Бюро заказчика/подрядчика / Субподряд  

А дело точно в бумаге?
просто сначала некоторые гены молчат как партизаны, а потом начинают требовать все подряд))
никакого бензина не напасешься по 100 раз ездить - довозить то, что ген только что заметил (вспомнил), и ему срочно надо)
хотя в реальности это срочно в лучшем случае только через неделю наступит)

p.s. надеюсь, что в описываемой ситуации дела обстоят не так)

Не в бровь, а в глаз))) А на самом деле, чаще выступая в роли субчиков, сталкивалась на своем опыте, когда на день нужно было гонять машину по нескольку раз к Гену как раз потому, что кото-то что-то "вспомнил". Но все в жизни возвращается, пусть теперь и мой субчик покатается)))

Акт 2 составляется каждым участником строительства, в том числе и генподрядчиком, в подтверждение объемов и стоимости работ, выполненных собственными силами. Заполняется в количестве четырех экземпляров: два экземпляра - для организации - исполнителя работ (для производственно-технического отдела и бухгалтерии), другие два экземпляра - для заказчика (для представителя технического надзора и бухгалтерии). При необходимости участниками строительства могут составляться дополнительные экземпляры.
из МАиС 29.04.2011г. N 13 ОБ УСТАНОВЛЕН. ФОРМ С-2 и С-22 АВР

Заказчик иностранная организация, подписала контракт с генподрядчиком установив цену в долларах, мы субподрядчик, подскажите как правильно составить договор субподряда, при условии, что тоже, хочется привязаться к долларам и работать по той же схеме, что и генподрядчик (цена установлена по каждой конкретной расценке)

так посмотрите их договор и сделайте свой

дело в том, что заказчик с генподрядчиком расчитывается в долларах, а между нами как резидентами РБ расчеты в $ запрещены

а вы напишите типа так: столько-то долларов в пересчете по курсу на дату оплаты

вот и главный вопрос, в нашей экономической ситуации, к какому курсу привязываться, и возможно ли привязаться к курсу конкретного банка

если в договоре пропишите банк и курс межбанка, то я думаю так можно ИМХО

а вообще, в договоре могут фигурировать только $ или обязательно надо делать перерасчет в бел.руб

только доллары можно, но так как расчет долларами между субъектами РБ запрещен, то надо ссылка, что на момент оплаты пересчет в рубли по такому-то курсу

а может быть есть какая-то конкретная нормативка, где можно про это почитать, а то потом придут злые тети и дяди и будет мне нехорошо

посмотрите здесь https://www.nbrb.by/Legislation/ForExRegul/ 

Чем можно мотивировать то, что в исполнительной смете на ПИР мы ссылаемся и подкладываем сметы субчиков. Заказчик (деньги бюджет) уперся, что давай только свои сметы, потому что казначейство не примет. Так нам теперь пересчитывай за субчиками? где логика?   

попробуйте в расчеты субчика вставить свои реквизиты, взяв их расчеты в эл.виде.

это можно сделать, но может есть еще какой вариант?

Подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право не брать % генподряда (генподрядчик согласен), т.е. АВР будет между субподрядчиком (мы) и генподрядчиком (они), но % генподряда НЕ БУДЕТ?

можете, если Генподрядчик не оказывает вам никаких услуг, а если даже оказывает, то по соглашению сторон Вы можете ему их не возмещать (ситуацию "Добрый Ген" никто не отменял)

Спасибо большое! А это в договоре нужно как-то оговаривать или не обязательно?

Обычно, пишут суб-к оплачивает ген-ку генуслуги 15,3%, допустим, а чтоб написать 0% не видела. Хотя, пусть и выглядит не очень, но чтоб потом не было вопросов, я бы прописала 

Мы генподрядчик, иногда не берем % генподряда вообще, если субчик и так за предложенные деньги с трудом соглашается, а услуг реально мы почти не оказываем (кроме 1000 раз корректировки их безграмотных актов!!!). Иногда даже временные отдаем, хотя все временные сооружения на объекте наши.  Ни разу у заказчика не было вопросов. Это можно прописать в договоре, но вообще есть смета к договору - там все проценты стоят уже.

я бы на Вашем месте прописал в договоре.

Во избежание недоразумений  с проверяющими лучше все прописать в договоре.

У меня такая ситуация:
У Генподрядчика есть два субподрядчика. Мы (1суб) выполнили основание под плитку с дефектом, 2суб согласен выполнить свои работы по укладке плитки с коэф. 1,5, Генподрядчик не против, если мы возместим ему эти доп. расходы.
Вопрос: как правильно письменно это урегулировать???

Может сделать минусовый акт на это основание с учетом что вы согласны возместить 50%.

Я думала составить акт минусовой с коэф. к ЗП =1 и плюсовой с коэф. к ЗП=1,5, а разницу отдать генподрядчику, только как оформить договорные отношения???

Вернее наоборот - минусовая на большую сумму

Зачем если у вас есть один акт на этот вид работ , просто составте минусовый акт с 50% объемов и все, поправте меня если я ошибаюсь.

Дело в том, что коэф. 1,5 применяется лишь к заработной плате

Все оставить так как было просто поставить за минусом  50 % объемов .

Эти работы выполнял другой субчик, мы лишь возмещаем генподрядчику затраты, связанные с коэф. 1,5 к ЗП.

,
Чуть запутался, вы возмещаете дополнительный коэффициент 0,5  к  этим расценкам?

Нет, в базе расценка не меняется, а вот в текущих  рабочим строителем должны возместить 1/3 часть мы (1суб) и 2/3 генподрядчик (заказчик)

только в части заработной платы (ЭММ, тр-т и др.- нет)

Тогда наверно делайте так как вы предлагали раньше, но к этому составте  доп.соглашения с пояснениями.

Так вот меня доп. соглашение и интересует как грамотно это написать, может кто сталкивался и примерчик скинет, а то у меня с сочинитильством не очень

Помогите пожалуйста - а то я совсем запуталась. При разном налогообложении у генподрядчика и субподрядчика (у субчика упрощенка 8%) в акте у субподрядчика расчеты генуслуг идут с индексом С НДС. При выставлении генподрядчиком заказчику возмещения стоимости генуслуг их тоже нужно брать по индексу С НДС? Если да то получается что НДС частично 2 раза учитывается. Если нет - то тогда разные суммы генуслуг получаются в процентовках у субчика и у генподрядчика и в справке для заказчика получается минусовая сумма генуслуг.

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
от 9 июня 2010 г. № 04-2-04/1884

ООО «Касада»

Об услугах, оказываемых
генподрядчиком субподрядчику, и их учете

В соответствии с письмом Минстройархитектуры и Минфина от 20.01.2003 № 04-2-52/815 «генеральный подрядчик включает Услуги в объем работ, выполненных собственными силами и, соответственно, субподрядчик исключает их из объема работ, выполненных собственными силами.
В бухгалтерском учете генерального подрядчика Услуги отражаются по кредиту счета 46 «Реализация продукции (работ, услуг)» в составе общей стоимости работ, выполненных собственными силами, и подлежат налогообложению в установленном порядке».
В случае, когда генподрядчик предоставляет субподрядчику отдельный акт на оказание услуг, оказываемых генподрядной организацией субподрядной организации, данные услуги подлежат налогообложению в порядке, предусмотренном в генподрядной организации, и должны быть изначально предусмотрены в расчете стоимости данных услуг.
Заместитель Министра                    А.И.Ничкасов

Помогите немного.. Мы генподрядчики по небюджетному объекту, закачику предоставили совю с-2 и с-3 на весь объем работ. из которого половину выполнял субподрядчик, т.е. заказчик про него даже и незнает. Так вопрос как быть с налогообложением, получается мы будем платить налоги на всеь объем работ или за минусом работ субподрядчика?

Это нарушение. Вы должны были включить в свою С-2 только объем работ, выполненный собственными силами. С-2 - первичный бухгалтерский документ, подтверждающий объем работ и СТОИМОСТЬ работ, выполненных собственными силами. Кроме нарушения Закона о бухгалтерском учете и отчетности в части подтверждения совершенной хозяйственной операции, это может трактоваться как завышение стоимости СМР, нарушение налогового законодательства и т.д.

Допусти у нас договор на 10 000 000 рубл, смета рассчитана по общему налогообложению с ндс, а субчика мы привлекаем по УСН 8%. и получается если делать два акта, на эту сумму мы не выходим. Как вообще в таких ситуациях поступать?

так как вы показываете все выполнения как свое (а субчики работают на вас как на заказчиков, так называемый наряд-заказ) то и налоги вы должны платить на весь объем , кстати так часто бывает что по таким договорам вы еще и налоги субчика будете возмещать если они на упращенки с 8% а вы на общей с 1 %., так что у вас 2 выхода либо пойти на лишние расходы , либо переделать акты , и показать свое выполнения и вашего  субчика а что вам будет выгодно ?, подумайте.

Намудрили блин)) Если порядок расчетов ведется в соответствии с 235 постановлением с применением приложений 5 и 6, то там включается общее выполнение, разница между суммой налогов, приходящихся на  объем  работ  субподрядчика  и полученных от заказчика в составе договорной   цены,   и   суммой   налогов,   фактически   оплаченных
субподрядчику  согласно  представленному  им акту выполненных работ, является  экономией генподрядчика. Экономия, полученная   по   сравнению  с  договорной  ценой,  засчитывается  в стоимость выполненных работ, т.е. является выручкой генподрядчика и соответственно с неё платятся налоги. Если расчеты ведутся с применением формы С-2 и С-3, то в форму С-2 включаются собственное выполнение, в форму С-3 общее выполнение в том числе с налогами, которые указаны в С-2 субчика.

Хочу услышать мнение форумчан по следующему вопросу:
Пример такой:
Я – Ген, у меня есть Суб на объекте Зак
По договору с Зак мы применяем С-2 по новой форме и С-3 по старой + реестр.
Т.к. С-2 составляется каждым участником строительства в подтверждение объемов выполненных собственными силами, я требую от Суб акты за минусом генуслуг, с прочими выплатами, как у Суб и их налогами.
Но, так как у нас с Зак двухсторонний договор, Суб присылает мне свои акты электронкой, я их проверяю, и если все ОК, в шапке акта пишу Зак, Ген, Суб, но ставлю № договора с Зак, распечатываю. Отдаю Суб для подписания объемов у технадхора. Когда они подписаны технадзором, мы ставим печати со своей стороны на всех актах (на своих и суб-ка) и отправляем заказчику.
Вопрос такой: правильно ли это? Или суб-ки на своих процах ставят свою печать, наш № договора, я как Ген ставлю печать на них же, а на своих – свою, свой № договора, и реестр, который и объясняет наличие субчиков?
Но тогда ведь нет места печати Зак на актах Суб?
Если б был трехсторонний договор, тогда все ясно…А так....
Когда Зак-ом подписан пакет док-тов, звоню Суб и они уже везут свои акты (на точно такую же сумму, как и ушло к Зак), но уже с нашими реквизитами, № договора
(Это я так понимаю фразу Правил "Ген-к принимает от субподрядчиков совместно с заказчиком выполненные строительные работы по акту установленной формы и оплачивает эти работы в порядке, определенном договором субподряда)

Ну, что? Нет ни у кого мыслей по поводу, кто же должен ставить печати на актах Суб при выставленни их Зак?

вот этот вариант считаю верным, по крайней мере мы постоянно выступаем в качестве субчика, договорные отношения у нас с геном, процы мы подписываем с геном + штамп тех.надзора Заказчика и все. 

На актах субподрядчика должны быть печати генподрядчика, технадзора и собственно самого субподрядчика. И номер договора с вами. Вы их подкладываете к своим процентовкам, делаете общую С-3 от своего имени и отдаете заказчику. Заказчик расчитывается с вами, а вы в свою очередь с субподрядчиком. Зачем вам менять реквезиты, перепечатывать акты? Или может я не понял суть вопроса.

полностью согласен с предыдущим оратором, мы именно так на субподряде и работали, свой договор с геном ,подпись технадзора печать наша и гена , а они общую С-3 делали.

скажу больше, мы как заказчик - не принимаем объемы у Гена пока он не примит их у своего субчика. Т.е. пока он не поставит свою печать на актах субчиков, а на технадзор ставит там только свою визу что данные объемы верны

По объёмам, выполненным субподрядчиком:
– в шапке АПВР по форме С-2 (и в справке по форме С-3, раз уж договором указано, что она применяется) – заказчик, генподрядчик, субподрядчик, номер-дата договора субподряда;
– в середине АПВР – визы технадзора за объёмы и базисные цены;
– в конце АПВР по форме С-2 (и в справке по форме С-3, раз уж договором указано, что она применяется) – подписи и печати только генподрядчика и субподрядчика;
– в математике расчётов – "услуги генподряда" конкретно отминусованы, чётко видно, сколько отминусовано.

Генподрядчик подаёт заказчику:
– АПВР по работам, выполненным собственными силами (для подписания заказчиком; 4 комплекта);
– указанные выше АПВР субподрядчика (для того, чтобы заказчик просто учёл и подшил к себе; 2 комплекта);
– свою справку С-3 (раз уж договором указано, что она применяется), в которой отражены суммы выполнения как своими силами, так и силами субподрядчиков (для подписания заказчиком; 4 комплекта);
– реестр, расшифровывающий, кто и сколько освоил, и показывающий суммы генуслуг "к оплате" (с налогами; те самые генуслуги, которые отминусованы у себя субподрядчиком; по сути – приложение к справке С-3; 4 комплекта).

Вернётся от заказчика генподрядчику:
– всё, что он подал (2 комплекта), кроме АПВР субподрядчика, которые есть уже подписанные у генподрядчика и у субподрядчика (по 2 комплекта у каждого).

Всем, спасибо. Поняла

Простите, нет времени читать всю темку, а ответ нужен срочно: если я Ген, но в этом месяце у меня нет своего выполнения, а есть только выполнение субчиков, я предоставляю их С-2+ свою С-3. В их С-2 генуслуги отминусованы. Как мне их отразить у себя, в справке С-3? И как потом это отражать в бухгалтерии?

вы делаете справку на генуслуги со своими налогами и отражаете потом два С2 (субподрядчика и вашу С-2 только на генуслуги)

А как сделать С-2 только на генуслуги (простите за глупый вопрос, просто мы обычно сами субчики, а Генодрядчиком не выступаем)

вставляете в свою программу сумму генуслуг в базисных ценах, а дальше все налоги и отчисления посчитает программа

в проге БНТУ не прокатило. или ещё надо что-нибудь сделать?   

а в программе Татарникова такое делается легко

Я корректирую формулу расчета специально для расчета генуслуг, а если надо то и для ЗСР и транспорта Генподрядчика. Могу на эл.почту скинуть акт - вставите его в программу и будет у Вас уже готовый шаблон. Можете скинуть телефон (kvetka1979@mail.ru) - надиктую формулы.

Подскажите как правильно сделать генподрядный расчет, если  один субподрядчик не платит НДС. Индексы он берет без НДС, а материалы с НДС в конце расчета НДС не считает. Надо ли генподрядчику считать НДС в справке С-3 на его работы? На какой документ можно сослаться? Заранее спасибо.

Есть такое вот письмо
Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
от 9 июня 2010 г. № 04-2-04/1884

ООО «Касада»

Об услугах, оказываемых
генподрядчиком субподрядчику, и их учете

В соответствии с письмом Минстройархитектуры и Минфина от 20.01.2003 № 04-2-52/815 «генеральный подрядчик включает Услуги в объем работ, выполненных собственными силами и, соответственно, субподрядчик исключает их из объема работ, выполненных собственными силами.
В бухгалтерском учете генерального подрядчика Услуги отражаются по кредиту счета 46 «Реализация продукции (работ, услуг)» в составе общей стоимости работ, выполненных собственными силами, и подлежат налогообложению в установленном порядке».
В случае, когда генподрядчик предоставляет субподрядчику отдельный акт на оказание услуг, оказываемых генподрядной организацией субподрядной организации, данные услуги подлежат налогообложению в порядке, предусмотренном в генподрядной организации, и должны быть изначально предусмотрены в расчете стоимости данных услуг.
Заместитель Министра                    А.И.Ничкасов

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.