в том числе и самого заказчика (раз именно он заброкавал)

посмотрите приложения в ответе 89 в этой теме https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/pravila_zapolneniya_formi_s29-t5202.60.html
на основании  29 формы  списываються производственные расходы материалов, а не только те, что включены в АВР

Поделитесь пожалуйста у кого как идет весь процесс.
Когда  делаем процентовки - сами инженера берут цены на материалы с ТТН и ТН .
 Или у других как-то по другому???

Есть ли у кого должностная инструкция инженера по сметной работе)))Очень надо. Спасибо.

Нашлась вот такая

а откуда же их брать, не с потолка же)

точнее из матотчетов

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .